11 jaar lang ' ik wordt' en mijn mcdonald's avontuur onthoudenquote:Op donderdag 14 september 2017 21:49 schreef Toto69 het volgende:
Eindelijk weer het goede oude forum terug nostalgisch bijna, was een -relatief- gezellig forum in 2013/2014.
(ik zal je nooit helemaal serieus kunnen nemen na dat topic "ik wordt zo beroofd" in de McDonald's in Lyon) (al is het alleen al vanwege ik wordt )
Done.quote:Op donderdag 14 september 2017 23:20 schreef Arcee het volgende:
BTC / [Bitcoin] Het grote Bitcointopic #77 | Topic revival
Mag deze reeks naar BTC?
BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #1 Voor al je kleine en grote vragenquote:Op zondag 24 september 2017 16:13 schreef Ridocar het volgende:
Zou het misschien een idee zijn om een topic (eventueel sticky) te plaatsen met een FAQ en een begrippen/termenlijst? Ik ben een enorme noob op zowel het gebied van cryptocurrencies als financiën en ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben.
In sommige topics krijg ik behoorlijk wat vraagtekens, maar ik vind het ook niet tof om zo'n topic te vervuilen met vragen waarvan iedereen het antwoord natuurlijk allang weet.
En aangezien het FOK! is en niet die andere site waar iedere vraag wordt neergesabeld met "zoek zelf maar op" denk ik dat zo'n naslagwerk wel past. Denk ik.
Die had ik ook al gezien. Maar ik mis nog een FAQ en een begrippenlijst.quote:Op zondag 24 september 2017 16:19 schreef Typisch het volgende:
[..]
BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #1 Voor al je kleine en grote vragen
Je kunt hier alle vragen stellen zonder je er voor te hoeven schamen. De moeite waard om eens door te scrollen.
Zal hem doorplaatsen. Moeten we hem wel even snel vol posten.quote:Op maandag 2 oktober 2017 07:51 schreef dimmak het volgende:
Topic voor BTC: DIG / [MINE] Centraal mining topic #37 Een nieuw topic
Verplaatsen, doorplaatsen. Hoe je het noemen wil. Hij staat nu in dit forum.quote:
BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #2 Voor al je kleine en grote vragenquote:Op dinsdag 14 november 2017 20:52 schreef Greys het volgende:
Kan het Beginnerstopic aan het vorige deel worden gekoppeld ajb
Dankjewel!quote:Op dinsdag 14 november 2017 22:59 schreef Typisch het volgende:
[..]
BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #2 Voor al je kleine en grote vragen
gedaan
Ik niet. Waarom wordt er nooit tegen randdebielen als klaas of xminator opgetreden?quote:Op woensdag 29 november 2017 12:15 schreef EggsTC het volgende:
Ik vind dat de mods het uitmuntend doen hier
Als iedereen blijft reageren op Klaas, dan helpt dat niet echt he.quote:Op dinsdag 26 december 2017 11:10 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik niet. Waarom wordt er nooit tegen randdebielen als klaas of xminator opgetreden?
Wat wil je dan precies dat er gaat gebeuren?quote:Op dinsdag 26 december 2017 11:10 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik niet. Waarom wordt er nooit tegen randdebielen als klaas of xminator opgetreden?
Oke duidelijk.quote:Op dinsdag 26 december 2017 11:26 schreef Typisch het volgende:
[..]
Wat wil je dan precies dat er gaat gebeuren?
Ben niet van de gedachtenpolitie. Zolang er niets ernstigs gebeurt kan elke user gewoon meeposten.
Eens met bovenstaande, alleen een apart topic hebben we al een aantal keer geprobeerd.quote:Op donderdag 4 januari 2018 15:43 schreef dimmak het volgende:
De SC is één grote schreeuwboel geworden. Ik mis een plek waar we inhoudelijk kunnen discussiëren over potentie en lange termijn investeringen. Is er plaats voor een 2e slowchat waar gemodereerd gaat worden? Of het huist niet onder de noemer slowchat zetten?
De SC is op deze manier verpest. 5 topics per dag en het gaat helemaal nergens over. Helemaal prima, maar voor mij is de lol er zo af.quote:Op donderdag 4 januari 2018 16:05 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Eens met bovenstaande, alleen een apart topic hebben we al een aantal keer geprobeerd.
Ja ik ben het ermee eens... Maar ik weet geen alternatief.quote:Op donderdag 4 januari 2018 16:14 schreef dimmak het volgende:
[..]
De SC is op deze manier verpest. 5 topics per dag en het gaat helemaal nergens over. Helemaal prima, maar voor mij is de lol er zo af.
Zo werkt het niet. FOK! is FOK! en in elk forumdeel mag je hetzelfde posten.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:13 schreef de_boswachter het volgende:
Waarom stellen ze dan ook niet wat van die ‘oldbies’ zoals ze zichzelf zo graag noemen aan als mod. Dan modden hun toch de SC? Zouden weinig mensen problemen mee hebben lijkt me.
Want de mods die hier nu zitten doen die uberhaupt wel iets? Die zijn hier neergezet omdat ze wat ervaring hebben, maar verder ook niet.
En ik hou forumbreed ook wel van een beetje onzin, maar een fora als crypto moeten lekker serieus blijven. Is denk ik ook voor Fok de enige manier om nog te overleven.
Dan kom zelf eens met ideeen, grote jongen.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zo werkt het niet. FOK! is FOK! en in elk forumdeel mag je hetzelfde posten.
Bovendien vind ik je conclusie dat de huidige mods niet zoveel zouden doen bizar en nogal ondankbaar. Wat weet jij er nou helemaal van?
Ik kanker niet, dat doe jij, ik wil niets opgelost zien.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:03 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dan kom zelf eens met ideeen, grote jongen.
Veel kankeren maar oplossingen aandragen ho maar.
En dat je in ieder forumdeel hetzelfde mag posten is natuurlijk de reinste onzin. Maar dat weet je zelf ook.
Volgens mij is dat vaak een begin en kan je het vanzelf 'ontgroeien' als forum.quote:Op donderdag 4 januari 2018 23:04 schreef Scrummie het volgende:
Is BTC nog steeds een tijdelijk forum?
FOK! is geen plek waar mods als een maniak alle posts die een beetje uit de bocht schieten moeten gaan aanpassen of verwijderen, dan ben je hier niet op de juiste plek. In elk ander topic dan de SC zal er ook harder opgetreden worden tegen bagger, als daar aanleiding voor is. Een slow chat mag nou eenmaal gaan over alles, ook over ''MOON'' en ''HAHA LULZ NOOB'', dat zijn niet onze regels maar dat is forumbreed zo.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:13 schreef de_boswachter het volgende:
Waarom stellen ze dan ook niet wat van die ‘oldbies’ zoals ze zichzelf zo graag noemen aan als mod. Dan modden hun toch de SC? Zouden weinig mensen problemen mee hebben lijkt me.
Want de mods die hier nu zitten doen die uberhaupt wel iets? Die zijn hier neergezet omdat ze wat ervaring hebben, maar verder ook niet.
En ik hou forumbreed ook wel van een beetje onzin, maar een fora als crypto moeten lekker serieus blijven. Is denk ik ook voor Fok de enige manier om nog te overleven.
Daar zou je denk ik niet te krampachtig over moeten doen. In de SC mag zo ongeveer alles. Maar je kunt degenen die heel enthousiast over zo ongeveer elke stijging en daling een post maken naar het Coinfliptopic verwijzen. Laat ze daar maar lekker gillen wat ze gaan kopen en verkopen etc.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 10:55 schreef Zith het volgende:
Een coin flip SC zou ik niet per se tegen zijn. De huidige slowchat is onleesbaar... Maar geen idee waar de originele slowchat dan over zou moeten gaan en hoe je die regels implementeert. Waar zou je het over moeten hebben?
Wat zou jij graag zien?quote:Op zaterdag 6 januari 2018 19:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:
SC is echt een onleesbare reeks geworden, met vooral veel mensen die elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Ik hoop eigenlijk dat de mensen die zich aangesproken zouden moeten voelen hun gedrag wat aanpassen. Wat meer inhoudelijk en wat minder op elkaar hakken. Ik zie zo niet hoe je dit kan modden.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 20:09 schreef Typisch het volgende:
[..]
Wat zou jij graag zien?
Ik wil het best proberen met een 'serieuzere' topicreeks, a la Tweakers. Maar dat moet wel goed gedaan worden.
Kan er eens opgetreden worden tegen dit soort berichten ?quote:Op zondag 7 januari 2018 20:50 schreef alilami het volgende:
Mensen die geen coins shillen, hebben geen eigen mening, zijn meelopers.
quote:Op zondag 7 januari 2018 20:33 schreef Kyran het volgende:
Sommige mensen hebben echt niks beters te doen dan de hele dag 1 coin te shillen hier? De tering zeg ....
Dit soort gezeur is echt ontzettend vervelend. Ik erger me hier al tijden aan en ik ben vast niet de enige. Het is niet leuk, het is niet grappig en het voegt niets interessants toe. Het is alleen maar ontzettend vervelend en kinderachtig. Het verziekt deze reeks. Kap daar eens mee.quote:Op zondag 7 januari 2018 20:50 schreef alilami het volgende:
Mensen die geen coins shillen, hebben geen eigen mening, zijn meelopers.
Ik denk dat een serieus topic wel een goede toevoeging zou zijn. De SC is geheel inhoudsloos geworden. Een topic waarbij men wat dieper op coins en dergelijke kan ingaan lijkt me veel boeiender dan een loze SC. Gevaar is alleen wel dat dan niemand meer in de SC komt en het serieuze topic rap afglijdt, wat weer veel moderatietijd kan kosten voor jullie.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 20:09 schreef Typisch het volgende:
[..]
Wat zou jij graag zien?
Ik wil het best proberen met een 'serieuzere' topicreeks, a la Tweakers. Maar dat moet wel goed gedaan worden.
Deze user blijft maar doorgaan.quote:Op zondag 7 januari 2018 21:36 schreef alilami het volgende:
Poll: Wie zijn de meest vervelende groep users in dit topic?
• Users die janken om mod-ingrijpen
• XRP FUD'ers
• XRP shillers
• N00bs
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
En er dan nog 10 baggerposts achteraan verwijderen van overige users?quote:Op woensdag 31 januari 2018 08:57 schreef Faeroer het volgende:
Kan men die Banshee eens bannen uit het VeChain topic? Bedankt. Praat alleen maar poep.
Maak dan iemand mod voor alleen het VeChain topic, dan ruimt het lekker op.quote:Op woensdag 31 januari 2018 10:43 schreef Typisch het volgende:
[..]
En er dan nog 10 baggerposts achteraan verwijderen van overige users?
Wees eens eerlijk en kijk het VEN topic eens na. Hoeveel goede posts staan daar nou daadwerkelijk in? Het is niet één user die een topic verziekt.
Verder is een topic ban niet echt een ding op de foks.
Die zogenaamde baggerposts zijn meestal reacties op hem.quote:Op woensdag 31 januari 2018 10:43 schreef Typisch het volgende:
[..]
En er dan nog 10 baggerposts achteraan verwijderen van overige users?
Wees eens eerlijk en kijk het VEN topic eens na. Hoeveel goede posts staan daar nou daadwerkelijk in? Het is niet één user die een topic verziekt.
Verder is een topic ban niet echt een ding op de foks.
Een verzameling van één pagina:quote:Op woensdag 31 januari 2018 10:47 schreef Rossdale het volgende:
[..]
Die zogenaamde baggerposts zijn meestal reacties op hem.
En een baggerpost vind ik een nutteloze oneliner die geen discussie aanwakkert en die ook niet aansluit bij de rest van het topic.
