POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is zelden een goed antwoord op een guerrilla. Nu IS het slagveld verlegt naar westerse steden, zou het deels in stand houden van het kalifaat in ons belang kunnen zijn, denkt majoor Niels Roelen.
Bron : https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-12697511-a1571283
Bron : https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-12697511-a1571283
Hij stelt een soort reservaat voor. Volgens mij is het doel van IS niet om een klein stukje land te bezitten waar ze een kalifaat starten maar een heilige strijd waarbij apocalyptische sentimenten spelen. Wat dat aangaat vind ik het ook niet echt te vergelijken met de IRA of FARC, die hebben veel meer een lokale focus.
Mwa, dat wordt dan een soort heilig land voor allerlei figuren. Ik denk dat we beter gewoon kunnen laten zien dat dit soort ongewenste landen van de kaart geveegd worden.
Indianenreservaten werkten prima. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Vond het maar een matige vergelijking. IRA en FARC zijn ook geen lieverdjes, maar die houden in ieder geval geen openbare executies die ze vervolgens op internet zetten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik denk dat Irak het daar wel mee eens is, zolang dat reservaat maar in Europa ligt. Of in Zuid-Amerika. In ieder geval niet in Irak.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 09:42 schreef Coldwaver het volgende:
Er is zelden een goed antwoord op een guerrilla. Nu IS het slagveld verlegt naar westerse steden, zou het deels in stand houden van het kalifaat in ons belang kunnen zijn, denkt majoor Niels Roelen.
Bron : https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-12697511-a1571283
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Waar bemoeit die meneer zich mee? Laat dat lekker aan Syrië en Irak over.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ahmed Mufti en soortgelijke figuren eerst maar eens opruimen?quote:
Waar bemoeit die meneer zich mee? Laat dat lekker aan Syrië en Irak over.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Echt hè. Een beetje andere staten adviseren een terreurgroep in stand te houden omdat er anders misschien in ons land, duizenden kilometers verderop, een aanslag zou kunnen worden gepleegd. Wat bezielt die man?quote:
Goed plan Niels. Misschien bij jou in de achtertuin?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Heel goed idee. Een vleugellamme IS die volledig in de houdgreep wordt gehouden door internationale milities. Als een soort lege BV. Alleen nog maar op papier. Anders krijg je een machtsvacuum, en komt er een nieuwe club.
Historisch vergelijkbaar met de Merovingische vorsten in de 8e eeuw, die alleen formeel nog de macht hadden, maar feitelijk het bestuur overlieten aan de Karolingers (de hofmeijers).
Bij een formele overgave van IS, komen er andere kapers op de kust.
Historisch vergelijkbaar met de Merovingische vorsten in de 8e eeuw, die alleen formeel nog de macht hadden, maar feitelijk het bestuur overlieten aan de Karolingers (de hofmeijers).
Bij een formele overgave van IS, komen er andere kapers op de kust.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Kanker moet je verwijderen. Hoe ver de tumor ook slinkt het kan altijd weer gaan woekeren.
And so is the past
IRA deed vroeger ook aan executies.quote:
Vond het maar een matige vergelijking. IRA en FARC zijn ook geen lieverdjes, maar die houden in ieder geval geen openbare executies die ze vervolgens op internet zetten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Helemaal geen goed idee. IS bezet en terroriseert hele streken nog steeds daar. Die mensen offer je allemaal op omdat je dat in het strategisch belang van óns land vindt?quote:
Heel goed idee. Een vleugellamme IS die volledig in de houdgreep wordt gehouden door internationale milities. Als een soort lege BV. Alleen nog maar op papier. Anders krijg je een machtsvacuum, en komt er een nieuwe club.
Historisch vergelijkbaar met de Merovingische vorsten in de 8e eeuw, die alleen formeel nog de macht hadden, maar feitelijk het bestuur overlieten aan de Karolingers (de hofmeijers).
Bij een formele overgave van IS, komen er andere kapers op de kust.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Stel dat de ene kanker door de andere wordt vervangen. Een machtsvacuum trekt nieuwe bandieten aan. Met een lege IS kun je als internationale gemeenschap "verdeel en heers" toepassen.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 11:53 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Kanker moet je verwijderen. Hoe ver de tumor ook slinkt het kan altijd weer gaan woekeren.
