NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-laten-sterven.dhtml
Toen de vlammen en de rook de 17de verdieping van de ramptoren in Londen verslonden, kozen twee broers en hun zus ervoor te blijven, goed wetende dat het hun dood zou betekenen. De drie wilden hun bejaarde ouders niet achterlaten en stierven samen met hen. Aanstaande bruid Husna Begum (22) en haar broers Hanif (26) en Hamid (29) legden aan familieleden aan de telefoon uit waarom ze dat noodlottige besluit namen.
Moeder Rabeya, zoon Hamid en vader Kamru Miah. Hamid bleef met zijn broer en zus bij hun ouders, goed wetend dat ze allemaal zouden sterven
Meer dan twee uur nadat de brand was uitgebroken, verklaarden de drie in een emotioneel telefoongesprek dat ze in geen geval hun moeder Rabeya, die in haar zestiger jaren was en hun immobiele 82-jarige vader Kamru Miah konden achterlaten. De Britse Bangladeshi zeiden aan hun familieleden dat ze niet om hen moesten rouwen, ze zouden immers "naar een betere plek" gaan.
Het gezin zou nog een uur lang de mogelijkheid gehad hebben een veilig heenkomen te vinden. Hun neef, Samir Ahmad, zegt in The Times: "Hun vader kon amper stappen. Wat konden ze doen? Hem achterlaten? Ze hadden genoeg tijd om te vluchten, maar dat deden ze niet".
Husna Begum (22) en haar 82-jarige vader Komru Miah
"Mijn tante sprak met Hanif. Hij was heel kalm. Hij zei dat zijn tijd gekomen was, en dat ze niet moesten rouwen maar blij zijn voor hen omdat ze naar een betere plek gingen. Ik heb groot respect voor ze. Het zijn geen lafaards, ze bleven bij hun ma en pa. Familie was heel belangrijk voor hen. Ze leefden samen en ze stierven samen".
Volgens Ahmad zouden de kinderen hun leven lang gedoemd zijn in het geval ze hun ouders hadden achtergelaten.
Hanif (26) met zijn zus Husna Begum, die volgende maand zou trouwen
Volgende maand zou de zus trouwen, haar verloofde en hun uitgebreide familie houden vanavond een openbaar gebed voor de overledenen. De andere broer van het gezin, Mohammed Hakim, had zijn ouders eerder die avond een bezoek gebracht.
Toen de vlammen en de rook de 17de verdieping van de ramptoren in Londen verslonden, kozen twee broers en hun zus ervoor te blijven, goed wetende dat het hun dood zou betekenen. De drie wilden hun bejaarde ouders niet achterlaten en stierven samen met hen. Aanstaande bruid Husna Begum (22) en haar broers Hanif (26) en Hamid (29) legden aan familieleden aan de telefoon uit waarom ze dat noodlottige besluit namen.
Moeder Rabeya, zoon Hamid en vader Kamru Miah. Hamid bleef met zijn broer en zus bij hun ouders, goed wetend dat ze allemaal zouden sterven
Meer dan twee uur nadat de brand was uitgebroken, verklaarden de drie in een emotioneel telefoongesprek dat ze in geen geval hun moeder Rabeya, die in haar zestiger jaren was en hun immobiele 82-jarige vader Kamru Miah konden achterlaten. De Britse Bangladeshi zeiden aan hun familieleden dat ze niet om hen moesten rouwen, ze zouden immers "naar een betere plek" gaan.
Het gezin zou nog een uur lang de mogelijkheid gehad hebben een veilig heenkomen te vinden. Hun neef, Samir Ahmad, zegt in The Times: "Hun vader kon amper stappen. Wat konden ze doen? Hem achterlaten? Ze hadden genoeg tijd om te vluchten, maar dat deden ze niet".