Reacties van mensen op elkaar zie ik niet als bagger, maar jij blijkbaar wel.
quote:
quote:Op maandag 29 januari 2018 12:18 schreef MichaelScott het volgende:
Zal ik alvast mijn Lambo bestellen of wacht ik daar het beste nog een maandje mee?
quote:Op maandag 29 januari 2018 12:29 schreef Hoffman24 het volgende:
[..]
Wacht nog een maandje, en bestel er meteen twee
quote:Op maandag 29 januari 2018 13:02 schreef BansheeBoy het volgende:
Wil ik net VEN gaan buyen zie ik hem alleen maar dalen. Inkoop momentje of instortmomentje?
Jackson
²
quote:Op maandag 29 januari 2018 13:21 schreef Kerol het volgende:
[..]
In plaats van dit iedere dag te vragen, doe het gewoon.
quote:Op maandag 29 januari 2018 13:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Done! Ik heb 30 verse VEN dukaten op mijn chest liggen.
²
quote:
quote:Op maandag 29 januari 2018 15:07 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Kutcoin met zijn daling. Alles verkocht.
quote:Op maandag 29 januari 2018 15:59 schreef Rossdale het volgende:
[..]
Morgen naar de voedselbank, dit komt nooit meer goed
quote:
quote:Op maandag 29 januari 2018 16:04 schreef Kyran het volgende:
Van Lambo street race, naar winkelwagen race bij de voedselbank
quote:Op maandag 29 januari 2018 16:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zo, je hebt er wel erg veel vertrouwen in. Why??????/
²
Dat kan dan allemaal de prullenbak in, als je posts van het niveau van BansheeBoy niet wil in dat topic.quote:
Nou precies, je weet dus wel wat je moet verwijderen en wat niet.quote:Op woensdag 31 januari 2018 10:50 schreef Typisch het volgende:
[..]
Een verzameling van één pagina:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Dat kan dan allemaal de prullenbak in, als je posts van het niveau van BansheeBoy niet wil in dat topic.
Meer dan de helft van de posts passen in hetzelfde straatje als Bansheeboy's posts. Ook van users die er over klagen dus. Dan zou er, heel misschien, ook wel wat door de andere users in het topic gedaan kunnen worden. Bijvoorbeeld zelf wel de beoogde inhoud bieden in de posts.quote:Op woensdag 31 januari 2018 10:53 schreef Rossdale het volgende:
[..]
Nou precies, je weet dus wel wat je moet verwijderen en wat niet.
Het zijn overigens vrijwel allemaal reacties op die stompzinnige post van bansheeboy
Omdat vele andere users meer semi-grappige posts plaatsen (lambo, moonplaatjes, dat niveau) die weliswaar niet heel vervelend zijn, wel het topic vervuilen en niet bijdragen aan een hoogstaand niveau. Dat is dus wel iets anders als Bansheeboy's posts.quote:Op woensdag 31 januari 2018 11:05 schreef Rossdale het volgende:
En waarom wordt er dan niet of nauwelijks over die andere users geklaagd? Kijk eens naar de oorzaak en niet het gevolg.
En hoezo je moet niks? Jij wilde toch mod worden? Volgens mij dien je dan ook wat te doen. Of geldt dat tegenwoordig niet meer, al kan ik me niet voorstellen dat het veranderd is sinds ik crew was maargoed.
Ik denk dat die aandachtsgeile kutsmiley van je bij deze of gene ook enige irritatie opwekt.quote:Op woensdag 31 januari 2018 11:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Met alle respect. Maar ik speel niet op de man, ik beledig niemand, ik kijk op niemand neer, ben grootste gedeelte juist inhoudelijk. Ja, ik stel vragen en ben enorm leergierig. Er kan voor een ander weleens domme vraag tussen zitten. Maar dit is een community! Een grapje mag natuurlijk, maar reacties op mij dat ik word uitgelachen omdat ik blijkbaar 200 euro veel geld zou vinden.
²
De betreffende jongen begint een karikatuur van zichzelf te worden.quote:Op woensdag 31 januari 2018 11:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik denk dat die aandachtsgeile kutsmiley van je bij deze of gene ook enige irritatie opwekt.
Misschien moet jij mod worden als je het allemaal zo goed weet .quote:Op woensdag 31 januari 2018 11:09 schreef de_boswachter het volgende:
Typisch is kampioen zichzelf verschuilen achter diverse excuses. Je bent mod, dus je taak is om te modden. Lever anders dat blauwe kleurtje gewoon in als het je toch niet boeit. Voor jou 10 anderen en waarschijnlijk 10 betere die dit subforum bij kunnen houden.
Mod worden betekend niet dat je je oren moet laten hangen naar users die denken te weten hoe het moet. Zou je toch moeten weten als ex crew zijnde.quote:Op woensdag 31 januari 2018 11:05 schreef Rossdale het volgende:
En waarom wordt er dan niet of nauwelijks over die andere users geklaagd? Kijk eens naar de oorzaak en niet het gevolg.
En hoezo je moet niks? Jij wilde toch mod worden? Volgens mij dien je dan ook wat te doen. Of geldt dat tegenwoordig niet meer, al kan ik me niet voorstellen dat het veranderd is sinds ik crew was maargoed.
Geen behoefte aan.quote:Op woensdag 31 januari 2018 12:07 schreef Scrummie het volgende:
Misschien moet jij mod worden als je het allemaal zo goed weet .
Mooie paradox van jequote:Op woensdag 31 januari 2018 12:07 schreef Scrummie het volgende:
Mod worden betekend niet dat je je oren moet laten hangen naar users die denken te weten hoe het moet. Zou je toch moeten weten als ex crew zijnde.
Echt eh. Hij zou het geen dag overleven in actievere communities.quote:Op woensdag 31 januari 2018 12:38 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Geen behoefte aan.
En wat betreft je reactie op Rossdale: je hoeft je oren niet te laten hangen, maar lekker doen waar je zelf zin in hebt zonder daarbij het ‘belang’ van het subforum in je achterhoofd te houden is ook waanzin. Een KLB of ONZ zal anders gemod moeten worden dan dit cryptoforum. Als typisch dat niet begrijpt moet hij gauw leuke dingen gaan doen ipv modden.
Goede analyse, deden ze er maar wat mee.quote:Op woensdag 31 januari 2018 11:20 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Oke, ik wil me zegje ook even doen.
Ik heb het Huidige VEN topic even geanaliseerd tot en met pagina 9. Tot en met pagina 9 is een represenatieve weergave van de normale gang van zaken binnen dat topic. Daarna is een discussie waar het niet meer om VEN draait maar om het modden. Daarom tel ik deze niet mee.
Uit deze 9 pagina's heb ik het volgende geconcludeerd.
- 225 comments door alle users
- 17 comments door Banshee
- 30 comments door users op Banshee (Dit zijn niet inhoudelijke posts)
47/225 = +/- 21%
deze 21% is dus bende waarin verwijten worden gemaakt. Ik vind zelf dit percentage te hoog. één user veroorzaakt gewoon heel veel ruis. Tuurlijk veroorzaken andere users ook ruis met 'When Lambo' etc. Ik doe hier zelf ook wel eens aan mee, maar probeer het toch beperkt te houden.
Mijn conclusie: 20% vervuiling veroorzaakt door één user is mij te veel.
Doe er maar mee wat je wil.
Even achter nagevraagd en het is geen kloon van een een gebande dus kan niet zoveel doen, kloons zijn toegestaan.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Hoi,
Treed eens op tegen manzonderhersens, de relkloon van vigen98.
Dank
Mag je in de SC dan ook mensen beschuldigen van dingen die ze niet gezegd hebben? Want dan gaat het smullen wordenquote:Op zondag 18 februari 2018 19:30 schreef Typisch het volgende:
[..]
Even achter nagevraagd en het is geen kloon van een een gebande dus kan niet zoveel doen, kloons zijn toegestaan.
Vooral TR'en graag.
Post ook vooral mee in:
BTC / Algemeen Cryptopique #1 Op veler verzoek..
In de SC mag nou eenmaal wat meer. Is een FOK!policy..
Reactie svp.quote:Op zondag 18 februari 2018 12:21 schreef pnxsinned het volgende:
Hoi Lieve Mods,
Het blijkt dat ik geen PM/DM's kan sturen. Maar wel DM's ontvangen! Dus ik reageerde vaker daar, maar blijkt dat al mijn reacties nooit verzonden zijn.
Kan dit fixed worden?
Je kunt dus Feedback hier terecht. Mods van een subforum kunnen daar niks mee.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:55 schreef pnxsinned het volgende:
[..]
Reactie svp.
Wordt anders gewoon geen mod.
quote:Op zondag 18 februari 2018 20:08 schreef pnxsinned het volgende:
Kerel,
Help me dan met de shit.
Ipv simpelweg feiten removen.
Bah.
Ben mod status niet waard. Ook doorgegeven aan Feedback.
Oh dat kan wel. Maar dat kunnen mods ook niet, dat moet bij een Forum Admin aangevraagd worden. En daar hoort dan een dosis aan vervelende notes bij. Dus ook dat is niet zo van één, twee, drie.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:39 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Waarom zou je iemand geen subforum ban kunnen geven bij continu bewezen trollgedrag
Ja allemaal leuk en aardig, maar het gaat niet over Banshee, het gaat over die andere user waar je je schouders bij ophaalt en zegt 'mwoah, moet kunnen'. Dus die notes krijgt hij niet van jou, dus dat dossier komt er niet, en dus ga je geen subforum ban voor die kloon en zijn oorspronkelijke account geven.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:45 schreef Typisch het volgende:
[..]
Oh dat kan wel. Maar dat kunnen mods ook niet, dat moet bij een Forum Admin aangevraagd worden. En daar hoort dan een dosis aan vervelende notes bij. Dus ook dat is niet zo van één, twee, drie.
Je weet wel, zoals ze vroeger op de middelbare school ook een dossier hadden als je een vervelende jongen was. Haalde ze zo'n map uit de kast met alles wat je had fout gedaan. Dan werd je ook niet na 2 of 3 keer uit de klas te worden gestuurd al geschorst, terwijl je alleen zat te vervelen.
Ik vind mensen ook wel een beetje overreageren op bijvoorbeeld een Banshee. Men schreeuwde moord en brand over zijn aanwezigheid in het VEN topic. Moet je dat topic nu eens kijken, dan vallen een paar posts over dukaten en lekkere dijen best mee. Gaat nergens over. Dan kun je wel wijzen naar moderatie, maar een forum is vooral afhankelijk van de community.
Na de community komen factoren als trolls en mods pas kijken.
Dat weet jij niet.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:48 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ja allemaal leuk en aardig, maar het gaat niet over Banshee, het gaat over die andere user waar je je schouders bij ophaalt en zegt 'mwoah, moet kunnen'. Dus die notes krijgt hij niet van jou, dus dat dossier komt er niet, en dus ga je geen subforum ban voor die kloon en zijn oorspronkelijke account geven.
Ik zie een patroon waarin de rol die jij vervult als mod overbelicht is.
quote:
Je zegt het zelf.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:30 schreef Typisch het volgende:
In de SC mag nou eenmaal wat meer. Is een FOK!policy..
Wat maken notes uit als je kloon op kloon op kloon kan maken?quote:Op maandag 19 februari 2018 10:51 schreef Typisch het volgende:
[..]
Waar lees je dat ik vervelende users niet note?
Wat zou je willen horen? Ik kan niet vertellen wie en wanneer ik note.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:57 schreef Raskolnikow het volgende:
Beetje moeizame communicatie hier. Waarom geef je die uitleg dan niet, Typisch? Dan weten mensen dat er iets gebeurd.
Daar is dus dat nieuwe topic voor: BTC / Algemeen Cryptopique #1 Op veler verzoek... Daar kan strenger worden opgetreden. Kun je precies hetzelfde doen als in de SC, maar dan zonder losser gepraat.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:58 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Wat maken notes uit als je kloon op kloon op kloon kan maken?