Repressieve tolerantie
Door een heersende macht toegepaste techniek zijn waarbij ideeën of organisaties die voor die macht ongewenst zijn, juist een plaats wordt gegund om ze zodoende onschadelijk te maken.
Net zoals de nazi's deden met de Joodsche Raad.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat kun je wél bestrijden. Maar je kunt toch de naam IS laten voortbestaan. En dan een eventuele nieuwe marionet als zgn "leider" benoemen.quote:
[..]
Helemaal geen goed idee. IS bezet en terroriseert hele streken nog steeds daar. Die mensen offer je allemaal op omdat je dat in het strategisch belang van óns land vindt?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Of zoals Nederland dat alleen getolereerd werd door Duitsland, Frankrijk en Engeland omdat ze een buffer staat wilde.quote:
Heel goed idee. Een vleugellamme IS die volledig in de houdgreep wordt gehouden door internationale milities. Als een soort lege BV. Alleen nog maar op papier. Anders krijg je een machtsvacuum, en komt er een nieuwe club.
Historisch vergelijkbaar met de Merovingische vorsten in de 8e eeuw, die alleen formeel nog de macht hadden, maar feitelijk het bestuur overlieten aan de Karolingers (de hofmeijers).
Bij een formele overgave van IS, komen er andere kapers op de kust.
Onder deze lijn niet schrijven
Ja tijdens het Weense congres in 1815. Tussen 2 walsen door. NL wordt een koninkrijk en oranje, want dan heeft het volk "brood en spelen".quote:Op donderdag 31 augustus 2017 12:04 schreef marzman het volgende:
[..]
Of zoals Nederland dat alleen getolereerd werd door Duitsland, Frankrijk en Engeland omdat ze een buffer staat wilde.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ja, en alle IS soldaten die volgen die leider dan zonder meer! Ook als hij een marionet van het westen is!quote:
[..]
Dat kun je wél bestrijden. Maar je kunt toch de naam IS laten voortbestaan. En dan een eventuele nieuwe marionet als zgn "leider" benoemen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ja, natuurlijk. De enige reden dat IS ontstaat is dat ex-militairen van Irak geen soldij meer kregen. Machtsvacuum. Als IS-"soldaten" (puppets) hun soldij krijgen vinden ze alles prima. Ze gaan heus niet platzak de woestijn in.quote:
[..]
Ja, en alle IS soldaten die volgen die leider dan zonder meer! Ook als hij een marionet van het westen is!
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dus die mensen die lastig gevallen worden door IS niet helpen?quote:
Misschien moet het Westen zich eens minder bemoeien met het Midden-Oosten; zomaar een idee.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het Sykes-Picotverdrag terugdraaien. Goed idee.quote:
Misschien moet het Westen zich eens minder bemoeien met het Midden-Oosten; zomaar een idee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is toch ook niet de naam die Syrie, Irak en bondgenoten bestrijden? Ze bestrijden ISIS zelf. Maar als Niels de IS naam zo graag in leven wil houden dan moet hij ze een hoofdkwartier in Den Haag aanbieden of zo.quote:
[..]
Dat kun je wél bestrijden. Maar je kunt toch de naam IS laten voortbestaan. En dan een eventuele nieuwe marionet als zgn "leider" benoemen.
Wat is er mis met een vleugellamme IS die alleen op papier die naam nog draagt en in zijn doen en laten volledig in handen is van de Internationale gemeenschap.quote:
[..]
Het is toch ook niet de naam die Syrie, Irak en bondgenoten bestrijden? Ze bestrijden ISIS zelf. Maar als Niels de IS naam zo graag in leven wil houden dan moet hij ze een hoofdkwartier in Den Haag aanbieden of zo.
Dat weerhoudt nieuwe machthebbers en zo hou je de boel onder controle.
Geen machtsvacuum en een mooie factor binnen de verdeel en heersstrategie.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
"Helpen"...quote:
[..]
Dus die mensen die lastig gevallen worden door IS niet helpen?
