abonnement Unibet Coolblue
pi_172013259
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 20:54 schreef Stien_Struis het volgende:
Altijd in Januari beginnen met zoiets en in December kappen wanneer het niet werkt.
Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
  woensdag 28 juni 2017 @ 12:18:26 #102
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_172013663
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:04 schreef jroz het volgende:

[..]

Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
Persoonlijk vind ik de zorg in Nederland niet supergoed, maar laten we eerlijk zijn: het is uitstekend betaalbaar. Je moet inderdaad wel een klein beetje de financien in de gaten houden, maar zelf vind ik dat niet zo'n slecht uitgangspunt hoor.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  woensdag 28 juni 2017 @ 16:19:46 #103
51385 baskick
Juist ja!
pi_172019941
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:04 schreef jroz het volgende:

[..]

Dit. Toch bizar dat je daar zo erg rekening mee moet houden?
Het moet niet, het is een keuze (bij vrijwillige behandeling).

Als het eind van het jaar nadert, de vergoeding uit m'n eventuele tandartsverzekering op is en ik geen acuut probleem heb, overweeg ik ook om te wachten tot januari (of niet, omdat de tandarts een inschatting kan maken van de verwachte behandelnoodzaak in het nieuwe jaar, vlak voordat ik van dekking kan wisselen). Keuzes.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_172020175
Volgens mij een van de zeldzame punten waar ik het met de SP eens ben. Eigen risico is gewoon belasting op ziek zijn. De huisarts telt niet mee dus je verminderd niet het aantal mensen die bij elke dwarszittende scheet bij de huisarts zitten, maar je pakt wel de mensen die worden doorverwezen en dus daadwerkelijk hulp nodig hebben. En als je dat meerdere jaren achter elkaar nodig hebt dan loopt het aardig op ja.
pi_172046525
Ja ondersteund worden om te blijven werken lijkt zeker afgestraft te worden.
Hier ¤110 per maand voor de wmo en dan nog eigen risico weg en iedere maand eigen bijdrage betalen voor mijn medicijnen. Die bijdrage begon oke met +- ¤2,- ,maar zit de laatste tijd gewoon tegen de ¤5,-
pi_172048678
Ik heb ook al jaren af en aan psychische hulp, maar nog nooit een rekening gekregen? :? Hoe zit dat?
Boeken ze het pas na december af? Mijn ER is namelijk voor die tijd allang verbruikt, misschien ligt het daar aan.
pi_172048784
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:58 schreef Poes. het volgende:
Ik heb ook al jaren af en aan psychische hulp, maar nog nooit een rekening gekregen? :? Hoe zit dat?
Boeken ze het pas na december af? Mijn ER is namelijk voor die tijd allang verbruikt, misschien ligt het daar aan.
De psychische hulp wordt vaak als "dbc" gedeclareerd; dat wil zeggen dat er na een jaar een rekening voor dat hele jaar naar de verzekeraar gaat. Dan krijgt de zorgverlener pas betaald en gaan ze pas jouw eigen risico doorrekenen. Is dat al op, dan krijg je geen rekening.
pi_172048818
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:04 schreef silliegirl het volgende:

[..]

De psychische hulp wordt vaak als "dbc" gedeclareerd; dat wil zeggen dat er na een jaar een rekening voor dat hele jaar naar de verzekeraar gaat. Dan krijgt de zorgverlener pas betaald en gaan ze pas jouw eigen risico doorrekenen. Is dat al op, dan krijg je geen rekening.
Aah vandaar, thanks :Y
  vrijdag 30 juni 2017 @ 16:23:14 #109
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_172070593
Hele bak zelfmedelijden van TS. Je hebt zorg genoten, je moet er je eigen risico voor betalen, klaar, einde verhaal.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 09:19:13 #110
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172106550
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:44 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Hé, weet je wat? Spring eens van een brug! Een paar gecompliceerde breuken en misschien nog war orgaanschade. Levert ook lekker wat op!
dit soort dingen krijg je dus bij ons achterlijk zorgsysteem.

Ik heb ook juist daarom een operatie uitgesteld omdat ik wist dat ik dit jaar toch door mijn eigen risico ging. Gewoon de DBC laten verlopen, opnieuw het traject ingaan en niet 2 keer door mijn eigen risico heen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172106979
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:18 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik de zorg in Nederland niet supergoed, maar laten we eerlijk zijn: het is uitstekend betaalbaar. Je moet inderdaad wel een klein beetje de financien in de gaten houden, maar zelf vind ik dat niet zo'n slecht uitgangspunt hoor.
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
  zondag 2 juli 2017 @ 10:52:20 #112
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_172107909
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 09:57 schreef Maverick_tfd het volgende:
Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
16, om precies te zijn.
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_172108006
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 10:52 schreef Hallmark het volgende:

[..]