Effectief banbeleid is het niet. Maar goed, laten we dat maar rusten, die user gaat toch nevernooitniet geband worden.
Een veel betere stap zou zijn als er gewoon veel strenger gemodereerd gaat worden in de SC. Persoonlijke aanval? Hop, weg die post. Uitmaken voor troll? Hop weg ermee.
Begin daar eens mee zou ik zeggen.
Je snapt toch wel het verschil tussen een SC zonder persoonlijke aanvallen en een inhoudelijk cryptotopic he? Ik wil losjes kunnen praten zonder die debiele aanvallen van een user. Dat kan dus NIET in het serieuze topic.quote:Op maandag 19 februari 2018 11:01 schreef Typisch het volgende:
[..]
Wat zou je willen horen? Ik kan niet vertellen wie en wanneer ik note.
[..]
Daar is dus dat nieuwe topic voor: BTC / Algemeen Cryptopique #1 Op veler verzoek... Daar kan strenger worden opgetreden. Kun je precies hetzelfde doen als in de SC, maar dan zonder losser gepraat.
Je had eerder kunnen zeggen dat je wel degelijk actie onderneemt door notes te geven, en dat je helaas niet kan zeggen bij wie en wanneer je dat doet. En dat je de klachten hebt gehoord en je best doet om het voor iedereen prettig posten is. Zoiets?quote:Op maandag 19 februari 2018 11:01 schreef Typisch het volgende:
[..]
Wat zou je willen horen? Ik kan niet vertellen wie en wanneer ik note.
Nou, bij deze.quote:Op maandag 19 februari 2018 11:04 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Je had eerder kunnen zeggen dat je wel degelijk actie onderneemt door notes te geven, en dat je helaas niet kan zeggen bij wie en wanneer je dat doet. En dat je de klachten hebt gehoord en je best doet om het voor iedereen prettig posten is. Zoiets?
Kijk Zith, Typisch weer een voorbeeld van iets wat er dus niet gebeurt is maar meneer wel overal loopt te blaten. Kan hier eens tegen worden opgetreden?quote:Op woensdag 21 februari 2018 00:01 schreef Manzonderschouders het volgende:
[..]
Bedankt. En dat ‘ik heb het gelezen..’ was wat Droppie als argument heeft gebruikt om mijn 12 usd voorspelling onderuit te willen halen
Ik ga mij niet bemoeien met zijn voorspellingen en die van jouw en wie wat gezegd heeft over een prijs van een coin. "Treedt op omdat hij zegt dat ik iets gezegd heb!!1"quote:Op woensdag 21 februari 2018 00:03 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Kijk Zith, Typisch weer een voorbeeld van iets wat er dus niet gebeurt is maar meneer wel overal loopt te blaten. Kan hier eens tegen worden opgetreden?
Prima joh, dan schuif ik hem ook gezellig wat dingen in zijn schoenen. Blijkbaar mag je dingen over elkaar beweren zonder consequenties in de SC want daar mag nu eenmaal meer. Ik heb de hint begrepen.quote:Op woensdag 21 februari 2018 00:23 schreef Zith het volgende:
[..]
Ik ga mij niet bemoeien met zijn voorspellingen en die van jouw en wie wat gezegd heeft over een prijs van een coin. "Treedt op omdat hij zegt dat ik iets gezegd heb!!1"
Persoonlijke aanvallen haal ik weg. Of dat die van MzS is of die van jou. Of hij nou begon of niet. Alle boze, persoonlijke posts in de SC Fêtetussen jullie haal ik weg. Omdat het de sfeer verziekt en omdat de hele topic dan voor 90% uit jullie posts bestaat. Als voorbeeld: na mijn waarschuwing 2-3 posts verwijderd (van jullie beiden) en nu is men de SC weer voor SC dingen aan het gebruiken.
DM elkaar anders.
Dat gezegd hebbende bouwt MzS wel een aardige note geschiedenis op.
Het was toch de bedoeling dat het puur over de coin zou gaan. Nu is het een verkapte SC. Dat werkt niet. Gewoon strikter modden behalve in de SC, daar moet alles wel kunnen (tot bepaalde hoogte uiteraard).quote:Op donderdag 22 februari 2018 21:59 schreef Typisch het volgende:
Wat willen jullie in de coin topics? Wat minder SC en dus meer gemod? Of zo laten?
Ik zie bijvoorbeeld in het VEN topic dat het een halve SC is geworden.
Eigenlijk moet het in de coin topics wel in ieder geval on topic blijven, dus SC is geen ramp, maar dan moet het wel over VEN gaan in VEN topic en over ENJ in ENJ topic. Ook trollen mogen harder geweerd worden uit dat soort topics. Zal er zelf meer op letten in ieder gevalquote:Op donderdag 22 februari 2018 21:59 schreef Typisch het volgende:
Wat willen jullie in de coin topics? Wat minder SC en dus meer gemod? Of zo laten?
Ik zie bijvoorbeeld in het VEN topic dat het een halve SC is geworden.
Dit.quote:Op donderdag 22 februari 2018 22:02 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Het was toch de bedoeling dat het puur over de coin zou gaan. Nu is het een verkapte SC. Dat werkt niet. Gewoon strikter modden behalve in de SC, daar moet alles wel kunnen (tot bepaalde hoogte uiteraard).
Geef ze een vinger en ze vreten je met huid en haar op...quote:Op donderdag 22 februari 2018 21:59 schreef Typisch het volgende:
Wat willen jullie in de coin topics? Wat minder SC en dus meer gemod? Of zo laten?
Ik zie bijvoorbeeld in het VEN topic dat het een halve SC is geworden.
Dan ben ik eens benieuwd.quote:
Kan ik het BTC topic, maar mag ook een nieuw topic worden. Ga je gang.quote:
Het zou helpen als je je neus wat vaker laat zien en dan ook ingrijpt als het uit de hand loopt. Het hele ven topic is bv nu alweer om zeep geholpen, daar gaan die drie berichten die je hebt verwijderd niet zoveel aan helpen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 22:10 schreef Typisch het volgende:
Prima, had al zo'n vermoeden.
Minder slow chat, meer coin talk in de coin topics. Vergeet vooral niet te TR'en.
We gaan niet a-la telegram users bannen die negatief zijn over je coin.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 19:33 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Nog een gouden tip trouwens; de coin topics net zo streng modereren als de telegram channels van de coins dat doen. Strak, geen domme uitspraken, alles met onderbouwing en zo niet gewoonweg wieberen. Dan tyf je de kutusers bij elkaar in de SC en hou je nog enigzins controle over de aids die ze verspreiden.
Deal, alles met onderbouwing en relevante bronnen. Laten we het een week uitproberen. Alle aids gaat in de SC.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 20:43 schreef Zith het volgende:
[..]
We gaan niet a-la telegram users bannen die negatief zijn over je coin.
Als de grens "domme uitspraken" is dan blijft er weinig over - ook van de pro-VEN kant.
Als de grens "alles moet met onderbouwing" is dan zijn al jouw posts in het huidige topic weg.
Maar, als je wil, kunnen we het zo een uurtje uitproberen: elke post zonder onderbouwing gaat weg, is dat OK?
Besef ook dat fok geen telegram is. Wij zijn geen betaalde VEN Community managers. De coin topics zijn ook niet shill topics. In de FOK AJAX topics mogen ook feyenoorders praten, in de FOK Apple reeks mogen ook android lovers komen haten.
Je hebt nog 2 spartelende figuren. De rest snapt het al. Even tandjes op elkaar en doorbijten.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:37 schreef Typisch het volgende:
Groot succes zo dat strakke modden in het VEN topic.
Nu onleesbaar vanwege de knips, maar wat er staat is goedquote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:37 schreef Typisch het volgende:
Groot succes zo dat strakke modden in het VEN topic.
SC topics hebben een speciale status binnen fok. Het is een plek waar je kan aangeven dat je een lekker bakje koffie hebt gezet, dat je luizenmoeder hebt gekeken en dat je er toe doet.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 09:06 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Mooi initiatief.
Ik zie ook graag dat de bende in het SC topic tot een minimum wordt gehouden.
Voor echte onzin heb je een andere sub fok.
Het is natuurlijk ook gewoon even wennen dat er (weer) meer ruimte is om over crypto te praten dan alleen in die SC. Bijna alle vaste users zijn via de SC naar dit subforum gekomen.quote:Op maandag 5 maart 2018 12:35 schreef Zith het volgende:
[..]
SC topics hebben een speciale status binnen fok. Het is een plek waar je kan aangeven dat je een lekker bakje koffie hebt gezet, dat je luizenmoeder hebt gekeken en dat je er toe doet.
Dat is zo hier in BTC, maar ook in Voetbal, Politiek, enz.
forum@fok.nl kun je terecht voor zulke zakenquote:Op woensdag 7 maart 2018 21:19 schreef pnxsinned het volgende:
Hoi!
Ik wil graag mod worden van de SC.
Ja ik ga die shit 90% bijhouden.
Ik verneem het graag.
PM for more info.
Iemand dood wensen mag op de gehele foks niet.quote:Op zondag 11 maart 2018 22:05 schreef Weissmania het volgende:
waarom is mijn post geedit?
alles mocht toch in de SC?
maar een complete SC naar de bcash helpen mag welquote:Op zondag 11 maart 2018 22:07 schreef Typisch het volgende:
[..]
Iemand dood wensen mag op de gehele foks niet.
Ook niet.quote:Op zondag 11 maart 2018 22:08 schreef Weissmania het volgende:
[..]
maar een complete SC naar de bcash helpen mag wel
goed beleid G
Wel elke keer mijn posts editten maar die shitcoin in de SC aanpakken, ho maarquote:
Komt die poll nog?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 20:53 schreef Zith het volgende:
Ik ga het een avondje proberen en haal daarna een poll erbij
Ja het is goed.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:18 schreef Zith het volgende:
[..]
[..]
De hele tijd uitdagen helpt ook niet. Net zoals het niet helpt om op zijn uitdagingen in te gaan.
Steeds maar zeuren over zijn voorspellingen bijv. (wat prima SC materiaal is) en dan boos doen en om bans vragen als hij erop in gaat....
MzS post een voorspelling, jullie plagen hem, hij plaagt terug, ik moet MsZ laten bannen? Werkt dat zo ja?quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja het is goed.
Weet je wat niet helpt? Jezelf verschuilen achter een policy om de boel hier naar de tering te laten gaan.
Prima. Duidelijk.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:30 schreef Zith het volgende:
[..]
MzS post een voorspelling, jullie plagen hem, hij plaagt terug, ik moet MsZ laten bannen? Werkt dat zo ja?
Zie het dikgedrukte in de post hieronder. Ik snap namelijk wel wat je bedoelt, maar sta hier ook even eerlijk bij stil ajb.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja het is goed.
Weet je wat niet helpt? Jezelf verschuilen achter een policy om de boel hier naar de tering te laten gaan.
quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:21 schreef Greys het volgende:
[..]
Joe, ik ben hier geen officiële mod he. Probeer ook maar te helpen met mijn gedachten hierover.
Maar ook voor mij als user is dat arrogante gedoe van MzS schijtirritant maar net zo goed ook elke keer dat gepiep en gezuig over zijn voorspellingen door anderen. HET IS EEN SC. DAAR MOGEN OOK VOORSPELLINGEN. Dus als iedereen nou eens ophoudt daarover te vallen en MzS blijft daarna alsnog de boel lekker frustreren en opstoken kunnen mods hem daar in z'n eentje op aankijken en maatregelen nemen. Nu komt het nogal van twee kanten.
Wat moet je als BTC mod nu doen, even praktisch, MzS noten of bannen omdat ie net binnen de grenzen blijft maar soms schijtirritant is en anderen die roepen dat ze kanker van hem krijgen lekker laten zitten? Is dat eerlijk? Mwah.
Nogmaals. Dit zeg ik als user. Ik postte hier al voordat ik blauw was. Dus probeer het in die hoedanigheid te lezen.
