abonnement Unibet Coolblue
pi_172013259
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 20:54 schreef Stien_Struis het volgende:
Altijd in Januari beginnen met zoiets en in December kappen wanneer het niet werkt.
Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
  woensdag 28 juni 2017 @ 12:18:26 #102
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_172013663
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:04 schreef jroz het volgende:

[..]

Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
Persoonlijk vind ik de zorg in Nederland niet supergoed, maar laten we eerlijk zijn: het is uitstekend betaalbaar. Je moet inderdaad wel een klein beetje de financien in de gaten houden, maar zelf vind ik dat niet zo'n slecht uitgangspunt hoor.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  woensdag 28 juni 2017 @ 16:19:46 #103
51385 baskick
Juist ja!
pi_172019941
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:04 schreef jroz het volgende:

[..]

Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
Het moet niet, het is een keuze (bij vrijwillige behandeling).

Als het eind van het jaar nadert, de vergoeding uit m'n eventuele tandartsverzekering op is en ik geen acuut probleem heb, overweeg ik ook om te wachten tot januari (of niet, omdat de tandarts een inschatting kan maken van de verwachte behandelnoodzaak in het nieuwe jaar, vlak voordat ik van dekking kan wisselen). Keuzes.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_172020175
Volgens mij een van de zeldzame punten waar ik het met de SP eens ben. Eigen risico is gewoon belasting op ziek zijn. De huisarts telt niet mee dus je verminderd niet het aantal mensen die bij elke dwarszittende scheet bij de huisarts zitten, maar je pakt wel de mensen die worden doorverwezen en dus daadwerkelijk hulp nodig hebben. En als je dat meerdere jaren achter elkaar nodig hebt dan loopt het aardig op ja.
pi_172046525
Ja ondersteund worden om te blijven werken lijkt zeker afgestraft te worden.
Hier ¤110 per maand voor de wmo en dan nog eigen risico weg en iedere maand eigen bijdrage betalen voor mijn medicijnen. Die bijdrage begon oke met +- ¤2,- ,maar zit de laatste tijd gewoon tegen de ¤5,-
pi_172048678
Ik heb ook al jaren af en aan psychische hulp, maar nog nooit een rekening gekregen? :? Hoe zit dat?
Boeken ze het pas na december af? Mijn ER is namelijk voor die tijd allang verbruikt, misschien ligt het daar aan.
pi_172048784
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:58 schreef Poes. het volgende:
Ik heb ook al jaren af en aan psychische hulp, maar nog nooit een rekening gekregen? :? Hoe zit dat?
Boeken ze het pas na december af? Mijn ER is namelijk voor die tijd allang verbruikt, misschien ligt het daar aan.
De psychische hulp wordt vaak als "dbc" gedeclareerd; dat wil zeggen dat er na een jaar een rekening voor dat hele jaar naar de verzekeraar gaat. Dan krijgt de zorgverlener pas betaald en gaan ze pas jouw eigen risico doorrekenen. Is dat al op, dan krijg je geen rekening.
pi_172048818
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:04 schreef silliegirl het volgende:

[..]

De psychische hulp wordt vaak als "dbc" gedeclareerd; dat wil zeggen dat er na een jaar een rekening voor dat hele jaar naar de verzekeraar gaat. Dan krijgt de zorgverlener pas betaald en gaan ze pas jouw eigen risico doorrekenen. Is dat al op, dan krijg je geen rekening.
Aah vandaar, thanks :Y
  vrijdag 30 juni 2017 @ 16:23:14 #109
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_172070593
Hele bak zelfmedelijden van TS. Je hebt zorg genoten, je moet er je eigen risico voor betalen, klaar, einde verhaal.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 09:19:13 #110
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172106550
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:44 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Hé, weet je wat? Spring eens van een brug! Een paar gecompliceerde breuken en misschien nog war orgaanschade. Levert ook lekker wat op!
dit soort dingen krijg je dus bij ons achterlijk zorgsysteem.

Ik heb ook juist daarom een operatie uitgesteld omdat ik wist dat ik dit jaar toch door mijn eigen risico ging. Gewoon de DBC laten verlopen, opnieuw het traject ingaan en niet 2 keer door mijn eigen risico heen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172106979
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:18 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik de zorg in Nederland niet supergoed, maar laten we eerlijk zijn: het is uitstekend betaalbaar. Je moet inderdaad wel een klein beetje de financien in de gaten houden, maar zelf vind ik dat niet zo'n slecht uitgangspunt hoor.
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
  zondag 2 juli 2017 @ 10:52:20 #112
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_172107909
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 09:57 schreef Maverick_tfd het volgende:
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
16, om precies te zijn.
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_172108006
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 10:52 schreef Hallmark het volgende:

[..]