16, om precies te zijn.
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Ben benieuwd hoe deze lijst is opgesteld. Er staan ook landen bij waar een scheiding tussen publieke en private zorg is. De publieke zorg is dan relatief ruk en de private zorg is goed. Bovendien is de lijst 17 jaar oud.
pi_172108075
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:17 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Doe niet zo kinderachtig zeg. Ik vind het gewoon bizar, want ik heb echt heel weinig 'hulp' ontvangen.
Ja, en als ik naar de tandarts ben geweest en alles was in orde hoef ik ook niet te betalen, want ik heb weinig 'hulp' ontvangen. :')
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
  zondag 2 juli 2017 @ 11:41:03 #115
451005 Grems
Clown World
pi_172108854
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 09:19 schreef Oscar. het volgende:

[..]

dit soort dingen krijg je dus bij ons achterlijk zorgsysteem.

Ik heb ook juist daarom een operatie uitgesteld omdat ik wist dat ik dit jaar toch door mijn eigen risico ging. Gewoon de DBC laten verlopen, opnieuw het traject ingaan en niet 2 keer door mijn eigen risico heen.
Operaties uitstellen omdat het een paar euro kost :')

En dan het Nederlandse zorgsysteem achterlijk noemen :')
pi_172109060
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 16:28 schreef Alfje het volgende:
Volgens mij een van de zeldzame punten waar ik het met de SP eens ben. Eigen risico is gewoon belasting op ziek zijn.
Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 11:59:36 #117
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172109272
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:41 schreef Grems het volgende:

[..]

Operaties uitstellen omdat het een paar euro kost :')

En dan het Nederlandse zorgsysteem achterlijk noemen :')
mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 12:00:33 #118
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172109298
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 09:57 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Er zijn maar weinig landen waar de zorg beter is.
mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  User die het meest klaagt 2022 zondag 2 juli 2017 @ 12:01:46 #119
414785 sirdanilot
pi_172109319
Eigen risico is een achterlijk systeem. Die kosten moeten gewoon verwerkt worden in de premies. Dan maar een hogere premie. Vrijwillig eigen risico ok, maar die verplichte 360 of wat is het euro is gewoon belachelijk.

Maar goede, daar staat tegenover: als je in Amerika zou wonen, zou je elk gesprekje met de psych ter plekke met je creditcard mogen afrekenen à 160$ per gesprek (voor een niet al te goede hulpverlener). Dus wat dat betreft hebben we het in ons land nog goed.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 12:24:41 #120
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172109829
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:01 schreef sirdanilot het volgende:
Eigen risico is een achterlijk systeem. Die kosten moeten gewoon verwerkt worden in de premies. Dan maar een hogere premie. Vrijwillig eigen risico ok, maar die verplichte 360 of wat is het euro is gewoon belachelijk.

Maar goede, daar staat tegenover: als je in Amerika zou wonen, zou je elk gesprekje met de psych ter plekke met je creditcard mogen afrekenen à 160$ per gesprek (voor een niet al te goede hulpverlener). Dus wat dat betreft hebben we het in ons land nog goed.
ja en in Bangladesh had je gewoon pech.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172109937
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.

De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
pi_172109991
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik denk dat ik begrijp waar je standpunt vandaan komt, maar ik begrijp niet zo goed hoe je er op deze manier tegenaan kunt kijken. Als je ervan uitgaat dat zorg sowieso door iemand betaald moet worden, is het dan eerlijker om de zorg die jij nodig hebt door een ander te laten betalen?
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen. Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
pi_172110614
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:
Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.
We betalen niet alleen eigen risico, maar ook nominale en inkomensafhankelijke premie. Daarbij is het eigen risico inderdaad een druppel ;)
quote:
De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien.
Je kan goed gelijk hebben dat het effect minimaal is; ik weet het niet. Bij mensen die chronisch ziek zijn, is het effect waarschijnlijk inderdaad minimaal. Heb ff geen zin om het op te zoeken, maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken naar gedaan.

quote:
Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
In welke groep valt TS naar jouw idee? Rekening houdend met de mededeling 'ben 40 keer geweest, had niet het idee dat het iets hielp, maar ben toch maar gegaan'?
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:31 schreef Alfje het volgende:
Onder voorbehoud dat er geen onnodig gebruik gemaakt wordt van zorg vind ik het het eerlijkst als we met iedereen de totale zorg die iedereen nodig heeft betalen.
Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.

quote:
Dat betekent inderdaad dat gezonde mensen betalen voor zorg van de zieken.
Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.

Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
pi_172110708
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:00 schreef Oscar. het volgende:

[..]

mag ook wel, in Nederland wordt het meeste uitgegeven aan zorg.
Een klein deel daarvan is maar ziekenhuiszorg overigens. En de ziekenhuiszorg is in bijv. de VS tot 10x duurder.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:06:36 #125
3542 Gia
User under construction
pi_172110921
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:29 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Die zorg wordt sowieso wel door 'een ander' betaald natuurlijk, denk dat 95% van de zorgkosten niet gedekt wordt door het eigen risico. En of we nou met z'n allen die kosten in één keer betalen, of we betalen alles en dan later nog een beetje eigen risico. Maakt allemaal geen fluit uit natuurlijk. Druppel op een gloeiende plaat.

De motivatie achter de invoer van het eigen risico was dan ook niet dat je 'je eigen kosten' moet betalen. Het idee was dat het een drempel op zou werpen voor (onnodig) zorggebruik en daarmee de zorgkosten in toom gehouden zouden worden.

Je kan er over debatteren in hoeverre dat gelukt is. Persoonlijk denk ik dat het effect zeer minimaal is. Voor de grootste groep is het eigen risico helemaal geen overweging, of bedenken ze pas dat het wat kost als ze de rekening zien. Dan heb je een kleine groep die wellicht wat minder onnodige zorg gebruikt en dus een besparing oplevert. En je hebt een kleine groep die onterecht behandelingen gaat mijden, wat uiteindelijk meestal leidt tot duurdere ingrepen dan als je er snel bij was geweest.
Helemaal mee eens.

TS is er nu achter gekomen wat het betekent als je denkt dat je nooit iets mankeert en dan ineens patsboem, jaren hulp nodig hebt. Dat kan echt iedereen overkomen.

Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat. Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
pi_172111799
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ja dus je moet zorgen dat je minstens een buffer van 385 euro hebt.
pi_172112070
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:


En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Been there done that.

Al was er geen ambulance nodig, de totale rekening was uiteindelijk wel mn eigen risico van ruim 800 euro. En terecht. Dronken mongolen die zichzelf het ziekenhuis inzuipen, direct of indirect, mogen daar best voor bloeden.
  zondag 2 juli 2017 @ 13:47:53 #128
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_172112146
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:

En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Als je dronken op de fiets stapt zou je helemaal niet verzekerd moeten zijn.
And so is the past
pi_172112326
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:55 schreef Queller het volgende:

[..]

Dat doen we volgens mij voor een heel groot gedeelte.

[..]

Hier spreek je jezelf volgens mij tegen of ik begrijp je verkeerd: met z'n allen is inho óók de mensen die ziek zijn betalen mee.

Ik kijk er tegenaan als werkende en goed gezond (ik denk dat ik een jaar of 5 geleden voor het laatst bij de dokter ben geweest). Als ik mijn bijdrage aan de gezondheidszorg (nominale en inkomensafhankelijk bijdrage samen zo'n ¤ 3.500 per jaar) afzet tegen die van mensen met een laag inkomen die een groot beroep doen op de zorg, dan vind ik de kosten op zich netjes verdeeld. Ik betaal zo'n 6 keer meer en daar heb ik meer dan vrede mee.
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.

Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
pi_172112539
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:06 schreef Gia het volgende:
Zoveel mensen in Nederland die het hoge eigen risico toejuichen, want de gebruiker betaalt, maar de chronisch zieken betalen, dat klopt, maar dat is eigenlijk niet helemaal eerlijk in een verzorgingsstaat.
Ik juich een hoog eigen risico niet toe. Maar ik heb niets tegen op een kleine eigen bijdrage voor elke zorg die je gebruikt. Niet voor mezelf, niet voor mensen die een bovengemiddeld beroep doen op de zorg.

quote:
Daarnaast wat jij ook zegt, dat er zorgmijders zijn die bijvoorbeeld te helpen zijn met Fysiotherapie, maar door daar geen gebruik van te maken op de OK terecht komen, uiteindelijk. Dat maakt de zorg, eigenlijk nog veel duurder.
Evenals mensen die voor een verkoudheid naar de SEH gingen, omdat ze overdag vanwege het werk niet naar de huisarts konden.

quote:
En voor al die gezonde roeptoeters....ga es een avondje doorzakken en flikker van je fiets. Komt de ambulance je opvegen, doegie 385 euro.
Ik weet niet of je mij ook onder de roeptoeters schaart (maar dan ga ik er maar vanuit dat je me verkeerd begrijpt of ik niet duidelijk ben), maar térecht.

Volgens mij is het hele punt dat we het voor de uitersten allemaal wel eens zijn. Maar er is zo ontzettend veel grijs tussen het zwart en wit. En vooral voor al dat grijs ben ik er nog niet zo zeker van dat het eerlijk is dat de kosten van de zorg gelijk verdeeld worden over iedereen. Dat worden ze namelijk toch al niet.
pi_172112590
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 13:54 schreef Alfje het volgende:
Gelukkig doen we dat grotendeels al, maar waarom niet helemaal? En je hebt gelijk ik bedoel niet dat zieken niet mee hoeven te betalen, maar dacht meer aan het netto effect.