Als iedereen nou zelf even bedenkt hoe hij/zij de sfeer wat kan verbeteren door niet te zuigen en stoken of ergens boven op te duiken wat allemaal niet zo'n ramp is op zich en gewoon ergens langs te scrollen. We zijn volwassenen. Kom op zeg.
Het gaat niet om een persoon. Het gaat om een etterende wond waar niks aan gedaan wordt. Dan kom jij ff langs om te ranten en iederen is 2 uur braaf en het patroon begint weer van vooraf aan.quote:Op woensdag 28 maart 2018 14:33 schreef Greys het volgende:
[..]
Zie het dikgedrukte. Ik snap wel wat je bedoelt, maar sta hier ook even eerlijk bij stil ajb.
[..]
Ranten? Ik vond het meer dan fatsoenlijk wat ik schreefquote:Op woensdag 28 maart 2018 14:35 schreef fathank het volgende:
[..]
Het gaat niet om een persoon. Het gaat om een etterende wond waar niks aan gedaan wordt. Dan kom jij ff langs om te ranten en iederen is 2 uur braaf en het patroon begint weer van vooraf aan.
Ik zal ook eens een voorspelling doen. Nog geen 24h gaat het goed.
Er wordt gewoon genote als het irritant is, geloof me nou gewoon. Een mod kan nou eenmaal niet bannen. En een mod kan ook niet aan de andere users uitgebreid gaan melden wat er wel en niet genote is. Daar zal je hem op moeten vertrouwen. De FA's kijken oa naar of iemand regels overtreedt en dat doen ze beiden niet in de SC. Daar kunnen de mods echt niks aan doen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:59 schreef Rossdale het volgende:
Pardon? Banshee is nog steeds een irritante troll die alleen maar zit te zuigen en uitlokken.
MzS is als een klein kind wat zijn vinger continu 1 cm van je gezicht vandaan houdt en dan maar blijft roepen "Ik raak je niet aan hoor! Ik raak je niet aan hoor! Vind je dit vervelend? Vind je dit vervelend? Ik raak je niet aan hoor!".
Vervolgens krijg je als user van de mods te horen... "tsja het hoort er nou eenmaal bij, het is een SC he... en tsja hij raakt je inderdaad niet aan, dus ik kan er ook weinig aan doen. Weet je wat, probeer hem maar te negeren."
Niet om hem gelijk in de slachtofferrol te zetten maar ook als hij normaal post springt er gelijk hetzelfde groepje users op hem om hem voor alles uit te maken. Heeft hij het wellicht zelf naar gemaakt maar die users doen precies hetzelfde 'ik raak je niet aan' truckje en gaan vervolgens bij de mods huilen als MzS erop reageert.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:59 schreef Rossdale het volgende:
Pardon? Banshee is nog steeds een irritante troll die alleen maar zit te zuigen en uitlokken.
MzS is als een klein kind wat zijn vinger continu 1 cm van je gezicht vandaan houdt en dan maar blijft roepen "Ik raak je niet aan hoor! Ik raak je niet aan hoor! Vind je dit vervelend? Vind je dit vervelend? Ik raak je niet aan hoor!".
Vervolgens krijg je als user van de mods te horen... "tsja het hoort er nou eenmaal bij, het is een SC he... en tsja hij raakt je inderdaad niet aan, dus ik kan er ook weinig aan doen. Weet je wat, probeer hem maar te negeren."
Als de users zich maar een beetje gedragen wordt het nog wel een keer iets hier.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:05 schreef fathank het volgende:
Ik wil bij deze even melden dat Kyran tot nog toe een uitstekend mod is gebleken.
Waarvoor hulde. Keep up the good work.
Gelukkig nog niet veel hoeven te modden, dus ook een bedankt aan de users .quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:05 schreef fathank het volgende:
Ik wil bij deze even melden dat Kyran tot nog toe een uitstekend mod is gebleken.
Waarvoor hulde. Keep up the good work.
Terug in je hok wijsneusquote:
Baklava voor iedereen lanquote:Op woensdag 25 april 2018 22:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Gelukkig nog niet veel hoeven te modden, dus ook een bedankt aan de users .
Maar dit is altijd leuk om te lezen, bedankt!
Ok, dus gewoon iets van: "Dit zijn we, dit doen we, zo werken onze masternodes" als introductie mag wel? Is wellicht ook interessant voor medefokkers. En ik zal uiteraard mijn binding met het project ook duidelijk vermelden.quote:
Excuus voor late reactie. Had het gemist, maar helemaal mee eens en weinig aan toe te voegen.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 02:31 schreef Raskolnikow het volgende:
Ik begin het een beetje beu te worden. Ik kom hier om gedachten uit te wisselen over al of niet goede investeringen. We hebben allemaal hetzelfde belang. Helaas denken sommigen hier dat het een strijd is. Alsof je op moet komen voor je favoriete voetbalclub en die van een ander onderuit moet halen. Als het nu grappig was dan had ik er niet zo'n problemen mee. Maar het lijkt meer op zieken en afzeiken.
Het zou fijn zijn als we ons wat meer kunnen uitspreken over onze gezamenlijke doelen. En daarbij een beetje begrip voor elkaar hebben. En stel je vind een coin een shitcoin, ga anderen daar niet mee lastig vallen omdat ze er anders over denken. Als het om een scam gaat en je wil iemand waarschuwen dan snap ik het nog. Maar daar gaat het nooit om.
Op deze manier gaan mensen weg die wellicht hele nuttige bijdragen konden hebben, iets waar we allemaal iets aan hebben. Ik ben het in ieder geval aardig beu.
Dat verge is me toch een shitshowquote:Op maandag 18 juni 2018 10:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Excuus voor late reactie. Had het gemist, maar helemaal mee eens en weinig aan toe te voegen.
Denk echter ook dat ik / wij als moderators er heel weinig aan kunnen doen. Ik probeer in te grijpen als het echt te ver gaat en het een bekgevecht wordt tussen een paar users (zoals gisteren) . Ik stuur soms DM's naar users waarvan ik denk "dat kan ook anders" in plaats van direct te noten bijvoorbeeld. Dit werkt meestal veel beter, want bij de meeste DM's die ik heb gestuurd heb ik een prima reactie teruggekregen.
Als je andere ideeën / suggesties hebt hoor ik dit ook graag
Denk dat het vooral moet komen van het afstappen van "opkomen voor je favoriete voetbalclub" en denken dat je manier de enige echte juiste is.
Wat moet je van me? Je weet heel goed dat er mods zijn, dus snap je post niet echt. Wat wil je?quote:
Vraagje gesteld in het SC topic, ben benieuwd of we onze eigen websites mogen pluggen. Maar het is duidelijk, in tegenstelling wat er een jaar geleden ofzo eens werd gezegd. Maar prima, dan zal ik daar mogelijk ook eens gebruik van makenquote:Op maandag 24 september 2018 22:37 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wat moet je van me? Je weet heel goed dat er mods zijn, dus snap je post niet echt. Wat wil je?
Ik zie niet ieder moment van de dag mijn browser te refresheb om te kijken of iemand iets te vragen heeft
quote:Op maandag 17 december 2018 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Van die vieze SARS-spleetogen die je voedsel klaar staan te maken
quote:Op maandag 17 december 2018 16:50 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Aziaten zijn ook gewoon minderwaardig in de regel
quote:Op maandag 17 december 2018 16:51 schreef illusions het volgende:
[..]
Ik denk dat ..-._---_-.- Aziatisch is, of gewoon butthurt.
Z'n username lijkt ook een beetje op Aziatische ogen.
quote:Op maandag 17 december 2018 16:57 schreef illusions het volgende:
Uh oh, nou ga ik een ban krijgen. Het NSB report is de deur uit hoor!
Jongens, het was gezellig!
Ik wil hier ff op inhaken en nog even bevestigen dat het idd van mijn kant slechts een grap is, een grove grap, maar nog steeds maar een grap. En idd, ik kan me ook heel goed voorstellen dat mensen hem niet grappig vinden (zo hilarisch is ie ook niet). Maar naar mijn mening moet je over dingen grappen kunnen maken, dus ook over ziektes en stereotypes.quote:Op maandag 17 december 2018 17:48 schreef Zith het volgende:
Je gaat er ook wel met enorm gestrekt been direct op in zeg ... Ik ga niet op hun initiële woorden modereren,dat zou ik ook niet gedaan hebben als het om andere rassen of geloven was gegaan BTW. Het zijn duidelijk grapjes, dat het niet jouw soort humor is kan ik begrijpen maar dat hoeft ook niet. Grappen zijn geen meningen en dat is maar goed ook want anders moesten we De Luizenmoeder ook maar verbieden, die grappen ook wel eens over spleetogen.
Dat valt allemaal reuze mee. Ik meld dat ik me er aan stoor. En daarbij noem ik iemand mafkees. Punt. Als je Aziaten vieze SARS-spleetogen mag noemen dan is de term mafkees tamelijk mild.quote:Op maandag 17 december 2018 17:48 schreef Zith het volgende:
Je gaat er ook wel met enorm gestrekt been direct op in zeg ...
Helemaal gelijk in maat.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:24 schreef fathank het volgende:
Er staat notabene onderaan het topic dat ze niet toegestaan zijn. Als je nu geen consistent beleid gaat voeren gaat het alleen maar erger worden tijdens de volgende bullrun.
Maar waar kunnen we nu terecht met onze XRP Vet shitcoin posts terecht?quote:Op zaterdag 26 december 2020 19:15 schreef Tourniquet het volgende:
Het slowchat topic is destijds gestart omdat de originele topicreeks BTC / [Bitcoin] Het grote Bitcointopic #79 | Topic btc te veel slowchat bevatte. Maar zoals je vaker ziet bij dat soort opsplitsingen, bloed daarna het niet-slowchat topic dood.
Geen idee, misschien in BTC / XRP/Ripple en BTC / [VET] Vechain #34 - Chooochoooooo?quote:Op zaterdag 26 december 2020 20:07 schreef fathank het volgende:
[..]
Maar waar kunnen we nu terecht met onze XRP Vet shitcoin posts terecht?
Op Tweakers was dit precies hetzelfde trouwens, https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1854079 is dood en het slowchat-topic loopt als een trein: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2040060quote:Op zaterdag 26 december 2020 19:15 schreef Tourniquet het volgende:
Het slowchat topic is destijds gestart omdat de originele topicreeks BTC / [Bitcoin] Het grote Bitcointopic #79 | Topic btc te veel slowchat bevatte. Maar zoals je vaker ziet bij dat soort opsplitsingen, bloed daarna het niet-slowchat topic dood.
Die SC zit ook helemaal vol met gasten die het wiel hebben uitgevonden .quote:Op zaterdag 26 december 2020 20:19 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Op Tweakers was dit precies hetzelfde trouwens, https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1854079 is dood en het slowchat-topic loopt als een trein: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2040060
hee flapdrol, laat anders die paar posts die je niet aanstaan gewoon staan ipv gaan modden in een topic dat volledig dood isquote:Op zaterdag 26 december 2020 15:09 schreef Evenstar het volgende:
Kom op mensen. Beetje meer kwaliteit kan echt wel. Ben ook echt klaar met alle "hi ha ho X is rekt, ded, dood" posts en ga die vanaf nu verwijderen en noten.
Het is een SC en er mag best losjes gepost worden, maar niveau is om te janken. Puur trollen omdat je weet dat bepaalde users coin A of B hebben is echt kansloos en voegt niks toe.
Dat beetje het probleem.quote:Op zaterdag 26 december 2020 20:19 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Op Tweakers was dit precies hetzelfde trouwens, https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1854079 is dood en het slowchat-topic loopt als een trein: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2040060
misschien moet je dan werken aan je beleid rondom pure stront investeringenquote:Op zondag 27 december 2020 00:36 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dat beetje het probleem.
