WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.quote:Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.
Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen. Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.quote:
[..]
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
We betalen niet alleen eigen risico, maar ook nominale en inkomensafhankelijke premie. Daarbij is het eigen risico inderdaad een druppelquote:Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
Je kan goed gelijk hebben dat het effect minimaal is; ik weet het niet. Bij mensen die chronisch ziek zijn, is het effect waarschijnlijk inderdaad minimaal. Heb ff geen zin om het op te zoeken, maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken naar gedaan.quote:De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.
Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien.
In welke groep valt TS naar jouw idee? Rekening houdend met de mededeling 'ben 40 keer geweest, had niet het idee dat het iets hielp, maar ben toch maar gegaan'?quote:Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.quote:
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen.
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.quote:Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Een klein deel daarvan is maar ziekenhuiszorg overigens. En de ziekenhuiszorg is in bijv. de VS tot 10x duurder.quote:
[..]
mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.
Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
TS is er nu achter gekomen wat het betekent als je denkt dat je nooit iets mankeert en dan ineens patsboem, jaren hulp nodig hebt. Dat kan echt iedereen overkomen.
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat. Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ja dus je moet zorgen dat je minstens een buffer van 385 euro hebt.quote:
[..]
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Been there done that.quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Al was er geen ambulance nodig, de totale rekening was uiteindelijk wel mn eigen risico van ruim 800 euro. En terecht. Dronken mongolen die zichzelf het ziekenhuis inzuipen, direct of indirect, mogen daar best voor bloeden.
Als je dronken op de fiets stapt zou je helemaal niet verzekerd moeten zijn.quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
And so is the past
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.quote:
[..]
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.
[..]
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.
Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Ik juich een hoog eigen risico niet toe. Maar ik heb niets tegen op een kleine eigen bijdrage voor elke zorg die je gebruikt. Niet voor mezelf, niet voor mensen die een bovengemiddeld beroep doen op de zorg.quote:
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat.
Evenals mensen die voor een verkoudheid naar de SEH gingen, omdat ze overdag vanwege het werk niet naar de huisarts konden.quote:Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
Ik weet niet of je mij ook onder de roeptoeters schaart (maar dan ga ik er maar vanuit dat je me verkeerd begrijpt of ik niet duidelijk ben), maar térecht.quote:En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Volgens mij is het hele punt dat we het voor de uitersten allemaal wel eens zijn. Maar er is zo ontzettend veel grijs tussen het zwart en wit. En vooral voor al dat grijs ben ik er nog niet zo zeker van dat het eerlijk is dat de kosten van de zorg gelijk verdeeld worden over iedereen. Dat worden ze namelijk toch al niet.
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.quote:
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.
Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Daarom heb ik mij behandeling bij het GGZ laten starten in het nieuwe jaar, kon ik eerst nog mijn eigen risico omlaag zetten.quote:
Tja, dat blijf lullige gok met verhoogde eigen risico. Jammer dat de zo laat zijn, maar de gesprekken heb je gehad. Waarom denk je dat je nu niet hoeft te betalen?
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.quote:
[..]
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...quote:
[..]
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
Ja maar anders ontspringen de echt vermogenden altijd de dans.quote:
[..]
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.quote:
[..]
mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).quote:
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
En daar is dus nimmer sprake van.quote:
[..]
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).
Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
Ongetwijfeld dat ik er vanzelf een keer gebruik van ga maken ( of inderdaad mijn naasten ). Ik heb dan ook geen moeite met het delen van de grootste kosten, ik heb moeite met mensen die jammeren over een paar honderd eigen risico.
Zonder ER was TS wellicht 400 keer gegaan, het kost immers toch niets
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.quote:
[..]
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.quote:
[..]
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.quote:
[..]
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.quote:
[..]
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
kijk. En daar gaat het mis.quote:
[..]
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.quote:
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.quote:
[..]
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.quote:
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Is spotgoedkoop.quote:
[..]
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Dan moeten sommige mensen hun prioriteiten bijstellen.quote:
[..]
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.quote:
[..]
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.quote:
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.quote:
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?quote:
[..]
Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.
Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Plus dat medicijnen soms half of geheel niet vergoed worden.quote:
[..]
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?quote:
[..]
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?
Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?
Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.
Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wél. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
dat je best wat zorg moet verstoken om aan dat bedrag tr komen.quote:
[..]
Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?quote:
[..]
Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.
Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.
Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wél. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 03-07-2017 16:34:40 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.quote:
[..]
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Omdat ieders bijdrage iedereen ten goede komt, ook al heb je er zelf misschien niet direct profijt van, maar betaalt het zich alsnog dubbel en dwars terug.quote:
[..]
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?
Jij hebt ook belang bij het feit dat mensen met minder geld hun zorg kunnen blijven ontvangen en bekostigen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat doe ik al, in financieel opzicht, via de Inkomensafhankelijke bijdrage Zvw.quote:
[..]
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knieën van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.quote:
[..]
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?
Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?quote:
[..]
Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knieën van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.quote:
[..]
Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?
Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.quote:
[..]
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
en nog ben je - in financieel opzicht en qua eigen belang - beter af wanneer we het solidariteitsprincipe hanteren dan met een meer individueel 'ieder voor zich' systeem.quote:
[..]
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
Dus rationeel is je instelling in ieder geval niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.quote:
[..]
Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.
Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?quote:
[..]
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Minder Schultjes klappen.quote:
[..]
Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?
Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Okee, pure kortzichtige rancune dus. Meer kan het niet zijn, want rationeel is het niet, en ook wat betreft eigen belang zou dit geen goed idee zijn.quote:
[..]
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?quote:
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.quote:
[..]
Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?
Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.quote:
[..]
Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.
Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.quote:
[..]
Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.
Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.quote:
[..]
Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?quote:
[..]
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.quote:
[..]
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
quote:
[..]
Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesityquote:
[..]
Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Je hebt Cushing's? Vervelend man, die 2-3 op de miljoen zijn.quote:
[..]
[..]
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
PS ook mensen met Cushing's genereren geen calorieën uit het niets.
|
|