Ik ben zelf overigens ook in de gelukkige omstandigheid dat ik een goed inkomen heb en weinig zorg gebruik.
Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.
pi_172112614
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:05 schreef Victoriaatje het volgende:
Tja, dat blijf lullige gok met verhoogde eigen risico. Jammer dat de zo laat zijn, maar de gesprekken heb je gehad. Waarom denk je dat je nu niet hoeft te betalen?
Daarom heb ik mij behandeling bij het GGZ laten starten in het nieuwe jaar, kon ik eerst nog mijn eigen risico omlaag zetten.
pi_172113093
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:06 schreef Queller het volgende:

[..]

Er zijn eigenlijk twee vragen: moeten zieken evenveel betalen als niet-zieken én moeten mensen met een hoger inkomen méér betalen dan mensen met een laag inkomen.
Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
pi_172113137
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:22 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Salaris wordt al gigantisch genivelleerd. Ik zou pleiten voor kijken naar vermogen ipv inkomen.
En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
pi_172113435
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:24 schreef Victoriaatje het volgende:

[..]

En dan gaan mensen weer roepen dat ze gestraft worden omdat de sparen...
Ja maar anders ontspringen de echt vermogenden altijd de dans.
  zondag 2 juli 2017 @ 14:43:40 #136
451005 Grems
Clown World
pi_172113732
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 11:59 schreef Oscar. het volgende:

[..]

mensen gaan shoppen. En terecht. Schaf gewoon het hele eigen risico af en verwerk het in de maandelijkse kosten en je bent klaar.
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
pi_172114230
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:43 schreef Grems het volgende:
Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak. Solidariteit kent zijn grenzen, tijd dat mensen die huilen over 385 euro ( maar vrijwel universeel wel geld hebben om Schültjes te klappen ) daar ook eens achter komen.
Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).

Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
  zondag 2 juli 2017 @ 15:08:42 #138
451005 Grems
Clown World
pi_172114300
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:03 schreef Queller het volgende:

[..]

Je gaat er vermoedelijk vanzelf een keer gebruik van maken (en anders je directe naasten wel).

Ben het wel met je eens dat solidariteit grenzen kent. Maar vind ook dat solidariteit wederkerig zou moeten zijn.
En daar is dus nimmer sprake van.

Ongetwijfeld dat ik er vanzelf een keer gebruik van ga maken ( of inderdaad mijn naasten ). Ik heb dan ook geen moeite met het delen van de grootste kosten, ik heb moeite met mensen die jammeren over een paar honderd eigen risico.

Zonder ER was TS wellicht 400 keer gegaan, het kost immers toch niets :')
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:08:54 #139
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172114307
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 14:43 schreef Grems het volgende:

[..]

Lijkt mij niet zo'n goed idee, ik betaal al genoeg voor iets waar ik geen gebruik van maak.
zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zondag 2 juli 2017 @ 15:11:11 #140
451005 Grems
Clown World
pi_172114351
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:08 schreef Oscar. het volgende:

[..]

zo werkt het systeem nou eenmaal. Daarom ben jij vast ook voorstander voor rekeningrijden? De gebruiker betaald tenslotte.
Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:17:33 #141
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172114466
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik verwacht inderdaad niet dat mensen zonder auto betalen voor mijn snelweg/benzine/onderhoud, klopt.
prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zondag 2 juli 2017 @ 15:19:00 #142
451005 Grems
Clown World
pi_172114488
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:17 schreef Oscar. het volgende:

[..]

prachtig. Morgen rekeningrijden invoeren.
Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:22:48 #143
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172114613
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Niet zolang ik nog voor andermans zorgkosten moet betalen graag.
kijk. En daar gaat het mis.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zondag 2 juli 2017 @ 15:23:27 #144
451005 Grems
Clown World
pi_172114630
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:22 schreef Oscar. het volgende:

[..]

kijk. En daar gaat het mis.
Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
pi_172114732
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:23 schreef Grems het volgende:

Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
  Eindredactie Games zondag 2 juli 2017 @ 15:41:38 #146
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172115083
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:23 schreef Grems het volgende:

[..]

Het gaat mis bij huilen over een kleine eigen bijdrage.
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172116587
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:
7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
  maandag 3 juli 2017 @ 00:54:53 #148
451005 Grems
Clown World
pi_172130142
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:

[..]

7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Is spotgoedkoop.
  maandag 3 juli 2017 @ 00:56:21 #149
451005 Grems
Clown World
pi_172130159
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:27 schreef Queller het volgende:

[..]

