abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_172109937
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in n keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.

De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
pi_172109991
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen. Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
pi_172110614
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in n keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
We betalen niet alleen eigen risico, maar ook nominale en inkomensafhankelijke premie. Daarbij is het eigen risico inderdaad een druppel ;)
quote:
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien.
Je kan goed gelijk hebben dat het effect minimaal is; ik weet het niet. Bij mensen die chronisch ziek zijn, is het effect waarschijnlijk inderdaad minimaal. Heb ff geen zin om het op te zoeken, maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken naar gedaan.

quote:
Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
In welke groep valt TS naar jouw idee? Rekening houdend met de mededeling 'ben 40 keer geweest, had niet het idee dat het iets hielp, maar ben toch maar gegaan'?
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:31 schreef Alfje het volgende:
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen.
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.

quote:
Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho k de mensen die ziek zijn betalen mee.

Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
pi_172110708
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:00 schreef Oscar. het volgende:

[..]

mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
Een klein deel daarvan is maar ziekenhuiszorg overigens. En de ziekenhuiszorg is in bijv. de VS tot 10x duurder.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:06:36 #125
3542 Gia
User under construction
pi_172110921
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in n keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.

De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Helemaal mee eens.

TS is er nu achter gekomen wat het betekent als je denkt dat je nooit iets mankeert en dan ineens patsboem, jaren hulp nodig hebt. Dat kan echt iedereen overkomen.

Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat. Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
pi_172111799
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ja dus je moet zorgen dat je minstens een buffer van 385 euro hebt.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:45:28 #127
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_172112070
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:


En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Been there done that.

Al was er geen ambulance nodig, de totale rekening was uiteindelijk wel mn eigen risico van ruim 800 euro. En terecht. Dronken mongolen die zichzelf het ziekenhuis inzuipen, direct of indirect, mogen daar best voor bloeden.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:47:53 #128
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_172112146
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Als je dronken op de fiets stapt zou je helemaal niet verzekerd moeten zijn.
And so is the past
pi_172112326
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:55 schreef Queller het volgende:

[..]

Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.

[..]

Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho k de mensen die ziek zijn betalen mee.

Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.

Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
pi_172112539
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat.
Ik juich een hoog eigen risico niet toe. Maar ik heb niets tegen op een kleine eigen bijdrage voor elke zorg die je gebruikt. Niet voor mezelf, niet voor mensen die een bovengemiddeld beroep doen op de zorg.

quote:
Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
Evenals mensen die voor een verkoudheid naar de SEH gingen, omdat ze overdag vanwege het werk niet naar de huisarts konden.

quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ik weet niet of je mij ook onder de roeptoeters schaart (maar dan ga ik er maar vanuit dat je me verkeerd begrijpt of ik niet duidelijk ben), maar trecht.

Volgens mij is het hele punt dat we het voor de uitersten allemaal wel eens zijn. Maar er is zo ontzettend veel grijs tussen het zwart en wit. En vooral voor al dat grijs ben ik er nog niet zo zeker van dat het eerlijk is dat de kosten van de zorg gelijk verdeeld worden over iedereen. Dat worden ze namelijk toch al niet.
pi_172112590
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:54 schreef Alfje het volgende:
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.

Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken n moeten mensen met een hoger inkomen mr betalen dan mensen met een laag inkomen.
pi_172112614
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:05 schreef Victoriaatje het volgende:
Tja, dat blijf lullige gok met verhoogde eigen risico. Jammer dat de zo laat zijn, maar de gesprekken heb je gehad. Waarom denk je dat je nu niet hoeft te betalen?
Daarom heb ik mij behandeling bij het GGZ laten starten in het nieuwe jaar, kon ik eerst nog mijn eigen risico omlaag zetten.
pi_172113093
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:06 schreef Queller het volgende:

[..]

Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken n moeten mensen met een hoger inkomen mr betalen dan mensen met een laag inkomen.
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
pi_172113137
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:22 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
pi_172113435
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:24 schreef Victoriaatje het volgende:

[..]

En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
Ja maar anders ontspringen de echt vermogenden altijd de dans.
pi_172113732
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:59 schreef Oscar. het volgende:

[..]

mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schltjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
pi_172114230
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:43 schreef Grems het volgende:
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schltjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).

Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
pi_172114300
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:03 schreef Queller het volgende:

[..]

Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).

Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
En daar is dus nimmer sprake van.

Ongetwijfeld dat ik er vanzelf een keer gebruik van ga maken ( of inderdaad mijn naasten ). Ik heb dan ook geen moeite met het delen van de grootste kosten, ik heb moeite met mensen die jammeren over een paar honderd eigen risico.

Zonder ER was TS wellicht 400 keer gegaan, het kost immers toch niets :')
pi_172114307
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:43 schreef Grems het volgende:

[..]

Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak.
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172114351
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:08 schreef Oscar. het volgende:

[..]

zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
pi_172114466
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172114488
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:17 schreef Oscar. het volgende:

[..]

prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
pi_172114613
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
kijk. En daar gaat het mis.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172114630
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:22 schreef Oscar. het volgende:

[..]

kijk. En daar gaat het mis.
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
pi_172114732
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:23 schreef Grems het volgende:

Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
pi_172115083
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:23 schreef Grems het volgende:

[..]

Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172116587
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
pi_172130142
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:

[..]

7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Is spotgoedkoop.
pi_172130159
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:27 schreef Queller het volgende:

[..]

Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
Dan moeten sommige mensen hun prioriteiten bijstellen.
pi_172133650
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:40 schreef Queller het volgende:

[..]

Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172137683
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:43 schreef Oscar. het volgende:
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.
pi_172138054
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 14:00:42 #153
51385 baskick
Juist ja!
pi_172138107
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:58 schreef sirdanilot het volgende:
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_172138424
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:00 schreef baskick het volgende:

[..]

Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?

Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172138885
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:

[..]

7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Plus dat medicijnen soms half of geheel niet vergoed worden.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 3 juli 2017 @ 14:38:11 #156
51385 baskick
Juist ja!
pi_172138982
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:14 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?

Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?

Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_172139807
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:38 schreef baskick het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?

Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.

Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.

Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wl. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172139957
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:40 schreef Queller het volgende:

[..]

Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.
dat je best wat zorg moet verstoken om aan dat bedrag tr komen.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  maandag 3 juli 2017 @ 15:32:54 #159
51385 baskick
Juist ja!
pi_172140424
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:06 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.

Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.

Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wl. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we gn geen chronische afwijkingen hebben?

[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 03-07-2017 16:34:40 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_172141088
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:32 schreef baskick het volgende:

[..]

Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we gn geen chronische afwijkingen hebben?
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172141341
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:32 schreef baskick het volgende:

[..]

Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we gn geen chronische afwijkingen hebben?
Omdat ieders bijdrage iedereen ten goede komt, ook al heb je er zelf misschien niet direct profijt van, maar betaalt het zich alsnog dubbel en dwars terug.

Jij hebt ook belang bij het feit dat mensen met minder geld hun zorg kunnen blijven ontvangen en bekostigen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 3 juli 2017 @ 16:36:02 #162
51385 baskick
Juist ja!
pi_172141936
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:04 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
Dat doe ik al, in financieel opzicht, via de Inkomensafhankelijke bijdrage Zvw.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_172143195
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:14 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?

Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knien van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.
pi_172143294
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knien van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.
Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172143369
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:22 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
pi_172143393
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:25 schreef Grems het volgende:

[..]

Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172143512
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:25 schreef Grems het volgende:

[..]

Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
en nog ben je - in financieel opzicht en qua eigen belang - beter af wanneer we het solidariteitsprincipe hanteren dan met een meer individueel 'ieder voor zich' systeem.

Dus rationeel is je instelling in ieder geval niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_172143551
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
pi_172143599
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:33 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?

Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172143635
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:34 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?

Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Minder Schultjes klappen.
pi_172143640
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:33 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Okee, pure kortzichtige rancune dus. Meer kan het niet zijn, want rationeel is het niet, en ook wat betreft eigen belang zou dit geen goed idee zijn. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_172143660
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:35 schreef Grems het volgende:

[..]

Minder Schultjes klappen.
Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172143686
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:36 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?
Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.
pi_172143745
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:37 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.
Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.

Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172143797
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:40 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.

Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.
pi_172143929
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:42 schreef Grems het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172144038
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:47 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?
  maandag 3 juli 2017 @ 17:54:26 #178
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_172144103
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:47 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.
pi_172144224
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:51 schreef Grems het volgende:

[..]

Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:54 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172144335
quote:
Je hebt Cushing's? Vervelend man, die 2-3 op de miljoen zijn.

PS ook mensen met Cushing's genereren geen calorien uit het niets.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')