Husna Begum (22) en haar 82-jarige vader Komru Miah
"Mijn tante sprak met Hanif. Hij was heel kalm. Hij zei dat zijn tijd gekomen was, en dat ze niet moesten rouwen maar blij zijn voor hen omdat ze naar een betere plek gingen. Ik heb groot respect voor ze. Het zijn geen lafaards, ze bleven bij hun ma en pa. Familie was heel belangrijk voor hen. Ze leefden samen en ze stierven samen".
Volgens Ahmad zouden de kinderen hun leven lang gedoemd zijn in het geval ze hun ouders hadden achtergelaten.
Hanif (26) met zijn zus Husna Begum, die volgende maand zou trouwen
Volgende maand zou de zus trouwen, haar verloofde en hun uitgebreide familie houden vanavond een openbaar gebed voor de overledenen. De andere broer van het gezin, Mohammed Hakim, had zijn ouders eerder die avond een bezoek gebracht.
Beter dan een brandende flat? Nounou, de lat ligt hoog.quote:ze zouden immers "naar een betere plek" gaan.
Ze hadden een uur om weg te komen staat in het artikel.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 12:25 schreef Mutant01 het volgende:
Wat een trieste verhalen zeg. Gruwelijk.
Snap hier niets van.
Zelfmoord is altijd sneu.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Geen idee, misschien dat de journalist daar wat meer van weet. Misschien hem/haar een e-mail sturen.quote:
[..]
Ze hadden een uur om weg te komen staat in het artikel.
Snap hier niets van.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
Geen idee, misschien dat de journalist daar wat meer van weet. Misschien hem/haar een e-mail sturen.
Waarom zou ik de journalist mailenquote:
Op 
Volgens het artikel hadden ze ruim een uur om weg te komen. Nou schouders onder de oude man en gaan met die banaan.
Je wil het een en ander weten over de feiten. Wellicht dat hij er wat meer van weet.quote:
[..]
Waarom zou ik de journalist mailen
Volgens het artikel hadden ze ruim een uur om weg te komen. Nou schouders onder de oude man en gaan met die banaan.
Allah Al Watan Al Malik
Zal wel een deel missen want dit is een klein beetje dom.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 12:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je wil het een en ander weten over de feiten. Wellicht dat hij er wat meer van weet.
Volgens mij bedoelt ze dat ze er niets van snapt dat ze niet geprobeerd hebben zichzelf de hun ouders te redden, maar daar gewoon op hun dood hebben zitten wachten.quote:
[..]
Je wil het een en ander weten over de feiten. Wellicht dat hij er wat meer van weet.
Dat is gewoon een onlogische keuze en heeft weinig met te snappen feiten te maken.
en de brand woedde al twee uur ....quote:
[..]
Waarom zou ik de journalist mailen
Volgens het artikel hadden ze ruim een uur om weg te komen. Nou schouders onder de oude man en gaan met die banaan.
Dat ja.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 12:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelt ze dat ze er niets van snapt dat ze niet geprobeerd hebben zichzelf de hun ouders te redden, maar daar gewoon op hun dood hebben zitten wachten.
Dat is gewoon een onlogische keuze en heeft weinig met te snappen feiten te maken.
Ja afgaande van het artikel dat zegt dat ze een veilig heenkomen konden bereiken. Als het een verdieping onder je al onbegaanbaar is heeft het niet zo veel nut nee.quote:
godverquote:
[..]
Beter dan een brandende flat? Nounou, de lat ligt hoog.
Al met al een raar verhaal.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
*proest* mijn koffie, wat doe je?!quote:
[..]
Beter dan een brandende flat? Nounou, de lat ligt hoog.
Trouwens wel een baas die pa. Op zijn 60ste nog even zijn vrouw bezwangeren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dit ja, ik zou tegen mijn kinderen hebben gezegd; maak dat je wegkomt nu het nog kan.quote:
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Familie-eer? Cultuur? Geloof?quote:
Kan me niet voorstellen dat de ouders dit gewild hebben voor hun kinderen. Maar niets verbaast me nog als dit wél het geval geweest zou zijn.