Twee topics werkt gewoon niet, maar één topic waarin je moet zoeken naar de paar posts met wat inhoud werkt ook niet. Er is gewoon teveel gezeik op elkaars coins, want 9 van de 10 posts gaan daarover.
Raken daardoor goede users kwijt die niet meer willen post of minder gaan posten en dat is jammer.
Sta open voor alle ideeën, zolang het op een normale manier gebracht wordt.
DM mag ook.
Het is ook niet de bedoeling dat ik dat topic nu super strikt ga moderaten, maar alle lol, shitcoin, rekt, ded gezeik mag inderdaad wegblijven. Als je nu en dan even wil posten dat je +100 of -100 staat is het echt geen probleem.
Als je vindt dat iemand een shitcoin aanraadt mag je daar ook best tegenin gaan, maar onderbouw het aub en kom niet alleen met LOL of iets dergelijks.
Wat jij shit vindt kan voor iemand anders niet zo zijn. Iemand kan er een paar dagen inzitten en dan weer verder gaan. Laat iedereen dat zelf bepalen, iedereen is hopelijk volwassen genoeg om dat zelf te kunnen bepalen.quote:Op zondag 27 december 2020 00:38 schreef aTypisch het volgende:
[..]
misschien moet je dan werken aan je beleid rondom pure stront investeringen
Precies. Waarom moet jij dan aan mijn post komen met een grafiek waar de koers van VET en BTC tegenover elkaar staan?quote:Op zondag 27 december 2020 00:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Wat jij shit vindt kan voor iemand anders niet zo zijn. Iemand kan er een paar dagen inzitten en dan weer verder gaan. Laat iedereen dat zelf bepalen, iedereen is hopelijk volwassen genoeg om dat zelf te kunnen bepalen.
Als je wil kletsen sta ik er best open voor, maar dan mag je je toon echt wel even matigen, want hier ga ik niet mee in gesprek.
Kan best zijn dat een post of twee teveel weggehaald heb, want 9 van de 10 posts van je kwame niet verder dan "rekt" of een emoji of "lol".quote:Op zondag 27 december 2020 00:44 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Precies. Waarom moet jij dan aan mijn post komen met een grafiek waar de koers van VET en BTC tegenover elkaar staan?
Er is vooraf geen gesprek geweest, met geen enkele user denk ik, over je regeltjes over een SC die je ineens ergens anders in wil veranderen.
Misschien moet je zelf je toon eens aanpassen. Je laat nu de grootste scam shit staan (dingen als RFI, XRP) en doet moeilijk over andere zaken. Laat gewoon gaan en laat mensen lekker ouwehoeren.
Je krijgt kwaliteitsusers echt niet terug om over bitcoin (want daar draait dit spelletje om) te praten als je zo kleinzerig gaat zitten doen.
en dan beginnen over ''de toon'', lekker zwaktebod
je verneukt het, have funquote:Op zondag 27 december 2020 00:46 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kan best zijn dat een post of twee teveel weggehaald heb, want 9 van de 10 posts van je kwame niet verder dan "rekt" of een emoji of "lol".
Ik heb zeker wel met users gepraat en sta nog steeds open voor feedback en suggesties. Prima als je het een zwaktebod vindt, maar ik ga niet met jou in discussie als je passive agressive zit te doen hier.
Die users mogen zichzelf melden. Ik ga dat hier niet openbaar maken.quote:Op zondag 27 december 2020 00:49 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Met welke users?
@:fathank
@:Wereldgozer
@:Mortaxx
@:Maikuuul
@:F.Sinatra
@:recursief
@:Dimachaerus
@:Scorpie
@:xaban06
@:Xrenity
@:TheFreshPrince
@:Dimmak
@:weetjewel5
We willen namen en rugnummers.
je zit je behoorlijk aan te stellenquote:Op zondag 27 december 2020 00:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Die users mogen zichzelf melden. Ik ga dat hier niet openbaar maken.
Hier begrijp ik dan ook weinig van. Dit komt in mijn ogen onverwacht uit de lucht vallen. Als de huidige SC volgens de users een probleem was geweest had ik op zijn minst verwacht een discussie in FB te zien, maar die is niet te vinden.quote:Op zaterdag 26 december 2020 15:18 schreef Evenstar het volgende:
De SC is vanaf nu een "normale" topic en geen SC meer.
Nu het weer iets drukker aan het worden is zouden wij graag wat meer kwaliteit willen terugzien. Posts met alleen "lol rekt", "X coin is d000d hahaha" mogen vanaf nu dan ook achterwege blijven.
Af en toe off-topic gaan is echt geen probleem. Een lach of een traan om iets wat stijgt of dipt is ook prima, maar probeer het wel echt zo inhoudelijk mogelijk te houden.
Feedback op moderatie en ideeen om het beter, leuker, gezelliger te maken zijn altijd welkom.
Als je iets een SC noemt denken users meteen dat je er van alles kan maken en willen ze niet of nauwelijks moderatie. Door het geen SC meer te noemen haal je dat deel gewoon weg.quote:Op zondag 27 december 2020 01:03 schreef recursief het volgende:
[..]
Hier begrijp ik dan ook weinig van. Dit komt in mijn ogen onverwacht uit de lucht vallen. Als de huidige SC in de ogen van de users een probleem was geweest had ik op zijn minst verwacht een discussie in FB te zien, maar die is niet te vinden.
een usergodquote:Op zondag 27 december 2020 01:11 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Als je iets een SC noemt denken users meteen dat je er van alles kan maken en willen ze niet of nauwelijks moderatie. Door het geen SC meer te noemen haal je dat deel gewoon weg.
Verder zal er echt niet heel veel veranderen. Ik ga echt niet iedere off-topic scheet weghalen, maar het geeft wel de mogelijkheid om zwaar off-topic meuk of bashen zonder enige vorm van inhoud weg te halen. Dat gebeurde de laatste paar dagen wel weer behoorlijk veel en een user heeft mij hier de afgelopen keer meerdere keren op gewezen.
Je mag ook gerust hier of in DM je feedback blijven geven. Sta er echt wel open voor als er andere manieren zijn om het goed/beter aan te pakken.
Het is ook gewoon lastig, helemaal als enige moderator, maar ben al aan het kijken of ik iemand kan charteren
Dit slaat echt helemaal nergens op. Kunnen we ergens stemmen voor vervanging van de huidige mod?quote:Op zaterdag 26 december 2020 15:18 schreef Evenstar het volgende:
De SC is vanaf nu een "normale" topic en geen SC meer.
Nu het weer iets drukker aan het worden is zouden wij graag wat meer kwaliteit willen terugzien. Posts met alleen "lol rekt", "X coin is d000d hahaha" mogen vanaf nu dan ook achterwege blijven.
Af en toe off-topic gaan is echt geen probleem. Een lach of een traan om iets wat stijgt of dipt is ook prima, maar probeer het wel echt zo inhoudelijk mogelijk te houden.
Feedback op moderatie en ideeen om het beter, leuker, gezelliger te maken zijn altijd welkom.
Dit slaat netgens op. Het is altijd een SC geweest. Ik heb je een jaar niet zien posten, Bitcoin begint te pumpen en je komt ineens met wat machtsvertoon om de hoek.quote:Op zaterdag 26 december 2020 15:18 schreef Evenstar het volgende:
De SC is vanaf nu een "normale" topic en geen SC meer.
Nu het weer iets drukker aan het worden is zouden wij graag wat meer kwaliteit willen terugzien. Posts met alleen "lol rekt", "X coin is d000d hahaha" mogen vanaf nu dan ook achterwege blijven.
Af en toe off-topic gaan is echt geen probleem. Een lach of een traan om iets wat stijgt of dipt is ook prima, maar probeer het wel echt zo inhoudelijk mogelijk te houden.
Feedback op moderatie en ideeen om het beter, leuker, gezelliger te maken zijn altijd welkom.
Er hoeft niemand vervangen te worden toch? Gewoon effkes normaal doen en we kunnen doorquote:Op zondag 27 december 2020 07:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op. Kunnen we ergens stemmen voor vervanging van de huidige mod?
Gast, je zit zelf een of andere crappy ponzi te pushen in dat topic. Misschien moeten 'we' daar wat aan doen in plaats van huilen over een smiley.quote:Op zondag 27 december 2020 11:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet om mensen nu voor het hoofd te willen stoten maar als je niet ziet wat er gaande was dan ben je misschien wel stiekem onderdeel van het probleem geweest.
Je kan werkelijk geen coin noemen of er is wel iemand anders die er een of andere lullige opmerking over moet maken. Voor nieuwe bezoekers is het werkelijk niet te doen.
Het hoeft hier echt geen Tweakers te worden, waar al geband wordt als je een keer "Universa jahaaa!!!!!1111einz" zou posten.
Maar een beetje verdraaglijker en met meer respect zou fijn zijn, ook richting een mod die dat aan probeert te kaarten en geen zin heeft om babysitter te zijn.
Ah, kijk, dat bedoel ik.quote:Op zondag 27 december 2020 11:34 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Gast, je zit zelf een of andere crappy ponzi te pushen in dat topic. Misschien moeten 'we' daar wat aan doen in plaats van huilen over een smiley.
Ik weet niet op welk project je nu doelt maar dat is wel wat ik bedoel: dat gehak op wat anderen doen.quote:
Ik wist niet dat dit forum bedoeld was als safespace. Als je pure troep promoot dan kan daar gewoon op gereageerd worden lijkt mij.quote:Op zondag 27 december 2020 11:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet op welk project je nu doelt maar dat is wel wat ik bedoel: dat gehak op wat anderen doen.
Je hebt letterlijk 5 negatieve reacties achter elkaar gepost in dat topic. Alles afkraken wat andere doen en dat ging niet alleen om mij.
Herstel, ik zie dat het veel meer dan 5 reacties zijn inmiddels (al is er al aardig wat weg gemodereerd).quote:Op zondag 27 december 2020 11:39 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ik wist niet dat dit forum bedoeld was als safespace. Als je pure troep promoot dan kan daar gewoon op gereageerd worden lijkt mij.
Een SC is over het algemeen ook niet voor nieuwe bezoekers. Er zijn genoeg topics om inhoudelijk een discussie aan te gaan, is die er niet kan er een topic worden geopend. In de SC zitten mensen die al vanaf het begin hier langs komen en direct aanspreken op de gebreken mag dan ook wel gebeuren denk ik? Zijn al genoeg boeiende discussies uit gekomen.quote:Op zondag 27 december 2020 11:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet om mensen nu voor het hoofd te willen stoten maar als je niet ziet wat er gaande was dan ben je misschien wel stiekem onderdeel van het probleem geweest.
Je kan werkelijk geen coin noemen of er is wel iemand anders die er een of andere lullige opmerking over moet maken. Voor nieuwe bezoekers is het werkelijk niet te doen.
Het hoeft hier echt geen Tweakers te worden, waar al geband wordt als je een keer "Universa jahaaa!!!!!1111einz" zou posten.
Maar een beetje verdraaglijker en met meer respect zou fijn zijn, ook richting een mod die dat aan probeert te kaarten en geen zin heeft om babysitter te zijn.
Het is ook moeilijk om positief te zijn over zulke projecten. Vroeger of later verliezen er mensen geld aan. We zien het elke keer weer gebeuren. Zelf zeg je zelfs over projecten waar je in zit dat het geen waarde hoort te hebben.quote:Op zondag 27 december 2020 11:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet op welk project je nu doelt maar dat is wel wat ik bedoel: dat gehak op wat anderen doen.
Je hebt letterlijk 5 negatieve reacties achter elkaar gepost in dat topic. Alles afkraken wat andere doen en dat ging echt niet alleen om mij.
Dat bepaal ik niet, dat is wat ik vind. Daar is een forum voor volgens mij.quote:Op zondag 27 december 2020 11:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Herstel, ik zie dat het veel meer dan 5 reacties zijn inmiddels (al is er al aardig wat weg gemodereerd).