16, om precies te zijn.
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Ben benieuwd hoe deze lijst is opgesteld. Er staan ook landen bij waar een scheiding tussen publieke en private zorg is. De publieke zorg is dan relatief ruk en de private zorg is goed. Bovendien is de lijst 17 jaar oud.
pi_172108075
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:17 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
Ja, en als ik naar de tandarts ben geweest en alles was in orde hoef ik ook niet te betalen, want ik heb weinig 'hulp' ontvangen. :')
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
  zondag 2 juli 2017 @ 11:41:03 #115
451005 Grems
Clown World
pi_172108854
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 09:19 schreef Oscar. het volgende:

[..]

dit soort dingen krijg je dus bij ons achterlijk zorgsysteem.

Ik heb ook juist daarom een operatie uitgesteld omdat ik wist dat ik dit jaar toch door mijn eigen risico ging. Gewoon de DBC laten verlopen, opnieuw het traject ingaan en niet 2 keer door mijn eigen risico heen.
Operaties uitstellen omdat het een paar euro kost :')

En dan het Nederlandse zorgsysteem achterlijk noemen :')
pi_172109060
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 16:28 schreef Alfje het volgende:
Volgens mij een van de zeldzame punten waar ik het met de SP eens ben. Eigen risico is gewoon belasting op ziek zijn.
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 11:59:36 #117
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172109272
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:41 schreef Grems het volgende:

[..]

Operaties uitstellen omdat het een paar euro kost :')

En dan het Nederlandse zorgsysteem achterlijk noemen :')
mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 12:00:33 #118
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172109298
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 09:57 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  User die het meest klaagt 2022 zondag 2 juli 2017 @ 12:01:46 #119
414785 sirdanilot
pi_172109319
Eigen risico is een achterlijk systeem. Die kosten moeten gewoon verwerkt worden in de premies. Dan maar een hogere premie. Vrijwillig eigen risico ok, maar die verplichte 360 of wat is het euro is gewoon belachelijk.

Maar goede, daar staat tegenover: als je in Amerika zou wonen, zou je elk gesprekje met de psych ter plekke met je creditcard mogen afrekenen à 160$ per gesprek (voor een niet al te goede hulpverlener). Dus wat dat betreft hebben we het in ons land nog goed.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 12:24:41 #120
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172109829
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:01 schreef sirdanilot het volgende:
Eigen risico is een achterlijk systeem. Die kosten moeten gewoon verwerkt worden in de premies. Dan maar een hogere premie. Vrijwillig eigen risico ok, maar die verplichte 360 of wat is het euro is gewoon belachelijk.

Maar goede, daar staat tegenover: als je in Amerika zou wonen, zou je elk gesprekje met de psych ter plekke met je creditcard mogen afrekenen à 160$ per gesprek (voor een niet al te goede hulpverlener). Dus wat dat betreft hebben we het in ons land nog goed.
ja en in Bangladesh had je gewoon pech.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172109937
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.

De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
pi_172109991
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen. Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
pi_172110614
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
We betalen niet alleen eigen risico, maar ook nominale en inkomensafhankelijke premie. Daarbij is het eigen risico inderdaad een druppel ;)
quote:
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien.
Je kan goed gelijk hebben dat het effect minimaal is; ik weet het niet. Bij mensen die chronisch ziek zijn, is het effect waarschijnlijk inderdaad minimaal. Heb ff geen zin om het op te zoeken, maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken naar gedaan.

quote:
Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
In welke groep valt TS naar jouw idee? Rekening houdend met de mededeling 'ben 40 keer geweest, had niet het idee dat het iets hielp, maar ben toch maar gegaan'?
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:31 schreef Alfje het volgende:
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen.
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.

quote:
Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.

Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
pi_172110708
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:00 schreef Oscar. het volgende:

[..]

mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
Een klein deel daarvan is maar ziekenhuiszorg overigens. En de ziekenhuiszorg is in bijv. de VS tot 10x duurder.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:06:36 #125
3542 Gia
User under construction
pi_172110921
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.

De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Helemaal mee eens.

TS is er nu achter gekomen wat het betekent als je denkt dat je nooit iets mankeert en dan ineens patsboem, jaren hulp nodig hebt. Dat kan echt iedereen overkomen.

Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat. Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
pi_172111799
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ja dus je moet zorgen dat je minstens een buffer van 385 euro hebt.
pi_172112070
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:


En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Been there done that.