Ik zou niet weten wat ik zou doen als ik in hun schoenen zou staan. Nuja, proberen met alle man en macht mijn dierbaren die niet kunnen lopen het pand uit te slepen is natuurlijk het eerste wat ik zou doen.
Maar dan..? als je ze er met geen mogelijkheid uit kunt krijgen..en de band met je ouders/gezin belangrijker is dan de boze buitenwereld, zeker als je je ouders/familie in een alles verwoestende hel moet achterlaten om je eigen leven te kunnen redden..
Ik geloof dat de dood beter is dan als je voor de rest van je leven de laatste minuten van je familie steeds weer herbeleeft..
´
Als de kinderen waren gegaan dan hadden ze de laatste minuten van hun ouders niet herbeleefd want dan zouden ze niet weten hoe die eruitgezien hebben.quote:
[..]
Familie-eer? Cultuur? Geloof?
Kan me niet voorstellen dat de ouders dit gewild hebben voor hun kinderen. Maar niets verbaast me nog als dit wél het geval geweest zou zijn.
Ik zou niet weten wat ik zou doen als ik in hun schoenen zou staan. Nuja, proberen met alle man en macht mijn dierbaren die niet kunnen lopen het pand uit te slepen is natuurlijk het eerste wat ik zou doen.
Maar dan..? als je ze er met geen mogelijkheid uit kunt krijgen..en de band met je ouders/gezin belangrijker is dan de boze buitenwereld, zeker als je je ouders/familie in een alles verwoestende hel moet achterlaten om je eigen leven te kunnen redden..
Ik geloof dat de dood beter is dan als je voor de rest van je leven de laatste minuten van je familie steeds weer herbeleeft..
Maar als ouder kan ik me echt niet voorstellen dat ik mijn kinderen zou toestaan bij mij te blijven, al had de een de ander gillend bij me weg moeten slepen, als zij het maar overleven.
Eerlijk gezegd zien ze (broer en zus) er niet uit alsof ze zelf huur betaalden.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Denk je dat ze zich er geen voorstelling van kunnen maken en letterlijjk de pijn van hun geliefden niet voelen? Ze staan er immers zelf bij, weliswaar op veilige afstand..quote:
[..]
Als de kinderen waren gegaan dan hadden ze de laatste minuten van hun ouders niet herbeleefd want dan zouden ze niet weten hoe die eruitgezien hebben.
Je dierbaren zien sterven op een natuurlijke of humane manier krijg je nooit van je netvlies af voor de rest van je leven.
Hoe denk je dat het zal vergaan bij de mensen die geen andere keuze hebben dan bewust je dierbaren zo achter te moeten laten?
´
Nee ze kunnen hoogstens iets bedenken, maar de kans is dat ze door koolmonoxidevergiftiging al bewusteloos waren (of zelfs al overleden) en dus helemaal niets gevoeld hebben van wat je in een horrorscenario zou bedenken qua levend verbranden.quote:
[..]
Denk je dat ze zich er geen voorstelling van kunnen maken en letterlijjk de pijn van hun geliefden niet voelen? Ze staan er immers zelf bij, weliswaar op veilige afstand..
Je dierbaren zien sterven op een natuurlijke of humane manier krijg je nooit van je netvlies af voor de rest van je leven.
Hoe denk je dat het zal vergaan bij de mensen die geen andere keuze hebben dan bewust je dierbaren zo achter te moeten laten?
Maar nogmaals; ik snap de ouders niet dat ze hun kinderen er niet van overtuigd hebben zichzelf te redden.
Zoiets kun je ook alleen maar zeggen als je het zelf nooit hebt meegemaakt. Of ongevoelig bent.quote:
[..]
Nee ze kunnen hoogstens iets bedenken, maar de kans is dat ze door koolmonoxidevergiftiging al bewusteloos waren (of zelfs al overleden) en dus helemaal niets gevoeld hebben van wat je in een horrorscenario zou bedenken qua levend verbranden.
´
Come again? Wat heb ik nooit meegemaakt? Een koolmonoxidevergiftiging? Nee, dat lijkt me evident.quote:
[..]