Pure troep? Wie ben jij om te bepalen wat "pure troep" is terwijl een ander daar met veel tijd en energie wat van probeert te maken?
Ik ben er nog niet uit op welk project je doelt maar ik zit niet in ponzi's.
Er is echter wel een verschil tussen "problemen benoemen" wat gewoon natuurlijk kan, mag en zelfs moet en alleen maar reageren metquote:Op zondag 27 december 2020 11:42 schreef dimmak het volgende:
[..]
Een SC is over het algemeen ook niet voor nieuwe bezoekers. Er zijn genoeg topics om inhoudelijk een discussie aan te gaan, is die er niet kan er een topic worden geopend. In de SC zitten mensen die al vanaf het begin hier langs komen en direct aanspreken op de gebreken mag dan ook wel gebeuren denk ik? Zijn al genoeg boeiende discussies uit gekomen.
[..]
Het is ook moeilijk om positief te zijn over zulke projecten. Vroeger of later verliezen er mensen geld aan. We zien het elke keer weer gebeuren. Zelf zeg je zelfs over projecten waar je in zit dat het geen waarde hoort te hebben.
Dat je er in gaat zitten is om te verdienen is prima, maar dan mogen de problemen ook wel benoemd worden toch? Juist dat is voor newbies goed om te lezen lijkt me. Hoeveel newbies zijn hier al in flutprojecten gelokt waarmee ze veel geld hebben verloren?
quote:Op zondag 27 december 2020 11:42 schreef dimmak het volgende:
[..]
Een SC is over het algemeen ook niet voor nieuwe bezoekers. Er zijn genoeg topics om inhoudelijk een discussie aan te gaan, is die er niet kan er een topic worden geopend. In de SC zitten mensen die al vanaf het begin hier langs komen en direct aanspreken op de gebreken mag dan ook wel gebeuren denk ik? Zijn al genoeg boeiende discussies uit gekomen.
[..]
Er worden geen problemen genoemd. Werden die maar benoemd, dan heb je nog een discussie. Het is vooral negatief gezemel zonder argumenten.quote:Het is ook moeilijk om positief te zijn over zulke projecten. Vroeger of later verliezen er mensen geld aan. We zien het elke keer weer gebeuren. Zelf zeg je zelfs over projecten waar je in zit dat het geen waarde hoort te hebben.
Dat je er in gaat zitten is om te verdienen is prima, maar dan mogen de problemen ook wel benoemd worden toch?
Nee nee, dan ben je NiEt PoSiTiEf en dat is fout! Beter de noobs fouten met echt geld laten maken zodat de gevoelens van promoters niet te kwetsen.quote:Op zondag 27 december 2020 11:42 schreef dimmak het volgende:
[..]
Een SC is over het algemeen ook niet voor nieuwe bezoekers. Er zijn genoeg topics om inhoudelijk een discussie aan te gaan, is die er niet kan er een topic worden geopend. In de SC zitten mensen die al vanaf het begin hier langs komen en direct aanspreken op de gebreken mag dan ook wel gebeuren denk ik? Zijn al genoeg boeiende discussies uit gekomen.
[..]
Het is ook moeilijk om positief te zijn over zulke projecten. Vroeger of later verliezen er mensen geld aan. We zien het elke keer weer gebeuren. Zelf zeg je zelfs over projecten waar je in zit dat het geen waarde hoort te hebben.
Dat je er in gaat zitten is om te verdienen is prima, maar dan mogen de problemen ook wel benoemd worden toch? Juist dat is voor newbies goed om te lezen lijkt me. Hoeveel newbies zijn hier al in flutprojecten gelokt waarmee ze veel geld hebben verloren?
RFI? FB is niet de plek maar ik zal het nog 1x proberen:quote:Op zondag 27 december 2020 11:44 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Dat bepaal ik niet, dat is wat ik vind. Daar is een forum voor volgens mij.
En jij zit toch met dat RFI te pielen?
Ik ben om. Dit klinkt echt als de next big thing, thanks man.quote:Op zondag 27 december 2020 11:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
RFI? FB is niet de plek maar ik zal het nog 1x proberen:
RFI is een smart contract met 10 miljoen tokens dat op het Ethereum netwerk transactiefees gasloos verdeelt (reflecteert) in de wallets van de bezitters. Je hebt coins die staken (inflatie), je hebt coins die je kan minen (inflatie). RFI gaat uit van het principe "je betaalt fees voor een transactie maar als houder ontvang je daar een percentage van". Daarnaast is er een burn adres dat ook fees ontvangt (deflatie).
Dat kan je positief vinden, dat kan je negatief vinden maar als het een ponzi is, dan is bitcoin of ethereum dat ook.
Dat is mijn probleem met de kritiek. Er wordt "ponzi", "scam", "rug pull" geroepen maar zonder onderbouwing. Het is een smart contract dat zelfstandig blijft draaien zolang Ethereum draait. Niet meer, niet minder.
"Bad faith"? Serieus?quote:Op zondag 27 december 2020 11:55 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ik ben om. Dit klinkt echt als de next big thing, thanks man.
.Het is vooral erg jammer dat je in bad faith dit soort spul loopt te pushen. 'Als dit een ponzi is, is bitcoin dat ook', dan ben je echt gewoon moedwillig aan het liegen. Jammer
Kunnen we nu weer ontopic?
Ja, RFI heeft echt niks wat lijkt op bitcoin (en ethereum for that matter) maar je plaatst het wel in een zelfde rijtje om je (niet aanwezige punt) kracht bij te zetten.quote:Op zondag 27 december 2020 12:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
"Bad faith"? Serieus?
Waarom vind je het een ponzi. Motiveer dat eens ipv continu dat sarcasme zonder to the point te willen komen.
Het ging om het ponzi deel. Wat maakt RFI meer een ponzi dan ETH of bitcoin? Leg dat dan uit. Probeer het eens ipv continu dat afkraken.quote:Op zondag 27 december 2020 12:03 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ja, RFI heeft echt niks wat lijkt op bitcoin (en ethereum for that matter) maar je plaatst het wel in een zelfde rijtje om je (niet aanwezige punt) kracht bij te zetten.
Nee, als je er geen enkele moeite voor wil doen ga je niemand overtuigen.quote:Ik ga je hier niet van overtuigen, maar ik hoop dat andere die meelezen even nadenken voordat ze geld daar in stoppen.
een slowchat ombouwen naar een topic zonder doel omdat er wat emoticons en grafieken voorbij komen die je niet aanstaanquote:Op zondag 27 december 2020 12:02 schreef Mortaxx het volgende:
Dit hele gedoe is natuurlijk een beetje het gevolg van Kyran z'n tijd als COR mod. Daar halen de mods alles wat hen persoonlijk niet aanstaat weg. En omdat een onderwerp nogal actueel is komen ze ermee weg
Hier gaat dat natuurlijk niet
https://jimmysong.medium.com/on-altcoin-valuation-bf19a30ee0dfquote:Op zondag 27 december 2020 12:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het ging om het ponzi deel. Wat maakt RFI meer een ponzi dan ETH of bitcoin? Leg dat dan uit. Probeer het eens ipv continu dat afkraken.
[..]
Nee, als je er geen enkele moeite voor wil doen ga je niemand overtuigen.
QFTquote:Op zondag 27 december 2020 12:02 schreef Mortaxx het volgende:
Dit hele gedoe is natuurlijk een beetje het gevolg van Kyran z'n tijd als COR mod. Daar halen de mods alles wat hen persoonlijk niet aanstaat weg.
In dat artikel komt het woord "ponzi" niet voor. Geef eens in eigen woorden aan waarom het een ponzi is.quote:Op zondag 27 december 2020 12:07 schreef aTypisch het volgende:
[..]
https://jimmysong.medium.com/on-altcoin-valuation-bf19a30ee0df
misschien kun je hier beginnen met lezen
Maar daar is dit topic verder niet voor, en in dat andere topic mag ik niet negatief zijn want dat wil de mod niet.
Succes
lees hem nou maarquote:Op zondag 27 december 2020 12:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In dat artikel komt het woord "ponzi" niet voor. Geef eens in eigen woorden aan waarom het een ponzi is.
quote:Ponzifraude is een methode om mensen op te lichten door een belegging aan te bieden waarbij de uitbetaalde gelden worden gefinancierd uit de inleg van nieuwe klanten. Vaak biedt de oplichter daarbij een rendement aan dat erg hoog is bij een laag voorgespiegeld risico.
BTC is niet COR, bij COR moet je inderdaad strenger zijn en anders modereren dan hierquote:Op zondag 27 december 2020 12:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik hang al vanaf het begin rond in COR en heb daar geen klachten over de moderatie.
De klachten komen vooral van mensen die het "een griepje" blijven noemen, BNW-posts doen of lopen te zieken.
En dat kan gewoon weggehaald worden.
Nogmaals, RFI is geen ponzi. De uitbetaalde gelden worden niet gefinanceerd uit de inleg van nieuwe klanten. Als ik als bestaande (!) bezitter coins verhandel, stake, unstake, verstuur, vergok (zou dom zijn) of wat dan ook dan betaal ik over die coins een fee van 1% en die gaat naar de bezitters van RFI.quote:Op zondag 27 december 2020 12:12 schreef aTypisch het volgende:
Ponzifraude is een methode om mensen op te lichten door een belegging aan te bieden waarbij de uitbetaalde gelden worden gefinancierd uit de inleg van nieuwe klanten. Vaak biedt de oplichter daarbij een rendement aan dat erg hoog is bij een laag voorgespiegeld risico.
oneensquote:Op zondag 27 december 2020 12:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nogmaals, RFI is geen ponzi. De uitbetaalde gelden worden niet gefinanceerd uit de inleg van nieuwe klanten. Als ik als bestaande (!) bezitter coins verhandel, stake, unstake, verstuur of wat dan ook dan betaal ik over die coins een fee van 1% en die gaat naar de bezitters van RFI.
Dat is en blijft 100% sustainable. Er is geen beloofd rendement, er wordt niets bijgedrukt, je weet alleen dat 1% van alle transacties verdeeld wordt en hoeveel dat is, is afhankelijk van het aantal en grootte van de transacties.
Bij een ponzi heb je continu nieuwe klanten nodig die de rendementen van eerdere instappers betalen en dat droogt op als er niemand meer instort, dan stort de piramide in. Bij RFI is dat geheel niet aan de orde.
Dus is het geen Ponzi. Er kunnen best nog andere redenen zijn waarom je er geen toekomst in ziet, maar het is pas een Ponzi als de inleg van nieuwkomers wordt doorgeschoven naar de oude hodlers, en dat is hier niet het geval.quote:Op zondag 27 december 2020 12:12 schreef aTypisch het volgende:
[..]
lees hem nou maar
en daarna je eigen uitleg over je niet ponzi en dit:
[..]
Je bent het al heel lang "oneens" maar je kan niet uitleggen waarom RFI een ponzi zou zijn.quote:
uhm, jawelquote:Op zondag 27 december 2020 12:21 schreef recursief het volgende:
[..]
Dus is het geen Ponzi. Er kunnen best nog andere redenen zijn waarom je er geen toekomst in ziet, maar het is pas een Ponzi als de inleg van nieuwkomers wordt doorgeschoven naar de oude hodlers, en dat is hier niet het geval.
daarom zit bitcoin ook niet zo in elkaarquote:Because of this, 100% of the fees generated go to holders of the token. The percentage of fees you earn is calculated by the percentage of RFI that you own among holders. This generates a much higher yield than would be possible otherwise.
Nee dus.quote:Op zondag 27 december 2020 12:23 schreef aTypisch het volgende:
[..]
uhm, jawel
[..]
daarom zit bitcoin ook niet zo in elkaar
lul het maar recht, je zit gebakken lucht te pushen hierquote:Op zondag 27 december 2020 12:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee dus.