Dus ja, inderdaad, gewoon niet mee bemoeien. Het Westen helpt alleen zichzelf en behartigt het eigen belang. Laat het Midden-Oosten zijn eigen rommel opruimen.
Ah oké, dus al die mensen die als seksslaaf gebruikt worden en zo moeten maar gewoon pech hebben of zo?quote:
[..]
"Helpen"...
Dus ja, inderdaad, gewoon niet mee bemoeien. Het Westen helpt alleen zichzelf en behartigt het eigen belang. Laat het Midden-Oosten zijn eigen rommel opruimen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
En wat als je zelf die rommel hebt veroorzaakt. IS is ontstaan dankzij Bush jr die vond dat Saddam Hoessein wegmoest want.... 9/11 en massavernietigingswapens. O sorry, geen massavernietigingswapens aangetroffen. Sorry voor de rommel die we achterlaten, wij zijn weg.quote:
[..]
"Helpen"...
Dus ja, inderdaad, gewoon niet mee bemoeien. Het Westen helpt alleen zichzelf en behartigt het eigen belang. Laat het Midden-Oosten zijn eigen rommel opruimen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Leuk dat je het emotioneel wil maken door gevoel ertegenaan te gooien, maar het hele reden waarom IS heeft kunnen ontstaan is te wijten aan het omver trappen van de Saddam-regime, de Irakoorlog van alweer het Westen.quote:
[..]
Ah oké, dus al die mensen die als seksslaaf gebruikt worden en zo moeten maar gewoon pech hebben of zo?
Dezelfde Saddam die een paar decennia terug overigens werd gesteund door het Westen.
Maar ja, bemoei maar onder het mom van seksslaven redden.
Ja, die hele Irakoorlog was ook in het belang van die mensen in het Midden-Oosten. Meer dan 500.000 slachtoffers, gewoon omdat het kan.quote:
[..]
En wat als je zelf die rommel hebt veroorzaakt. IS is ontstaan dankzij Bush jr die vond dat Saddam Hoessein wegmoest want.... 9/11 en massavernietigingswapens. O sorry, geen massavernietigingswapens aangetroffen. Sorry voor de rommel die we achterlaten, wij zijn weg.
Ik deel je inzicht in de oorzaak van IS. Alleen is het dan raar dat het MO zelf de door het westen veroorzaakte rommel op moet ruimen.quote:
[..]
Leuk dat je het emotioneel wil maken door gevoel ertegenaan te gooien, maar het hele reden waarom IS heeft kunnen ontstaan is te wijten aan het omver trappen van de Saddam-regime, de Irakoorlog van alweer het Westen.
Dezelfde Saddam die een paar decennia terug overigens werd gesteund door het Westen.
Maar ja, bemoei maar onder het mom van seksslaven redden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het Westen ruimt helemaal geen rommel op.quote:
[..]
Ik deel je inzicht in de oorzaak van IS. Alleen is het dan raar dat het MO zelf de door het westen veroorzaakte rommel op moet ruimen.
Het houdt het conflict staande, zodat ze er zelf optimaal van kunnen profiteren.
Verder moet het Midden-Oosten ook leren om op eigen kracht verder te kunnen, aan het infuus houden zorgt alleen maar voor afhankelijk (en da's prima voor het Westen).
Oké dan, dat vervelende Westen ook altijd.quote:
[..]
Het Westen ruimt helemaal geen rommel op.
Het houdt het conflict staande, zodat ze er zelf optimaal van kunnen profiteren.
Verder moet het Midden-Oosten ook leren om op eigen kracht verder te kunnen, aan het infuus houden zorgt alleen maar voor afhankelijk (en da's prima voor het Westen).
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Na 1945 zat Europa ook even aan 't Marshall-infuus. In de huidige tijd kan dat heel goed in VN verband. En niet onder USA-vlag. Voor de korte termijn stabiliteit is een leeg IS-regio niet de slechtste "oplossing".quote:
[..]
Het Westen ruimt helemaal geen rommel op.
Het houdt het conflict staande, zodat ze er zelf optimaal van kunnen profiteren.