Het feit dat de bijdrage klein is, wil niet zeggen dat ie voor sommige mensen niet onoverkomelijk hoog is. Dus wmb mag een deel van de mensheid daar best iets van vinden. Gelukkig (en dat bedoel ik oprecht) hebben we een inkomensafhankelijke bijdrage en hebben we zorgtoeslag.
Dan moeten sommige mensen hun prioriteiten bijstellen.
  Eindredactie Games maandag 3 juli 2017 @ 10:43:46 #150
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172133650
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:40 schreef Queller het volgende:

[..]

Het hangt er maar vanaf wat je daarvoor krijgt.
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_172137683
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:43 schreef Oscar. het volgende:
er zit een verschil tussen 385 en +/- 4200 euro als je een gemiddeld loontje hebt.
Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 13:58:47 #152
414785 sirdanilot
pi_172138054
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 14:00:42 #153
51385 baskick
Juist ja!
pi_172138107
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:58 schreef sirdanilot het volgende:
Ze moeten dat eigen risico gewoon neit verplicht stellen. Ik snap niet waarom je verplicht 360 eigen risico moet. Ik betaal veel liever meer premie en dan nul eigen risico. Want ik zit toch elk jaar voor een groot eind aan mn eigen risico.
Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 14:14:02 #154
414785 sirdanilot
pi_172138424
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:00 schreef baskick het volgende:

[..]

Waarom heb je dat liever; welk voordeel denk je te halen? Ik heb het overigens liever niet, aangezien ik zelden aan m'n eigen risico kom.
Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?

Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172138885
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:41 schreef Oscar. het volgende:

[..]

7 procent van mijn loon, plus minimaal 100 euro per maand plus 385 euro is niet bepaald een kleine bijdrage.
Plus dat medicijnen soms half of geheel niet vergoed worden.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 3 juli 2017 @ 14:38:11 #156
51385 baskick
Juist ja!
pi_172138982
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:14 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?

Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?

Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 15:06:22 #157
414785 sirdanilot
pi_172139807
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:38 schreef baskick het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nogmaals: welk voordeel heb je als ze het hele eigen risico-bedrag in je premie verrekenen (terwijl je door je aandoening nota bene maar tot de helft van je eigen risico komt)?

Ik snap dat het vervelend is, maar mensen die meer zorg gebruiken, maken ook meer zorgkosten.
Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.

Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.

Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wél. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Eindredactie Games maandag 3 juli 2017 @ 15:12:24 #158
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_172139957
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:40 schreef Queller het volgende:

[..]

Dat klopt, maar ik weet niet wat je daarmee verder bedoelt te zeggen.
dat je best wat zorg moet verstoken om aan dat bedrag tr komen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  maandag 3 juli 2017 @ 15:32:54 #159
51385 baskick
Juist ja!
pi_172140424
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:06 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Nee mijn idee is dat de hele samenleving als geheel extra premie betaalt, zodat het verplichte iegen risico weg gaat.

Behalve mensen die zelf echt bewust kiezen voor een eigen risico. Die kunnen dan verzekerd blijven tegen hun lage tarief, maar dan met een eigen risico van b.v. 400 tot 800 euro.

Ik zou zelf dus niet voor een eigen risico kiezen als ik het kon vermijden, maar veel mensen (zoals jij bijvoorbeeld) wél. Maar het moet gewoon niet veprlicht zijn.
Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?

[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 03-07-2017 16:34:40 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 16:04:27 #160
414785 sirdanilot
pi_172141088
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:32 schreef baskick het volgende:

[..]

Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172141341
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:32 schreef baskick het volgende:

[..]

Dan kan je 'm net zo goed omdraaien: waarom moet ik iedereen meer betalen, omdat we géén geen chronische afwijkingen hebben?
Omdat ieders bijdrage iedereen ten goede komt, ook al heb je er zelf misschien niet direct profijt van, maar betaalt het zich alsnog dubbel en dwars terug.

Jij hebt ook belang bij het feit dat mensen met minder geld hun zorg kunnen blijven ontvangen en bekostigen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 3 juli 2017 @ 16:36:02 #162
51385 baskick
Juist ja!
pi_172141936
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:04 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
Dat doe ik al, in financieel opzicht, via de Inkomensafhankelijke bijdrage Zvw.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 3 juli 2017 @ 17:19:27 #163
451005 Grems
Clown World
pi_172143195
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:14 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Waarom moet ik meer betalen, omdat ik een chrnische afwijking heb (en dus elk jaar minstens voor de helft aan mn eigen risico kom), dan iemand die gewoon gezond is? Je kunt gezonde mensen alsnog de optie geven om minder te betalen, door een optioneel eigen risico. MAar waarom moet het eigen risico verplicht zijn?

Met een eigen risico ga je er vanuit dat je geen zorgkosten nodig zult hebben. Dus je neemt een risico. Maar nu word je verplicht dat risico te nemen door de wet. Ik wil dat risico helemaal niet nemen want ik heb toch altijd zorgkosten. Maar ik word er toe verplicht.
Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knieën van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 17:22:39 #164
414785 sirdanilot
pi_172143294
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik wil niet meebetalen aan de longkanker van een roker en de nieuwe knieën van een fatty. Toch word ik ertoe verplicht.
Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 17:25:38 #165
451005 Grems
Clown World
pi_172143369
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:22 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dus omdat een klein deel van de mensen door hun eigen schuld ziek is geworden (b.v. door verslavingen aan vet eten of alcohol of roken of drugs, of doordat ze off piste gingen skieeen en een paar b otbreuken hebben opgelopen etc.) wil je helemaal niks meer betalen aan de gezondheidszorg van andere mensen?
Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 17:26:57 #166
414785 sirdanilot
pi_172143393
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:25 schreef Grems het volgende:

[..]

Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172143512
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:25 schreef Grems het volgende:

[..]

Een significant deel. Liever niet, maar als het dan toch moet dan graag met een aanzienlijk eigen risico.
en nog ben je - in financieel opzicht en qua eigen belang - beter af wanneer we het solidariteitsprincipe hanteren dan met een meer individueel 'ieder voor zich' systeem.

Dus rationeel is je instelling in ieder geval niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 3 juli 2017 @ 17:33:04 #168
451005 Grems
Clown World
pi_172143551
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Een verslaving is ook een ziekte. Kan zijn veroorzaakt door allerlei psychiatrische problemen. Ik denk dat er echt niemand is die echt bewust de keuze maakt 'goh ik word heroineverslaafd'.
Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 17:34:26 #169
414785 sirdanilot
pi_172143599
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:33 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?

Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 17:35:19 #170
451005 Grems
Clown World
pi_172143635
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:34 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Waar gaat een bijstandsmoeder 1000+ euro vandaan halen?

Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Minder Schultjes klappen.
pi_172143640
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:33 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik zie ze dagelijks lopen, met hun dikke pens. Wij hoeven en gaan het ook niet eens worden, van mij mag het ER morgen naar 1000++.
Okee, pure kortzichtige rancune dus. Meer kan het niet zijn, want rationeel is het niet, en ook wat betreft eigen belang zou dit geen goed idee zijn. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 17:36:16 #172
414785 sirdanilot
pi_172143660
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:35 schreef Grems het volgende:

[..]

Minder Schultjes klappen.
Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 17:37:33 #173
451005 Grems
Clown World
pi_172143686
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:36 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Heb je echt zo een simplistisch beeld van de werkelijkheid of ben je gewoon aan het trollen nu?
Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 17:40:17 #174
414785 sirdanilot
pi_172143745
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:37 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik ben allergisch voor het eeuwige bijstandsmoedergehuil.
Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.

Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 17:42:10 #175
451005 Grems
Clown World
pi_172143797
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:40 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Je hebt een simplistisch wereldbeeld dus.

Dan kunnen we het inderdaad niet eens worden, simpelweg omdat je te dom bent om het te begrijpen.
Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 17:47:25 #176
414785 sirdanilot
pi_172143929
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:42 schreef Grems het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker van je inderdaad. In je overgewicht huiltopics o.a.
Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 17:51:47 #177
451005 Grems
Clown World
pi_172144038
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:47 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?
pi_172144103
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:47 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Er kunnen ook allerlei medische redenen zijn dat iemand overgeweicht heeft. Niet alleen psychiatrische aandoeningen (zoals emotie eten), maar ook diverse fysieke aandoeningen kunnen leiden tot overgewicht.
Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 18:00:46 #179
414785 sirdanilot
pi_172144224
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:51 schreef Grems het volgende:

[..]

Welke medische aandoeningen genereren ook alweer energie?
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:54 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als je een kilogram paracetamol vreet per dag kun je inderdaad ook dik worden.
http://www.webmd.com/diet/obesity/medical-reasons-obesity
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 18:06:08 #180
451005 Grems
Clown World
pi_172144335
quote:
Je hebt Cushing's? Vervelend man, die 2-3 op de miljoen zijn.

PS ook mensen met Cushing's genereren geen calorieën uit het niets.
pi_172144380
quote:
Een vertraagde stofwisseling zorgt niet voor overgewicht. Kwestie van je dieet aanpassen.
pi_172145137
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 18:06 schreef Grems het volgende:

[..]

Je hebt Cushing's? Vervelend man, die 2-3 op de miljoen zijn.

PS ook mensen met Cushing's genereren geen calorieën uit het niets.
Genoeg medicatie die voor gewichtstoename zorgt natuurlijk. Alleen prednison wordt al door een half miljoen mensen per jaar gebruikt.

Maar inderdaad, in bijna alle gevallen wordt overgewicht gewoon veroorzaakt door eten boven je energiebehoefte.
  Redactie Frontpage maandag 3 juli 2017 @ 19:02:33 #184
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_172145461
quote:
Ik heb een buikje, en die heb ik aan mezelf te danken. Waarom kunnen sommige mensen dit soort dingen niet accepteren? Ik ben nu al een tijdje bezig mijn patronen aan te passen en dat werkt (ik bewoog al veel, maar ben gewoon minder gaan eten). Probeer eens elke dag minimaal een half uur te bewegen bijvoorbeeld, al is het maar wandelen.

De enige mensen die er niets aan kunnen doen dat ze overgewicht hebben zijn in mijn ogen kinderen, want die worden volgepropt door hun ouders.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_172147076
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:04 schreef sirdanilot het volgende:
Dat heet verzorgingsstaat. De sterkeren zorgen voor de zwakken.
We zorgen voor elkaar. Maar dat wil niet perse zeggen dat mensen die chronisch ziek zijn ineens niet meer hoeven bijdragen. Ik heb ook een chronische aandoening. Maar ik voel totaal niet de behoefte om de gevolgen daarvan bij anderen neer te leggen. Ook de financiële gevolgen niet. Het is zo het is.

quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 17:34 schreef sirdanilot het volgende:
Zelfs die 360 euro of wat is het kan vaak al niet worden opgehoest. Veel mensen vermijden zorg daardoor, zodat de problemen alleen maar erger worden en ze uiteindelijk het ziekenhuis in moeten wat de samenleving veel meer kost dan als ze gewoon meteen behandeld waren geweest.
Je hebt ongetwijfeld gelijk dat die mensen er zijn. Dat is droevig en zou niet moeten. In het uiterste geval kost je eigen zorg je ¤ 45 per maand (eigen bijdragen via WMO ff daargelaten). Is dat nou werkelijk zo onredelijk of zie ik het verkeerd?

quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 19:02 schreef JeMoeder het volgende:
Ik heb een buikje, en die heb ik aan mezelf te danken. Waarom kunnen sommige mensen dit soort dingen niet accepteren? Ik ben nu al een tijdje bezig mijn patronen aan te passen en dat werkt (ik bewoog al veel, maar ben gewoon minder gaan eten). Probeer eens elke dag minimaal een half uur te bewegen bijvoorbeeld, al is het maar wandelen.

De enige mensen die er niets aan kunnen doen dat ze overgewicht hebben zijn in mijn ogen kinderen, want die worden volgepropt door hun ouders.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar; er zijn mensen die werkelijk alles kunnen eten en een gespierde spijker blijven. Zo zijn er ook mensen die echt hard moeten werken om zelfs maar op gewicht te blijven. Het zij zo.
  Redactie Frontpage maandag 3 juli 2017 @ 20:08:16 #186
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_172147204
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 20:03 schreef Queller het volgende:

Dat is natuurlijk niet helemaal waar; er zijn mensen die werkelijk alles kunnen eten en een gespierde spijker blijven. Zo zijn er ook mensen die echt hard moeten werken om zelfs maar op gewicht te blijven. Het zij zo.
Je hebt gelijk, en ik moet er ook redelijk wat voor doen. Het gaat erom dat je er wat voor doet. Excuses zoeken blijf je dik door.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 20:17:35 #187
414785 sirdanilot
pi_172147455
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 20:03 schreef Queller het volgende:
mensen er zijn. Dat is droevig en zou niet moeten. In het uiterste geval kost je eigen zorg je ¤ 45 per maand (eigen bijdragen via WMO ff daargelaten). Is dat nou werkelijk zo onredelijk of zie ik het verkeerd?

Hoe kom je bij die 45 euro per maand? Ik betaal veel meer dan 45 euro per maand hoor.

Zorgverzekering: 120 (ik heb een dure nodig omdat er anders al helemaal niks meer wordt vergoed)
Zorgtoeslag: -80 euro per maand
Eigen risico: 360 per jaar dus 30 euro per maand
En dan komen er nog allerlei eigen bijdragen etc. bij, die ik nu voor het gemak niet meeneem.

Ik kom dus op 70 euro per maand uit, als je elk jaar je volledige eigen risico opmaakt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172147670
Best wel geinig dat je 1600 euro voor je gezondheid te veel vindt, maar 60.000 euro investering voor je toekomst niet.

En dan is die 1600 euro nog eens verspreid over meerdere (4) jaren en valt het ook nog eens uit te leggen waarom het 1600 euro is.

En dan heb ik nog niets gezegd over je eigen verantwoordelijkheid om zelf al te informeren over de kosten die je hebt gemaakt. Je kan het eens/oneens zijn over het nut/effect van de sessies en nu lekker lullen over het zorgsysteem, maar ik vind het maar apart dat je zo verongelijkt doet over het eigen risico.
pi_172148359
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 20:17 schreef sirdanilot het volgende:
Hoe kom je bij die 45 euro per maand? Ik betaal veel meer dan 45 euro per maand hoor.

Zorgverzekering: 120 (ik heb een dure nodig omdat er anders al helemaal niks meer wordt vergoed)
Zorgtoeslag: -80 euro per maand
Eigen risico: 360 per jaar dus 30 euro per maand
En dan komen er nog allerlei eigen bijdragen etc. bij, die ik nu voor het gemak niet meeneem.

Ik kom dus op 70 euro per maand uit, als je elk jaar je volledige eigen risico opmaakt.
Sorry, je hebt gelijk. Ik moet ook helemaal niet met dit soort stellingen aankomen. Ik ga uit van de basisverzekering en een zorgtoeslag van ¤ 88 p/mnd (voor de allerlaagste inkomens).

Vergeet dat ik het opwierp!

Mijn idee over verdeling van de kosten blijft evenwel overeind. Ik betaal - eventueel eigen risico niet meegerekend - bijna ¤ 300 per maand. Vind ik helemaal prima (dus dat is het probleem niet) maar dan is jouw ¤ 70 - ervan uitgaand dat je het kan betalen als je dat wilt - imho helemaal prima.
  maandag 3 juli 2017 @ 21:16:45 #190
451005 Grems
Clown World
pi_172149413
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 20:17 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ik kom dus op 70 euro per maand uit, als je elk jaar je volledige eigen risico opmaakt.
Ik zou de VN bellen, dergelijk onrecht is vast een boze brief waard.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 21:17:21 #191
414785 sirdanilot
pi_172149429
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:16 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik zou de VN bellen, dergelijk onrecht is vast een boze brief waard.
Ga je ook nog iets nuttigs zeggen of kom je alleen met achterlijke one-liners want in dat geval negeer ik je gewoon.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 21:20:57 #192
451005 Grems
Clown World
pi_172149543
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:17 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ga je ook nog iets nuttigs zeggen of kom je alleen met achterlijke one-liners want in dat geval negeer ik je gewoon.
Ik vind het vooral verbazingwekkend dat die hooggeprezen solidariteit immer van anderen moet komen. Een eigen bijdrage van 30 is als grootgebruiker nog teveel gevraagd :')
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 21:21:40 #193
414785 sirdanilot
pi_172149575
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:20 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik vind het vooral verbazingwekkend dat die hooggeprezen solidariteit immer van anderen moet komen. Een eigen bijdrage van 30 is als grootgebruiker nog teveel gevraagd :')
Zoals ik zei is het veel meer dan 30 euro. Lees je andermans posts wel?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 3 juli 2017 @ 21:24:43 #194
451005 Grems
Clown World
pi_172149711
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:21 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Zoals ik zei is het veel meer dan 30 euro. Lees je andermans posts wel?
Excuses, ik dacht dat je wel bereid was je eigen verzekering te betalen. Vandaar dat ik mij richt op de 30 ER per maand.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 21:34:58 #195
414785 sirdanilot
pi_172150011
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:24 schreef Grems het volgende:

[..]

Excuses, ik dacht dat je wel bereid was je eigen verzekering te betalen. Vandaar dat ik mij richt op de 30 ER per maand.
Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172150049
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:34 schreef sirdanilot het volgende:
Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Ik vind dat je zo zielig doet... Hoeveel meer dan je telefoonabonnement?
  maandag 3 juli 2017 @ 21:37:47 #197
451005 Grems
Clown World
pi_172150086
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:34 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Kwestie van prioriteiten stellen.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 22:17:11 #198
414785 sirdanilot
pi_172151242
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:36 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik vind dat je zo zielig doet... Hoeveel meer dan je telefoonabonnement?
Mijn telefoon abonnement is 10 euro.

Moet ik volgens jou ook nog maar zonder telefoon gaan leven anno 2017 (en dus niet opgeroepen kunnen worden voor werk etc.)?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_172151302
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:34 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Weet je hoeveel dat is als studentje die op studiefinanciering leeft?
Ja boehoe, wat zijn studenten toch zielig.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 3 juli 2017 @ 22:23:13 #200
414785 sirdanilot
pi_172151419
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 22:19 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja boehoe, wat zijn studenten toch zielig.
Weer alleen domme oneliners zondero nderbouwing?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')