Je interpretatie is leuk geprobeerd maar bij RFI gaat het niet om inleg van nieuwkomers.
Het gaat om transactiefees. Dat kan van mensen zijn die RFI kopen maar ook mensen die er in handelen, bots, casino's, webshops, etc. Iedere transactie kost 1% fees en als holder krijg je daar jouw deel van. Daarnaast kan je ieder moment verkopen, er is geen lock.
Bij een ponzi stort zoiets in op het moment dat je geen nieuwkomers hebt, dat is het hele idee van een piramidespel.
Kijk, nu komen we ergens. Ik heb nooit beweerd dat het geen gebakken lucht is. Sterker nog, ik heb meerdere malen aangegeven dat de waarde van dit soort coins geheel is "wat de gek er voor geeft".quote:Op zondag 27 december 2020 12:30 schreef aTypisch het volgende:
[..]
lul het maar recht, je zit gebakken lucht te pushen hier
Ponzi: inleg van nieuwkomers gaat naar de eerdere instappersquote:Op zondag 27 december 2020 12:23 schreef aTypisch het volgende:
[..]
uhm, jawel
[..]
daarom zit bitcoin ook niet zo in elkaar
Alle 'crypto' is natuurlijk "gebakken lucht".quote:Op zondag 27 december 2020 12:30 schreef aTypisch het volgende:
[..]
lul het maar recht, je zit gebakken lucht te pushen hier
Zou kunnen, maar onderbouw dat dan en blijf niet hangen in je Ponzi-kramp. Ik ben even in RFI gegaan en en er ook weer uitgestapt omdat ik de Uniswap-pairing met andere projecten, zoals YLD, en vooral de manier waarop dat op Telegram gepusht werd niet gezond vind, en ik het idee heb dat die pairings er alleen zijn om het transactievolume in RFI op te pompen.quote:Op zondag 27 december 2020 12:30 schreef aTypisch het volgende:
[..]
lul het maar recht, je zit gebakken lucht te pushen hier
neenquote:Op zondag 27 december 2020 12:39 schreef Socios het volgende:
[..]
Alle 'crypto' is natuurlijk "gebakken lucht".
Hoewel ik het met je eens ben; ook dat zou je kunnen proberen te onderbouwen.quote:
Nee hoor, is ook mijn doel helemaal nietquote:Op zondag 27 december 2020 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben; ook dat zou je kunnen proberen te onderbouwen.
Je gaat Socios vast niet overtuigen met alleen een "neen".
Je kan het.
Dat was al opgevallen.quote:Op zondag 27 december 2020 13:18 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Nee hoor, is ook mijn doel helemaal niet
het is namelijk alsof je tegen een muur praat als je tegen iemand praat die nog denkt dat altcoins iets betekenenquote:
QFT. Ik lurk er soms en het is af en toe net de zandbak bij een peuterspeelzaal.quote:Op zondag 27 december 2020 11:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet om mensen nu voor het hoofd te willen stoten maar als je niet ziet wat er gaande was dan ben je misschien wel stiekem onderdeel van het probleem geweest.
Je kan werkelijk geen coin noemen of er is wel iemand anders die er een of andere lullige opmerking over moet maken. Voor nieuwe bezoekers is het werkelijk niet te doen.
Het hoeft hier echt geen Tweakers te worden, waar al geband wordt als je een keer "Universa jahaaa!!!!!1111einz" zou posten.
Maar een beetje verdraaglijker en met meer respect zou fijn zijn, ook richting een mod die dat aan probeert te kaarten en geen zin heeft om babysitter te zijn.
klopt ja, in de zandbak hecht men ook waarde aan modder en kattendrollenquote:Op zondag 27 december 2020 13:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
QFT. Ik lurk er af en toe en het is af en toe net de zandbak bij een peuterspeelzaal.
En nu de juffrouw wat kattendrollen uit de zandbak wil halen zodat iedereen leuk kan spelen staan er een aantal peuters op hun achterste poten en is de wereld te klein.quote:Op zondag 27 december 2020 13:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
klopt ja, in de zandbak hecht men ook waarde aan modder en kattendrollen
ja, bijna goedquote:Op zondag 27 december 2020 13:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En nu de juffrouw wat kattendrollen uit de zandbak wil halen zodat iedereen leuk kan spelen staan er een aantal peuters op hun achterste poten en is de wereld te klein.
Je gaat voorbij aan het feit dat JIJ dat vindt. Ik lees echter weinig tot geen onderbouwingen. Je geeft zelfs zelf aan dat ook te willen doen.quote:Op zondag 27 december 2020 13:27 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ja, bijna goed
de kattendrollen zijn de projecten waar we het net over hadden, maar leuk dat je meedenkt
Maar dat doet ook niemand? Niemand pusht een coin en roept dat je het moet kopen?quote:Op zondag 27 december 2020 13:31 schreef aTypisch het volgende:
het is gewoon storend en jammer dit forum is verworden tot een noob trap, namelijk altcoins promoten
ben daar zelf ook ingetrapt en je kunt er geld mee verdienen, maar je moet niet doen alsof RFI in een rijtje past waar bitcoin in staat
Dat doet niemand hier. Neem een sabbatical want je ziet dingen die er niet zijn.quote:Op zondag 27 december 2020 13:31 schreef aTypisch het volgende:
... maar je moet niet doen alsof RFI in een rijtje past waar bitcoin in staat
nee hoorquote:Op zondag 27 december 2020 13:34 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar dat doet ook niemand? Niemand pusht een coin en roept dat je het moet kopen?
En als een noob een coin koopt omdat die hier besproken wordt, is dat toch net zo goed zijn eigen risico imo.
Jij zou alleen BTC willen bespreken en de rest moet weg?
er was niks aan de hand volgens mij totdat het onduidelijk werd wat je in de niet meer SC mag postenquote:Op zondag 27 december 2020 13:38 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar wat dan wel?
Ik bedoel dit opbouwend....
Duidelijk. Maar dan mogen andere daar ook over altcoins praten toch?!quote:Op zondag 27 december 2020 13:38 schreef aTypisch het volgende:
[..]
er was niks aan de hand volgens mij totdat het onduidelijk werd wat je in de niet meer SC mag posten
ik wil gewoon in de SC praten
ben juist net weggeweestquote:Op zondag 27 december 2020 13:37 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat doet niemand hier. Neem een sabbatical want je ziet dingen die er niet zijn.
ik ben niet degene die er voor pleit om posts te verwijderen of de discussie een bepaalde kant op te sturen door regeltjes héquote:Op zondag 27 december 2020 13:40 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Duidelijk. Maar dan mogen andere daar ook over altcoins praten toch?!
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij, ja jij, op dit moment zit te trollen in het "Topic Formerly Known As SC". Als je zoveel waarde hecht aan kwaliteit, hou daar dan eens mee op asjeblieft.quote:Op zondag 27 december 2020 13:40 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ben juist net weggeweest
en alle leuke bitcoiners hebben jullie weggejaagd!
ik ben hartstikke ontopicquote:Op zondag 27 december 2020 13:45 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij, ja jij, op dit moment zit te trollen in het "Topic Formerly Known As SC". Als je zoveel waarde hecht aan kwaliteit, hou daar dan eens mee op asjeblieft.
Aha, eerst alts minderwaardig verklaren, dan die dentacoin post, iets over uniswap er overheen. On topic? Ik zie alleen getroll, afzeikgedrag en rants. Je mening mag je hebben, maar kom eens met argumenten.quote:
Leg maar uit waar ik fout zit dan in dat topic? Dentacoin is gewoon super handig voor tandartsen!quote:Op zondag 27 december 2020 13:48 schreef recursief het volgende:
[..]
Aha, eerst alts minderwaardig verklaren, dan die dentacoin post, iets over uniswap er overheen. On topic? Ik zie alleen getroll, afzeikgedrag en rants. Je mening mag je hebben, maar kom eens met argumenten.
Argumenten winnen altijd van getroll, gezeik en rants.
Hou dat sarcasme nou maar gewoon voor je. In plaats van dat denigrerende toontje kun je ook proberen eens een positieve bijdrage te leveren. Je hoeft niet altijd alleen maar te doen alsof jij alles begrijpt en de rest oerstom is.quote:Op zondag 27 december 2020 13:56 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Leg maar uit waar ik fout zit dan in dat topic? Dentacoin is gewoon super handig voor tandartsen!
see what I did there?
ga ik ook doen denk ikquote:Op zondag 27 december 2020 13:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik ben er wel even klaar mee.
Heb BTC uit m'n subforum lijst gehaald, het sterft wel uit.
Kijk over enkele maanden wel eens hoe het er voor staat.
Ik begrijp nog heel veel nietquote:Op zondag 27 december 2020 13:59 schreef recursief het volgende:
[..]
Hou dat sarcasme nou maar gewoon voor je. In plaats van dat denigrerende toontje kun je ook proberen eens een positieve bijdrage te leveren. Je hoeft niet altijd alleen maar te doen alsof jij alles begrijpt en de rest oerstom is.
Spijtig maar ik snap het welquote:Op zondag 27 december 2020 13:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik ben er wel even klaar mee.
Heb BTC uit m'n subforum lijst gehaald, het sterft wel uit.
Kijk over enkele maanden wel eens hoe het er voor staat.
Hoezo? Ik zie maar 1 persoon die onderdeel is van het probleem. Als we diegene vervangen zijn we klaar toch?quote:Op zondag 27 december 2020 11:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Er hoeft niemand vervangen te worden toch? Gewoon effkes normaal doen en we kunnen door
Ik heb een mention, maar ik kan de originele bericht niet zien waarin ik wordt gementioned. Waar gaat dit over? Waar moet ik mij melden en waarvoor?quote:Op zondag 27 december 2020 00:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Die users mogen zichzelf melden. Ik ga dat hier niet openbaar maken.
Origineel is weggehaald door diegene die het had gepost. Ik DM je zo even als je het goed vindt met wat vragenquote:Op zondag 27 december 2020 20:30 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ik heb een mention, maar ik kan de originele bericht niet zien waarin ik wordt gementioned. Waar gaat dit over? Waar moet ik mij melden en waarvoor?
Plaats dan ook gewoon SC weer terug in TT.quote:Op zondag 27 december 2020 21:26 schreef Evenstar het volgende:
Mijn excuses dat men dacht dat er helemaal geen SC meer mogelijk was.
Volgens mij viel dit best mee overigens. Verder vind ik dit net zo storend dan nutteloze posts over alts die verder niet veel inhouden hebben. Wat mij betreft hebben ze beide plek in een SC. Nu sluit je het ene "vervelende" uit en laat je het andere toe.quote:Op zondag 27 december 2020 21:26 schreef Evenstar het volgende:
Niet: Bashen van projecten. Posts met als enige inhoud LOL, REKT, DED, SHITCOIN, etc. horen hier niet thuis. Als je iets wil afraken ben je welkom om dat goed onderbouwt te doen. Graag zelfs.
Ik blijf dan ook hierbij.quote:Op zondag 27 december 2020 11:42 schreef dimmak het volgende:
Een SC is over het algemeen ook niet voor nieuwe bezoekers. Er zijn genoeg topics om inhoudelijk een discussie aan te gaan, is die er niet kan er een topic worden geopend. In de SC zitten mensen die al vanaf het begin hier langs komen en direct aanspreken op de gebreken mag dan ook wel gebeuren denk ik? Zijn al genoeg boeiende discussies uit gekomen.
In de toekomst kan die misschien wel weer terug. Voor sommige users lijkt het op dit moment nog een soort van vrijbrief om alles wat in hun opkomt te posten, want "het is toch een SC".quote:Op maandag 28 december 2020 08:19 schreef dimmak het volgende:
[..]
Plaats dan ook gewoon SC weer terug in TT.
[..]