Verder moet het Midden-Oosten ook leren om op eigen kracht verder te kunnen, aan het infuus houden zorgt alleen maar voor afhankelijk (en da's prima voor het Westen).
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
IS moet echt zijn best doen om het aantal slachtoffers van de VS/de Britten en de rest van het Westen te overtreffen. Heeft IS al 500.000 op zijn geweten?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 13:02 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oké dan, dat vervelende Westen ook altijd.
Ja, het vervelende Westen ook altijd, doet alles voor macht en olie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2017 13:45:21 ]
-knip-quote:
[..]
IS moet echt zijn best doen om het aantal slachtoffers van de VS/de Britten en de rest van het Westen te overtreffen. Heeft IS al 500.000 op zijn geweten?
Ja, het vervelde Westen ook altijd, doet alles voor macht en olie.
[ Bericht 7% gewijzigd door FlippingCoin op 31-08-2017 13:43:53 (al antwoord op, ziet er raar uit nu na het vegen) ]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Handig dat je ook het antwoord op de in #36 gestelde vraag hebt verwijderd..quote:
Even geneuzel weggehaald, allemaal gedragen graag
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wat, luisteren ze niet naar Niels?quote:
Erg goed nieuws natuurlijk
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is niet waar. IS is ontstaan als zoveelste incarnatie van eeuwenoude conflicten in die regio.quote:
[..]
Leuk dat je het emotioneel wil maken door gevoel ertegenaan te gooien, maar het hele reden waarom IS heeft kunnen ontstaan is te wijten aan het omver trappen van de Saddam-regime, de Irakoorlog van alweer het Westen.
Ook onwaar. Hussein is nooit gesteund door wie dan ook. De VS hoopten dat hij zou winnen in zijn zinloze oorlog met Iran maar dat is geen steun.quote:Dezelfde Saddam die een paar decennia terug overigens werd gesteund door het Westen.
Of bondgenoten beschermen, misschien.quote:Maar ja, bemoei maar onder het mom van seksslaven redden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fir3fly op 31-08-2017 14:35:36 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
"Ja maar het kwaadaardige Westen 
!!!!"
Mensen die denken daarmee een punt te maken
.
!!!!"Mensen die denken daarmee een punt te maken
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar IS nog zit:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Verder vind ik het nogal een zwak artikel, veel te kort en eigenlijk geen enkele onderbouwing. IS is nogal wat anders dan een IRA of een FARC, maar dat verschil wordt simpelweg genegeerd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tal afar gaat ook wel goed toch? (anders zouden ze niet roepen dat heel Nineveh schoon is?)quote:
[..]
Loopt nogal achter.
[ afbeelding ]
Ietwat accurater:
[ afbeelding ]
Grootste vooruitgang in Irak is rondom Mosul.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
[..]
Tal afar gaat ook wel goed toch? (anders zouden ze niet roepen dat heel Nineveh schoon is?)
Tal Afar is al ingenomen.
Kijkquote:
[..]
[ afbeelding ]
Tal Afar is al ingenomen.
Snel gegaan.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Voor wie is dit mooi? Voor Nederland? Denk dat Nederland hier helemaal niet van kan profiteren.quote:
[..]
Wat is er mis met een vleugellamme IS die alleen op papier die naam nog draagt en in zijn doen en laten volledig in handen is van de Internationale gemeenschap.
Dat weerhoudt nieuwe machthebbers en zo hou je de boel onder controle.
Geen machtsvacuum en een mooie factor binnen de verdeel en heersstrategie.
Voor de landen die echt last van IS hebben en er tegen strijden? Als Nederland zegt wij nemen alle overgebleven IS'ers op in ons land want ze zijn toch vleugellam.... die landen zullen dat alleen maar toejuichen. Maar als je Syrie of Irak denkt te kunnen dwingen om IS in leven te houden, dan moet ik je helaas teleurstellen.
Je hebt een proxy nodig, IS herbewapenen en weer op de eigenwijze dictator sturen is een toekomstigbestendig plan natuurlijk.quote:
Misschien moet het Westen zich eens minder bemoeien met het Midden-Oosten; zomaar een idee.
|
|