Al was er geen ambulance nodig, de totale rekening was uiteindelijk wel mn eigen risico van ruim 800 euro. En terecht. Dronken mongolen die zichzelf het ziekenhuis inzuipen, direct of indirect, mogen daar best voor bloeden.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:47:53 #128
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_172112146
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Als je dronken op de fiets stapt zou je helemaal niet verzekerd moeten zijn.
And so is the past
pi_172112326
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:55 schreef Queller het volgende:

[..]

Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.

[..]

Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.

Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.

Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
pi_172112539
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat.
Ik juich een hoog eigen risico niet toe. Maar ik heb niets tegen op een kleine eigen bijdrage voor elke zorg die je gebruikt. Niet voor mezelf, niet voor mensen die een bovengemiddeld beroep doen op de zorg.

quote:
Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
Evenals mensen die voor een verkoudheid naar de SEH gingen, omdat ze overdag vanwege het werk niet naar de huisarts konden.

quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ik weet niet of je mij ook onder de roeptoeters schaart (maar dan ga ik er maar vanuit dat je me verkeerd begrijpt of ik niet duidelijk ben), maar térecht.

Volgens mij is het hele punt dat we het voor de uitersten allemaal wel eens zijn. Maar er is zo ontzettend veel grijs tussen het zwart en wit. En vooral voor al dat grijs ben ik er nog niet zo zeker van dat het eerlijk is dat de kosten van de zorg gelijk verdeeld worden over iedereen. Dat worden ze namelijk toch al niet.
pi_172112590
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:54 schreef Alfje het volgende:
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.

Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.
pi_172112614
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:05 schreef Victoriaatje het volgende:
Tja, dat blijf lullige gok met verhoogde eigen risico. Jammer dat de zo laat zijn, maar de gesprekken heb je gehad. Waarom denk je dat je nu niet hoeft te betalen?
Daarom heb ik mij behandeling bij het GGZ laten starten in het nieuwe jaar, kon ik eerst nog mijn eigen risico omlaag zetten.
pi_172113093
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:06 schreef Queller het volgende:

[..]

Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
pi_172113137
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:22 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
pi_172113435
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:24 schreef Victoriaatje het volgende:

[..]

En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
Ja maar anders ontspringen de echt vermogenden altijd de dans.
  zondag 2 juli 2017 @ 14:43:40 #136
451005 Grems
Clown World
pi_172113732
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:59 schreef Oscar. het volgende:

[..]

mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
pi_172114230
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:43 schreef Grems het volgende:
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).

Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
  zondag 2 juli 2017 @ 15:08:42 #138
451005 Grems
Clown World
pi_172114300
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:03 schreef Queller het volgende:

[..]

Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).

Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
En daar is dus nimmer sprake van.

Ongetwijfeld dat ik er vanzelf een keer gebruik van ga maken ( of inderdaad mijn naasten ). Ik heb dan ook geen moeite met het delen van de grootste kosten, ik heb moeite met mensen die jammeren over een paar honderd eigen risico.

Zonder ER was TS wellicht 400 keer gegaan, het kost immers toch niets :')
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:08:54 #139
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172114307
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:43 schreef Grems het volgende:

[..]

Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak.
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zondag 2 juli 2017 @ 15:11:11 #140
451005 Grems
Clown World
pi_172114351
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:08 schreef Oscar. het volgende:

[..]

zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:17:33 #141
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172114466
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zondag 2 juli 2017 @ 15:19:00 #142
451005 Grems
Clown World
pi_172114488
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:17 schreef Oscar. het volgende:

[..]

prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:22:48 #143
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172114613
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
kijk. En daar gaat het mis.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zondag 2 juli 2017 @ 15:23:27 #144
451005 Grems
Clown World
pi_172114630
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:22 schreef Oscar. het volgende:

[..]

kijk. En daar gaat het mis.
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
pi_172114732
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:23 schreef Grems het volgende:

Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:41:38 #146
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172115083
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:23 schreef Grems het volgende:

[..]

Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172116587
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
  maandag 3 juli 2017 @ 00:54:53 #148
451005 Grems
Clown World
pi_172130142
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:

[..]

7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Is spotgoedkoop.
  maandag 3 juli 2017 @ 00:56:21 #149
451005 Grems
Clown World
pi_172130159
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:27 schreef Queller het volgende:

[..]

Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
Dan moeten sommige mensen hun prioriteiten bijstellen.
  Eindredactie Games maandag 3 juli 2017 @ 10:43:46 #150
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172133650
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:40 schreef Queller het volgende:

[..]

Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')