Over het algemeen heb je gelijk dat een SC misschien niet de beste plek is voor nieuwkomers en dat daar normaal gesproken vooral de kern van een subforum zit, maar ik zie dat hier toch echt anders. Hier was het vooral de SC wat goed liep. Een nieuwkomer zal dan ook geneigd zijn om als eerste in de goed lopende topics te kijken. Als die dan in een SC komt waar vooral negativiteit heerst en veel projecten (en indirect ook users) zonder onderbouwing gebashed worden zal die niet echt de neiging hebben om mee te posten.quote:Volgens mij viel dit best mee overigens. Verder vind ik dit net zo storend dan nutteloze posts over alts die verder niet veel inhouden hebben. Wat mij betreft hebben ze beide plek in een SC. Nu sluit je het ene "vervelende" uit en laat je het andere toe.
Ik blijf dan ook hierbij.
Wij gaan inderdaad op zoek naar een extra moderator. Het lijkt mij echter niet de bedoeling dat moderators hier politieagent gaan spelen over welke alts wel of niet besproken mogen worden. Dat kunnnen de users zelf heel goed doen door hun posts te onderbouwen.quote:Misschien is het beter om een collega mod te zoeken die wel kritisch naar alts is. Er posten nou éénmaal verschillende mensen in dit subforum. Profit traders, mensen die nog geloven in alts en BTC maximalisten. Dat is helemaal geen probleem, maar laten we het dan leuk houden voor iedereen.
Die dialoog is gevoerd met een paar users, maar had ik inderdaad veel uitgebreider en in het openbaar kunnen doen. Dit heb ik verkeerd ingeschat en hierboven al mijn excuses voor aangeboden.quote:En misschien was het handiger geweest om eerst het dialoog aan te gaan met de (vaste) posters van dit subforum. Waarschijnlijk ben je nooit gestopt met lurken, maar ik had nou niet echt het idee dat je er nou nog zoveel mee bezig was het laatste jaar.
Hier kom ik later nog even op terug.quote:Op maandag 28 december 2020 12:19 schreef Evenstar het volgende:
[..]
In de toekomst kan die misschien wel weer terug. Voor sommige users lijkt het op dit moment nog een soort van vrijbrief om alles wat in hun opkomt te posten, want "het is toch een SC".
Dit is verder niet echt het probleem van de SC. Misschien dat we actiever users door kunnen sturen naar deze reeks (ook in de blokje boven het invoeren van een comment zetten?). Ik vind dan comments zoals "Project X is ook lekker gestegen" ook iet veel bijdragen voor nieuwe gebruikers. Hoeveel users zijn de laatste jaren in de shill coins van fokkers getrapt en daarmee geld verloren? Wederom, ik stoor mij er verder niet aan, want het is een SC.quote:[..]
Over het algemeen heb je gelijk dat een SC misschien niet de beste plek is voor nieuwkomers en dat daar normaal gesproken vooral de kern van een subforum zit, maar ik zie dat hier toch echt anders. Hier was het vooral de SC wat goed liep. Een nieuwkomer zal dan ook geneigd zijn om als eerste in de goed lopende topics te kijken. Als die dan in een SC komt waar vooral negativiteit heerst en veel projecten (en indirect ook users) zonder onderbouwing gebashed worden zal die niet echt de neiging hebben om mee te posten.
Eens, naar mijn mening ging dit verder ook goed. Ik weet niet wat er de laatste paar dagen is voorgevallen, maar ik herken mij niet in de situatie die er nu steeds geschetst wordt.quote:[..]
Wij gaan inderdaad op zoek naar een extra moderator. Het lijkt mij echter niet de bedoeling dat moderators hier politieagent gaan spelen over welke alts wel of niet besproken mogen worden. Dat kunnnen de users zelf heel goed doen door hun posts te onderbouwen.
Het gevaar schuilt in het eerste. Er zijn users die de laatste weken nu blind in een aantal projecten geld gestoken hebben terwijl hij vanaf toen omlaag is gegaan. Daarom vind ik dat constante geshill ook niet echt bijdragen. Maar wederom, het is een SC dus so be it.quote:Om met de voorbeelden hierboven door te gaan. De ene users ziet wel wat in RFI en heeft er in een paar dagen dikke winst uit gehaald door x30 te gaan. Een andere user vindt RFI een scam. Voor beide meningen moet er plek zijn en die is er ook gewoon. Waar geen ruimte voor is is toxiciteit en het niet onderbouwd afkraken van projecten. Het alleen maar roepen van "LOL, SHITCOIN, REKT, SCAM, IDOOT" is geen onderbouwing en voegt echt niks toen. Het alleen maar roepen koop "coin X" want die gaat binnenkort x1000 is net zo goed niet gewenst wat mij betreft.
Een feit is dat vrijwel 99% van de alts in BTC waarde blijven dalen. Dit om verschillende redenen. Ik mag daar graag een kritische noot bij zetten, maar naar mijn weten heb ik dit altijd met onderbouwing gedaan. Daarom herken ik mij niet in de geschetste situatie.quote:Verder geef je inderdaad zelf al aan dat er meerdere groepen zijn. Ene gelooft alleen maar in BTC, weer een ander denkt dat Vechain $12 gaat aantikken en weer een ander is vooral bezig met daytraden Voor alle meningen en voor alle groepen zou er ruimte moeten zijn. Als de ene groep constant toxisch is richting een andere dan is er geen ruimte meer voor alle meningen en dat is precies wat wij nu willen aanpakken.
Het is hier wat mij betreft nog niet te laat voor..quote:[..]
Die dialoog is gevoerd met een paar users, maar had ik inderdaad veel uitgebreider en in het openbaar kunnen doen. Dit heb ik verkeerd ingeschat en hierboven al mijn excuses voor aangeboden.
Laat de SC lekker de SC en verplaats de rest naar andere plekken. Voor Bitcoin en Vechain zijn bijv. goedlopende topics. Dit kan ook voor andere projecten. Aan de users zoals ons om newbies te verwijzen naar de goede plekken. Ook bij elk nieuw topic dat tot nu toe geopend is, zijn er altijd goede comments geplaatst.quote:Bedankt voor je onderbouwde feedback.
Suggesties om meer leven in brouwerij te krijgen zijn ook altijd welkom. Wij gaan in ieder geval kijken naar de mogelijkheden om nog een moderator aan te stellen, maar het is ook vooral aan de users om goede content te creëren.Een subforum zou niet alleen maar (of vooral) moeten bestaan uit een SC, dus daar moeten wij echt met z'n allen aan werken.
Maxi's boeit de prijs over het algemeen niet zo. Maar dit is precies wat er ook gedaan werd voor de laatste bullrun van bitcoin. Gezien de uitkomst van vorige bullruns en altseasons is traden of lange termijn investering in altcoins is gewoon geen goed idee voor newbies.quote:Op maandag 28 december 2020 14:43 schreef Evenstar het volgende:
Misschien dondert bitcoin morgen ook wel weer $10.000 naar beneden, dan gaan wij toch ook niet bashen op de bitcoin maximalisten?
Helemaal mee eens hoor! Wij kunnen ons best doen om mensen van advies te voorzien, maar verder moet toch iedereen het zelf doenquote:Op maandag 28 december 2020 14:52 schreef dimmak het volgende:
[..]
Maxi's boeit de prijs over het algemeen niet zo. Maar dit is precies wat er ook gedaan werd voor de laatste bullrun van bitcoin. Gezien de uitkomst van vorige bullruns en altseasons is traden of lange termijn investering in altcoins is gewoon geen goed idee voor newbies.
Voor de rest is je verhaal duidelijk en kijken we hoe het de komende tijd gaat verlopen. Ik moet toch ergens mijn ei kwijt kunnen.
Kunnen we dit niet omdraaien? Projecten graag onderbouwen en vanuit daar verder praten.quote:• Alleen crypto gerelateerde SC is toegestaan• Kritiek op projecten graag onderbouwen.•
ja, maar dat is dan ontopicquote:Op maandag 28 december 2020 14:52 schreef dimmak het volgende:
[..]
Maxi's boeit de prijs over het algemeen niet zo. Maar dit is precies wat er ook gedaan werd voor de laatste bullrun van bitcoin. Gezien de uitkomst van vorige bullruns en altseasons is traden of lange termijn investering in altcoins is gewoon geen goed idee voor newbies.
Voor de rest is je verhaal duidelijk en kijken we hoe het de komende tijd gaat verlopen. Ik moet toch ergens mijn ei kwijt kunnen.
Laat ik beginnen met zeggen dat ik overal voor open sta en dat ik dit best even wil overleggen met @F.Sinatra.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:05 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Kunnen we dit niet omdraaien? Projecten graag onderbouwen en vanuit daar verder praten.
In plaats van de meest groot mogelijk onzin als 'kans' te kunnen promoten zonder ook maar enig goed verhaal..
dit dus eigenlijk:
[ twitter ]
Hoe je dat oplost weet ik niet. Je komt zelf eerst met nieuwe regels, en als het dan omgekeerd (ook eventueel) moet dan weet je niet hoe je dat moet handhaven. Dan is gewoon terug naar de oude SC een oplossing volgens mij.quote:Op zondag 3 januari 2021 22:08 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Laat ik beginnen met zeggen dat ik overal voor open sta en dat ik dit best even wil overleggen met @:F.Sinatra.
Heb dan wel een paar vragen.
• Hoe denken de andere users hierover?
• Hoe denk jij dat wij dit kunnen "bewaken"? Wat is goede onderbouwing? Wanneer is een altcoin het waard om even kort- of langdurig in te investeren en wanneer niet? Wie bepaald dit? Heb persoonlijk geen zin om politieagent te gaan spelen en iedere altcoin post onder een vergrootglas te gaan leggen of het wel of niet kan.
Je kan natuurlijk zeggen dat alle altcoins shit zijn en daar zit zeker wel wat in, maar dat is het geen cryptocurrencies topic meer, maar een bitcoin topic.
Hoe zo jij die verdeling willen maken?
Geloof mij, ik snap je punt. Ben het niet altijd met je eens, maar ik snap echt wel waar jij naar toe wil. Er moet echter een balans zijn en die raakt nu steeds zoek (de ene of andere kant op).
Zelf zit ik voor meer dan 90% in BTC. Ik vind altcoins interessant om af en toe wat mee te liften op succes van alts. Soms ga je op je bek, soms pak je x20 in een week. Voor mij is het verkrijgen van meer BTC, de enige reden om te investeren in altcoins.
Heel af en toe ga ik dan mee in projecten als RFI. Waar weinig achter zit, maar je wel kon inschatten dat het even ging stijgen. Voor de rest zit ik vooral te kloten met VeChain, omdat ik dat ook daadwerkelijk een project vind waar wat meer "body" achter zit.
Enige wat wij willen is dat kwaliteit van de posts een beetje omhoog gaat, zodat wij niet de eerste de beste nieuwe users meteen weer wegjagen. Hoe wij dit doen moeten wij even met z'n allen gaan bespreken en ik denk dat ik ook names @:F.Sinatra praat als ik zeg dat wij echt openstaan voor alles.
erg goede redenquote:Op zaterdag 9 januari 2021 13:55 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Omdat er onzinnige plaatjes in stonden.
De spoiler met important patterns is niet helemaal correct. De eerste twee patterns (H&S en double top) hebben dezelfde chart.quote:Op zondag 17 januari 2021 01:48 schreef Evenstar het volgende:
Update!
Wij hebben weer een SC! TT is aangepast in overleg met SEO-fee @:viv
Daarnaast een nieuw topic aangemaakt voor TA liefhebbers!
Volgende stap is Altcoins topic aanmaken en BTC en SC OPs updaten
Geen idee wat die prutsers nu weer hebben gedaan, maar ze zijn in de afgelopen 15 jaar dus niets veranderd.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:37 schreef F.Sinatra het volgende:
maar ik kan me niet vinden in het FOK! beleid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |