abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_172672583
registreer om deze reclame te verbergen
Waarom is hier zo weinig over bekend? Waarom is het een taboe?

Als neven en nichten met elkaar trouwen, geeft dat slechts een gering extra risico op erfelijke afwijkingen, zo blijkt uit de resultaten van een Amerikaanse studie. Belangrijke uitzondering vormen echter besloten gemeenschappen waar met elkaar trouwen meer dan gemiddeld voorkomt. Dan stijgt het extra risico snel.
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=996
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 19:17:42 #2
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172672642
Hoezo zo weinig over bekend? Da's een artikel uit 2002 :T
pi_172672656
Trouwen geeft helemaal geen risico op erfelijke afwijkingen. Nageslacht produceren wel.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Ter info: op DM's wordt niet gereageerd.
Where's that confounded bridge?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_172672866
registreer om deze reclame te verbergen
Het is toch wel een voorlichtingscampagne waard lijkt mij zo. Maar dat zal men wel weer stigmatiserend vinden.
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 19:29:21 #5
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172672996
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:24 schreef Loekie1 het volgende:
Het is toch wel een voorlichtingscampagne waard lijkt mij zo. Maar dat zal men wel weer stigmatiserend vinden.
Waarom een voorlichtingscampagne? Je mag toch gewoon trouwen met je neef of nicht? Of wil je het gaan promoten zodat meer mensen met hun neef of nicht trouwen of wat?
pi_172673567
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:24 schreef Loekie1 het volgende:
Het is toch wel een voorlichtingscampagne waard lijkt mij zo.
Waarom moet daar belastinggeld aan verspild worden?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Ter info: op DM's wordt niet gereageerd.
Where's that confounded bridge?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_172673605
registreer om deze reclame te verbergen
Het lijkt me prettig voor ouders als ze de gevolgen weten.
pi_172673634
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:57 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt me prettig voor ouders als ze de gevolgen weten.
Denk je dat ze hun gedrag erdoor zullen veranderen? Als ze het weten en de schouders ophalen, is het zinloos.
pi_172673685
Ik wist niet dat het risico hoger werd naarmate er vaker zo getrouwd wordt, en dat is ook heel moeilijk te vinden op internet. Als je dus keer op keer neven en nichten laat trouwen in een besloten gemeenschap, heeft dat steeds grotere gevolgen en is het niet steeds het risico van één geval.
Als ouders dat weten, is dat winst.
pi_172674096
Ben je nu serieus TS :') Iedereen weet dit :')
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_172674247
Iedereen weet dat, inderdaad. Inteelt is gewoon risicovol... óók tussen neef en nicht.

Het gaat niet zozeer over kansberekening, het gaat gewoon over een percentage inteeltfouten die je creëert door je voort te planten met familieleden (zoals recessieve genetische aandoeningen). Dat stapelt zich op, naarmate je de bal langer binnen de familie houdt. Je verkloot zo de genen van je nageslacht.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_172674312
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:00 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wist niet dat het risico hoger werd naarmate er vaker zo getrouwd wordt, en dat is ook heel moeilijk te vinden op internet. Als je dus keer op keer neven en nichten laat trouwen in een besloten gemeenschap, heeft dat steeds grotere gevolgen en is het niet steeds het risico van één geval.
Als ouders dat weten, is dat winst.
Het probleem met die besloten gemeenschappen is vaak dat ze weinig boodschap hebben aan wetenschap.. Over het algemeen zijn het namelijk religekkies..
pi_172674594
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:21 schreef madam-april het volgende:

[..]

Het probleem met die besloten gemeenschappen is vaak dat ze weinig boodschap hebben aan wetenschap.. Over het algemeen zijn het namelijk religekkies..
Ik denk dat een deel van hen dat heel graag wil weten en nu wordt ze die wetenschap onthouden. Dat is nogal wat.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 20:31:33 #14
242879 Onnoman
himmelhoch jauchzend
pi_172674670
constructie neef-neef bestaat ook
echter ben je dan ook nicht-nicht

hahaha zo grappig man doei
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
pi_172674731
Welke besloten gemeenschap doet nu nog generaties aan dit soort huwelijken dan?

Waar speelt dit probleem überhaupt in Nederland?

wat is deze
jouw neus is perfect
voor mijn klit
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 20:33:19 #16
66825 crew  Reya
Fier Wallon
pi_172674737
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:30 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik denk dat een deel van hen dat heel graag wil weten en nu wordt ze die wetenschap onthouden. Dat is nogal wat.
Hoe wordt hen die wetenschap onthouden? Dergelijke informatie is algemeen beschikbaar.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
pi_172674821
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:33 schreef zarGon het volgende:
Welke besloten gemeenschap doet nu nog generaties aan dit soort huwelijken dan?

Waar speelt dit probleem überhaupt in Nederland?

wat is deze
Texel? Zeeland? Conservatieve inmigrantenkinderen die huwen met een neef van het platteland/rif?
pi_172674908
Onder allochtonen zijn huwelijken tussen neef en nicht tamelijk gewoon. In Noord-Afrika bijvoorbeeld is in 20 tot 60 procent van de huwelijken sprake van een neef-nicht-relatie. Ook in Turkse dorpen komt het veel voor. Na vestiging in Nederland leven de immigranten vaak in dezelfde besloten kring.
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=996

Zelfs jullie weten het niet.
pi_172674931
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Hoe wordt hen die wetenschap onthouden? Dergelijke informatie is algemeen beschikbaar.
Waar dan?
Zelfs het AMC pleit voor voorlichting.
  Moderator dinsdag 25 juli 2017 @ 20:39:47 #20
66825 crew  Reya
Fier Wallon
pi_172675010
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:38 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Waar dan?
Zelfs het AMC pleit voor voorlichting.
Twee minuten Googlen, bijvoorbeeld:

http://www.independent.co(...)defects-8686232.html
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
pi_172675069
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:37 schreef Loekie1 het volgende:
Onder allochtonen zijn huwelijken tussen neef en nicht tamelijk gewoon. In Noord-Afrika bijvoorbeeld is in 20 tot 60 procent van de huwelijken sprake van een neef-nicht-relatie. Ook in Turkse dorpen komt het veel voor. Na vestiging in Nederland leven de immigranten vaak in dezelfde besloten kring.
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=996

Zelfs jullie weten het niet.
2002.

Inmiddels in de laatste generatie op leeftijd om te trouwen; daar speelt het echt minder/niet.
jouw neus is perfect
voor mijn klit
pi_172675108
AMSTERDAM Een herinvoering van het verbod op huwelijken tussen neven en nichten. Dat is een van de kabinetsmaatregelen om de integratie van vooral Turken en Marokkanen te stimuleren en het aantal importhuwelijken te beperken. Te kortzichtig, vindt Haci Karacaer, die zelf getrouwd is met een bloedverwant en wiens jongste zoon gehandicapt is. Hij is directeur van uitzendbureau Flextreme en voormalig directeur van de Turks-islamitische stichting Milli Görüs. ‘Met alleen een wettelijk verbod kom je er niet, omdat het probleem daarvoor te ingewikkeld is. Neef-nichthuwelijken moeten worden ontmoedigd door middel van landelijke campagnes die wijzen op de grote medische en sociale risico’s’, meent hij. Zelf is hij vrijwillig getrouwd met een nicht, de dochter van de zus van zijn vader. ‘Wij zijn gelukkig getrouwd en we waren al verliefd voordat ik naar Nederland kwam. Immigratie naar Nederland was geen motief om met elkaar te trouwen.’ Waarom is een wettelijk verbod niet effectief?‘Ik zal niet om een verbod treuren, maar de wet is geen tovermiddel. Het moet gepaard gaan met overheidsvoorlichting. Er is genoeg materiaal om de eerste generatie Turken en Marokkanen te overtuigen van de gevaren van zulke huwelijken. Het aantal gehandicapte kinderen in deze groepen neemt toe. Ook de kansen van kinderen uit zo’n verbintenis lopen gevaar, omdat minstens één laagopgeleide ouder geen Nederlands spreekt. Ze hebben in feite de uitgangspositie van hun opa en oma in de jaren zestig.’Hoe moet zo’n ontmoedigingscampagne eruitzien?‘Op scholen kunnen medisch specialisten, scheidingsadvocaten en ervaringsdeskundigen voorlichting geven over de consequenties van neef-nichthuwelijken. Turken en Marokkanen moeten openlijker over de gevaren ervan praten. Er zijn naast rook- en alcoholverboden toch ook campagnes tegen het gebruik van sigaretten en drank? Marokko en Turkije geven al op overheidsniveau voorlichting, maar in Nederland zijn jongeren aangewezen op internetfora. Zo wordt in Turkije het publiek bewust gemaakt door middel van soapseries, waarin zulke relaties prominent in de verhaallijn voorkomen. Ook de Turkse overheid verzorgt tv-spotjes over het onderwerp.’Hoe wordt er in de Turkse en Marokkaanse gemeenschap gedacht over de gezondheidsrisico’s?‘Ze weten ervan, maar zijn geneigd de gevaren te negeren. Er zijn zoveel factoren die de overhand hebben; de streek waar de huwelijkskandidaat vandaan komt, zijn of haar reputatie en het belang dat de ouders hebben bij de nieuwe schoonfamilie. Daarnaast zwichten jongeren voor de druk van hun ouders om conflicten te voorkomen. Er is hooguit schijnbare vrijwilligheid bij huwelijken tussen neef en nicht.’
https://www.volkskrant.nl(...)is-cruciaal~a357701/
pi_172675236
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:35 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Texel? Zeeland? Conservatieve inmigrantenkinderen die huwen met een neef van het platteland/rif?
Kun je dit wat concreter maken?

Texel, Zeeland; wie, hoe, waarom? Ik heb gegoogled, maar kan er echt helemaal niets over vinden.

Ik had bijvoorbeeld een Urk of Volendam verwacht; bijv: http://www.welingelichtek(...)aan-de-hand-was.html. Maar zijn dat wel besloten kringen? Of is het gewoon 'cultuur'?

En wat betreft de allochtonen; speelt dat tegenwoordig nog, ja?
jouw neus is perfect
voor mijn klit
pi_172675239
De onderzoekers kwamen in contact met andere onderzoekers die onder Britse Pakistani en in Parijse banlieues een opmerkelijke stijging tegenkwamen van neef-nichthuwelijken. Het zou interessant zijn dat verder te bestuderen, zeggen ze.
https://www.trouw.nl/home(...)oplossing-~a55376d1/

Maar dat gebeurt natuurlijk niet.

De VU-artsen pleiten voor een aanpak waarin voorlichting en vrije keuze centraal staan.
https://www.trouw.nl/home(...)oplossing-~a55376d1/

Maar ook dat gebeurt niet.
pi_172675292
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:30 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik denk dat een deel van hen dat heel graag wil weten en nu wordt ze die wetenschap onthouden. Dat is nogal wat.
Ze weten het wel maar ze geloven het niet..
pi_172675293
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:42 schreef Loekie1 het volgende:
AMSTERDAM Een herinvoering van het verbod op huwelijken tussen neven en nichten. Dat is een van de kabinetsmaatregelen om de integratie van vooral Turken en Marokkanen te stimuleren en het aantal importhuwelijken te beperken. Te kortzichtig, vindt Haci Karacaer, die zelf getrouwd is met een bloedverwant en wiens jongste zoon gehandicapt is. Hij is directeur van uitzendbureau Flextreme en voormalig directeur van de Turks-islamitische stichting Milli Görüs. ‘Met alleen een wettelijk verbod kom je er niet, omdat het probleem daarvoor te ingewikkeld is. Neef-nichthuwelijken moeten worden ontmoedigd door middel van landelijke campagnes die wijzen op de grote medische en sociale risico’s’, meent hij. Zelf is hij vrijwillig getrouwd met een nicht, de dochter van de zus van zijn vader. ‘Wij zijn gelukkig getrouwd en we waren al verliefd voordat ik naar Nederland kwam. Immigratie naar Nederland was geen motief om met elkaar te trouwen.’ Waarom is een wettelijk verbod niet effectief?‘Ik zal niet om een verbod treuren, maar de wet is geen tovermiddel. Het moet gepaard gaan met overheidsvoorlichting. Er is genoeg materiaal om de eerste generatie Turken en Marokkanen te overtuigen van de gevaren van zulke huwelijken. Het aantal gehandicapte kinderen in deze groepen neemt toe. Ook de kansen van kinderen uit zo’n verbintenis lopen gevaar, omdat minstens één laagopgeleide ouder geen Nederlands spreekt. Ze hebben in feite de uitgangspositie van hun opa en oma in de jaren zestig.’Hoe moet zo’n ontmoedigingscampagne eruitzien?‘Op scholen kunnen medisch specialisten, scheidingsadvocaten en ervaringsdeskundigen voorlichting geven over de consequenties van neef-nichthuwelijken. Turken en Marokkanen moeten openlijker over de gevaren ervan praten. Er zijn naast rook- en alcoholverboden toch ook campagnes tegen het gebruik van sigaretten en drank? Marokko en Turkije geven al op overheidsniveau voorlichting, maar in Nederland zijn jongeren aangewezen op internetfora. Zo wordt in Turkije het publiek bewust gemaakt door middel van soapseries, waarin zulke relaties prominent in de verhaallijn voorkomen. Ook de Turkse overheid verzorgt tv-spotjes over het onderwerp.’Hoe wordt er in de Turkse en Marokkaanse gemeenschap gedacht over de gezondheidsrisico’s?‘Ze weten ervan, maar zijn geneigd de gevaren te negeren. Er zijn zoveel factoren die de overhand hebben; de streek waar de huwelijkskandidaat vandaan komt, zijn of haar reputatie en het belang dat de ouders hebben bij de nieuwe schoonfamilie. Daarnaast zwichten jongeren voor de druk van hun ouders om conflicten te voorkomen. Er is hooguit schijnbare vrijwilligheid bij huwelijken tussen neef en nicht.’
https://www.volkskrant.nl(...)is-cruciaal~a357701/
2009.

Toen er nog een poging werd gedaan om het te verbieden. Om vooral importbruiden e.d. te stoppen, dus niet vanuit gezondheidsredenen.
jouw neus is perfect
voor mijn klit
  dinsdag 25 juli 2017 @ 20:47:32 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_172675324
Toen ik 14 was heb ik me een keer afgetrokken terwijl ik naar de tieten van mijn slapende nichtje (15) was het kijken.

Voor de rest nooit behoefte gehad om met haar te trouwen ofzo.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
pi_172675386
Het lijkt mij waarschijnlijk dat er in Nederland vaker neef-nichthuwelijken voorkomen, omdat de vijver waarin gevist wordt veel kleiner is dan in het moederland.
pi_172675455
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:49 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt mij waarschijnlijk dat er in Nederland vaker neef-nichthuwelijken voorkomen, omdat de vijver waarin gevist wordt veel kleiner is dan in het moederland.
De vijver is kleiner en daardoor komt het vaker voor.

Juist.
jouw neus is perfect
voor mijn klit
  dinsdag 25 juli 2017 @ 20:52:10 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172675521
Neef en nicht vrijen licht.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172675530
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:46 schreef zarGon het volgende:

[..]

2009.

Toen er nog een poging werd gedaan om het te verbieden. Om vooral importbruiden e.d. te stoppen, dus niet vanuit gezondheidsredenen.
Het aantal gehandicapte kinderen neemt toe staat er.
Zeeland noemde ik wegens combi Bible belt + eilandjes, Texel ook wegens eilanden.
Op de poli van de klinisch geneticus zag ik toch best veel consanguiniteit, ja ook allochtonen. Maar percentages zijn lastig te vinden denk ik.
pi_172676445
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:52 schreef SpecialK het volgende:
Neef en nicht vrijen licht.
Je moet er de voordelen van zien. Schoonfamilieperikelen heb je bijvoorbeeld veel minder. Ons kent ons, zeg maar.

Maar even serieus: Wat zou dan wel acceptabel zijn? Achterneef/nicht? Achter-achterneef/nicht? Hoeveel 'achters' zijn er nodig om genetische defecten te nihiliseren? Als dat überhaupt mogelijk is. En hoever moet je gaan voor algemene acceptatie?

[ Bericht 19% gewijzigd door Ridocar op 25-07-2017 21:18:40 ]
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_172677370
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 21:13 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Je moet er de voordelen van zien. Schoonfamilieperikelen heb je bijvoorbeeld veel minder. Ons kent ons, zeg maar.

Maar even serieus: Wat zou dan wel acceptabel zijn? Achterneef/nicht? Achter-achterneef/nicht? Hoeveel 'achters' zijn er nodig om genetische defecten te nihiliseren? Als dat überhaupt mogelijk is. En hoever moet je gaan voor algemene acceptatie?
Het wordt nu niet onderzocht want dat wordt stigmatiserend gevonden, vrees ik.
pi_172678400
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:00 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wist niet dat het risico hoger werd naarmate er vaker zo getrouwd wordt, en dat is ook heel moeilijk te vinden op internet. Als je dus keer op keer neven en nichten laat trouwen in een besloten gemeenschap, heeft dat steeds grotere gevolgen en is het niet steeds het risico van één geval.
Als ouders dat weten, is dat winst.
Dat is toch logisch? De kans op aanleg voor genetische defecten wordt steeds hoger door de sterkere concentratie.

quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 20:33 schreef zarGon het volgende: Welke besloten gemeenschap doet nu nog generaties aan dit soort huwelijken dan?

Waar speelt dit probleem überhaupt in Nederland?

wat is deze
Nou, deze wet is afgeschaft in het kader van het geheel aan wetten eenvoudiger te maken. En toen kwamen de allochtonenproblemen. Naarmate de overheid het ietsje meer erkennen wilde, werd er ietsje naar de achtergrond gekeken. Zo werd bekend dat er culturen zijn waar men juist binnen de familie trouwt, dus neven en nichten en ooms en nichten. Je weet dat het goed volk is dus liever koppelen aan een neef of oom dan aan een vreemde.
Die wet komt dus niet meer terug.

Indertijd schreef de diplomatenvrouw Betsy Udink columns over haar ervaringen in Saudi Arabië, waar het steeds orthodoxer werd. Zo waren er zedelijke-ordehandhavers die iedere vrouw met blote benen tegen de benen sloegen. Het leven werd daar langzaamaan een nachtmerrie voor haar. Ze vertelde ook dat de kranten altijd veel werk maakte van de vele misgeboortes en ze vermoedde dat het een soort voorlichting was om inteelt te beperken.

Met alleen die ernstige aangeboren afwijkingen tonen, heb je natuurlijk geen voorlichting. Iemand zal moeten aangeven wat de kansen hierop vergroot en hoe je het beperken kan, dát je het beperken kan en dat het zin heeft.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dat geldt ook voor inteeltproblemen. Maar dat er niets aan gedaan wordt om niet te gaan stigmatiseren is iets van de laatste tijd. Het hele land, de hele westerse wereld is zichzelf aan het verzwakken met die slappe, laffe houding.
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:44:11 #35
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685034
Als je ver genoeg terugkijkt is alle seks incest. (En daarvoor hoef je minder ver terug te kijken dan je wellicht zou verwachten.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:46:13 #36
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685077
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:
Als je ver genoeg terugkijkt is alle seks incest. (En daarvoor hoef je minder ver terug te kijken dan je wellicht zou verwachten.)
als je het begrip oprekt wel ja
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:48:55 #37
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685142
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:46 schreef hugecooll het volgende:

[..]

als je het begrip oprekt wel ja
Dat begrip is niet heel strak gedefinieerd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:50:19 #38
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685175
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat begrip is niet heel strak gedefinieerd.
strak genoeg dat niet alle seks eronder kan vallen
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:53:54 #39
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685250
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:50 schreef hugecooll het volgende:

[..]

strak genoeg dat niet alle seks eronder kan vallen
Welke definitie denk jij dan aan?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:54:38 #40
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685264
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Welke definitie denk jij dan aan?
naast bloedverwantschap
Met de nadruk op naast
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:55:59 #41
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685292
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:54 schreef hugecooll het volgende:

[..]

naast bloedverwantschap
Met de nadruk op naast
Wat is 'naast'? :) alleen 1e graad? 1e en 2e graad? 1e, 2e en 3e graad?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 26 juli 2017 @ 10:57:42 #42
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172685325
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat is 'naast'? :) alleen 1e graad? 1e en 2e graad? 1e, 2e en 3e graad?
daar kun je over discussiëren maar 50 vertakkingen verder ben je tuurlijk geen naaste familie meer hè
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:59:18 #43
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685358
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:57 schreef hugecooll het volgende:

[..]

daar kun je over discussiëren maar 50 vertakkingen verder ben je tuurlijk geen naaste familie meer hè
Dat je daarover kunt discussiëren is wat ik bedoel met 'niet heel strak gedefinieerd'. :P

Overigens is "familie" weer een ander begrip, dat evengoed niet zo strak gedefinieerd is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 26-07-2017 11:04:22 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_172685407
Een Chinese vrouw vertelde een keer, dat bij die gearrangeerde huwelijken de bloedverwantschap minimaal 5 stappen ver moest zijn.
  woensdag 26 juli 2017 @ 11:05:48 #45
167383 Molurus
the talking snake
pi_172685458
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 11:02 schreef Teslynd het volgende:
Een Chinese vrouw vertelde een keer, dat bij die gearrangeerde huwelijken de bloedverwantschap minimaal 5 stappen ver moest zijn.
Pfoeh, daarvoor moet je al vrij verregaand verwantschapsonderzoek doen. Ik kan niet zeggen dat ik alle familie in de 5e graad ken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 26 juli 2017 @ 11:11:44 #46
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172685563
w7y8rnmchoknw.jpg

Wellicht wel interessant. Dit deel je nog met familie, 5 stappen verwijderd.
Dus wel logisch dat ze dit in China als maximum nemen, want het bouwt natuurlijk iedere keer meer op.

(gedeelde voorouders zo omstreeks 1850)
Denen. Dat Duivelsgebroed. Ze hebben geen ziel.
pi_172692214
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 11:11 schreef BertV het volgende:
[ afbeelding ]

Wellicht wel interessant. Dit deel je nog met familie, 5 stappen verwijderd.
Dus wel logisch dat ze dit in China als maximum nemen, want het bouwt natuurlijk iedere keer meer op.

(gedeelde voorouders zo omstreeks 1850)
Is dit jouw dna?
  woensdag 26 juli 2017 @ 22:34:23 #48
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172701266
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 17:00 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Is dit jouw dna?
ja, of eigenlijk de overlap tussen mij en het "verre" familielid.

De plek van een overlap is compleet willekeurig, en alleen meetbaar bij familie tot zo'n 10 generaties terug. (daarna kijk je eigenlijk meer naar globale afkomst)

De DNA-string is dubbel, 1 kant van de moeder, 1 van de vader.
In dit geval komt het van de kant van mijn moeder, teruggezocht op papier want mijn ouders willen geen test.

Hoe dichter de relatie is, hoe langer en hoe meer van die stukken.
Aan de hand daarvan is de afstand te schatten.

Broers en zussen delen (ook) altijd willekeurige complete stukken, (moeder + vader ) "full identical" dus.

Iedereen heeft fouten in z'n DNA. Als die fouten in beide kanten van de DNA-string gaan zitten is er op die plek geen goede copy en de afwijking is gegarandeerd.
Denen. Dat Duivelsgebroed. Ze hebben geen ziel.
pi_172704534
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:
Als je ver genoeg terugkijkt is alle seks incest. (En daarvoor hoef je minder ver terug te kijken dan je wellicht zou verwachten.)
Alle Amerikaanse presidenten t/m Obama zouden verwant zijn aan Elvis Presley, hoorde ik in een aflevering van the unbelievable truth. Blijkbaar gebaseerd op het werk van deze auteur: http://www.elvisinfonet.com/interview_lorinabolig.html
Barack Obama zou z'n 21st cousin 3 times removed zijn (wat betekent dat één van hen tot de 22ste en de ander tot de 25ste generatie na de gemeenschappelijke voorouders behoort).
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 27 juli 2017 @ 07:16:47 #50
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172705861
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 00:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alle Amerikaanse presidenten t/m Obama zouden verwant zijn aan Elvis Presley, hoorde ik in een aflevering van the unbelievable truth. Blijkbaar gebaseerd op het werk van deze auteur: http://www.elvisinfonet.com/interview_lorinabolig.html
Barack Obama zou z'n 21st cousin 3 times removed zijn (wat betekent dat één van hen tot de 22ste en de ander tot de 25ste generatie na de gemeenschappelijke voorouders behoort).
Dat komt omdat de meeste amerikanen met europese afkomst van niet zo heel veel immigranten afstammen. iig 21st cousin IS heel ver weg. heel veel nederlanders zullen ook zo gerelateerd zijn.

Het is eigenlijk ook een sterk verhaal want vanaf de 5th cousin is het al te onzeker of het gaat om familie (Identical by descent (IBD) of afkomst (Identical by state IBS)

Zo ben ik via mijn Y-chromosoom familie van 42% van alle Friezen, 35% midden nederland, en 30% zuid-nederland. 4000 jaar terug.

[ Bericht 5% gewijzigd door BertV op 27-07-2017 08:00:50 ]
Denen. Dat Duivelsgebroed. Ze hebben geen ziel.
pi_172706256
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 07:16 schreef BertV het volgende:

[..]

Dat komt omdat de meeste amerikanen met europese afkomst van niet zo heel veel immigranten afstammen. iig 21st cousin IS heel ver weg. heel veel nederlanders zullen ook zo gerelateerd zijn.

Het is eigenlijk ook een sterk verhaal want vanaf de 5th cousin is het al te onzeker of het gaat om familie (Identical by descent (IBD) of afkomst (Identical by state IBS)

Zo ben ik via mijn Y-chromosoom familie van 42% van alle Friezen, 35% midden nederland, en 30% zuid-nederland. 4000 jaar terug.
Het was gebaseerd op ouderwetse geneologie (oude documenten dus, geboorteaktes etc..), niet op DNA onderzoek.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 27 juli 2017 @ 08:44:03 #52
37248 BertV
R-L48/S162 + H17a1
pi_172706513
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 08:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het was gebaseerd op ouderwetse geneologie (oude documenten dus, geboorteaktes etc..), niet op DNA onderzoek.
ok. Ik kan me voorstellen dat als er voorouders behoren tot de eerste immigranten van Amerika dat het gaat om een beperkte groep.

Dit is de diagram tot de zesde;

chart-276.png?w=640&h=387
Denen. Dat Duivelsgebroed. Ze hebben geen ziel.
pi_172728736
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 11:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Pfoeh, daarvoor moet je al vrij verregaand verwantschapsonderzoek doen. Ik kan niet zeggen dat ik alle familie in de 5e graad ken.
Even in de stamboeken bladeren. Maar waarschijnlijk zullen ze traditiegetrouw al een reeksje familiegeschiedenis in het achterhoofd klaar hebben.

Het is extra belangrijk doordat de Chinese mannen vrouw en bijvrouwen konden hebben. Van alle kinderen, dus kinderen van al die vrouwen, moet de afkomst bekend zijn, zowel genetisch als hun status.
pi_172729006
Hé, kom dit net tegen.

AD-kloon de Stentor, 22 juli 2017
http://www.destentor.nl/o(...)t-ja-woord~af341a59/, mag niet in zijn geheel gequotet worden:
quote:
Ze waren jong en smoorverliefd. Hij vroeg haar zelfs ten huwelijk. Maar het was een verliefdheid die niet ‘hoort’: tussen neef en nicht. Dus wees Jansje Boer het aanzoek resoluut af. Niet op de laatste plaats vanwege een verhoogde kans op ‘ongelukkige kindertjes’. Ze gingen ieder hun eigen weg, trouwden met een ander, kregen beiden drie kinderen en waren gelukkig. Maar ergens, érgens diep in hun hart bleef het vuurtje branden.
Over het stapeleffect werd inderdaad niet gepraat. De effecten van het gebruik van inteelt waren afschrikwekkend genoeg om er geheel mee te stoppen. Werd dus ook bij de wet verboden. Wie toch wilde, moest daarvoor toestemming aan de Koning vragen. Dat heeft een buurvrouw gedaan. Toen ze onverwachts zwanger bleek, zat iedereen in zak en as. Er bleek niets te mankeren aan de baby, voor zover je dat meteen kan onderzoeken. Maar bij elk volgende kind is er opnieuw diezelfde kans.
pi_172729062
Niet gewoon met je tante trouwen :')
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')