Zoiets kun je ook alleen maar zeggen als je het zelf nooit hebt meegemaakt. Of ongevoelig bent.
Ik denk dat het nogal een traumatische ervaring is om je familieleden in zo'n situatie achter te moeten laten...quote:
[..]
Come again? Wat heb ik nooit meegemaakt? Een koolmonoxidevergiftiging? Nee, dat lijkt me evident.
Kom op Leandra, je weet best waar ik het over heb. Normaal gesproken ben je ook kritisch op aannames of de feiten verdraaien. Toon nu ook de ballen die je normaal gezien tentoonstelt..quote:
[..]
Come again? Wat heb ik nooit meegemaakt? Een koolmonoxidevergiftiging? Nee, dat lijkt me evident.
´
Oh absoluut, daar twijfel ik niet aan, maar dat is als ouder geen reden om je kinderen zichzelf niet te laten redden.quote:
[..]
Ik denk dat het nogal een traumatische ervaring is om je familieleden in zo'n situatie achter te moeten laten...
Punt is dat als je je ouders achtergelaten hebt dat je dan niet weet hoe ze gestorven zijn, daar zul je je idd schuldig over voelen, maar dat betekent niet dat je je voor de geest moet gaan halen dat ze op de meest dramatische manier omgekomen zijn.quote:
[..]
Kom op Leandra, je weet best waar ik het over heb. Normaal gesproken ben je ook kritisch op aannames of de feiten verdraaien. Toon nu ook de ballen die je normaal gezien tentoonstelt..
Daarbij kan ik er echt niet bij dat je het als ouder goedvindt dat je kinderen blijven om ook dood te gaan.
Ik vraag het maar gewoon op de man af; heb jij weleens met je neus boven op een dierbare gestaan die aan het sterven was?quote:
[..]
Punt is dat als je je ouders achtergelaten hebt dat je dan niet weet hoe ze gestorven zijn, daar zul je je idd schuldig over voelen, maar dat betekent niet dat je je voor de geest moet gaan halen dat ze op de meest dramatische manier omgekomen zijn.
Daarbij kan ik er echt niet bij dat je het als ouder goedvindt dat je kinderen blijven om ook dood te gaan.
´
Zou dat verschil moeten maken? Je kinderen bij je laten in zo'n situatie is gewoon erg bedenkelijk.quote:
[..]
Ik vraag het maar gewoon op de man af; heb jij weleens met je neus boven op een dierbare gestaan die aan het sterven was?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Waarom trek je conclusies? Wie zegt dat zij dat niet gedaan hebben?quote:
[..]
Dit ja, ik zou tegen mijn kinderen hebben gezegd; maak dat je wegkomt nu het nog kan.
Hahaha email is echt ouderwets. Beter ga je over op MSN-mesenger.quote:
[..]
Geen idee, misschien dat de journalist daar wat meer van weet. Misschien hem/haar een e-mail sturen.
De kinderen hebben hier ZELF voor gekozen!quote:
[..]
Zou dat verschil moeten maken? Je kinderen bij je laten in zo'n situatie is gewoon erg bedenkelijk.
´
Nouwja, als ouder ze je die kinderen toch wel over proberen te halen, en misschien is ze dat niet gelukt inderdaad.quote:
[..]
De kinderen hebben hier ZELF voor gekozen!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik trek geen conclusie, ik geef alleen aan wat ik gedaan had, en als ik tegen mijn kinderen zou zeggen dat ze zichzelf moeten redden dan doen ze dat ook.quote:
[..]
Waarom trek je conclusies? Wie zegt dat zij dat niet gedaan hebben?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Als ik in de 80 ben en ik weet dat ik ga sterven, zorg ik er hoe dan ook voor dat m'n kinderen (zeker als ze nog zo jong zijn) het ten alle tijden zullen overleven.
Kinderen kunnen die keuze gewoon niet maken.
Kinderen kunnen die keuze gewoon niet maken.
Wanneer je partners bent misschien, maar elke 'normale' ouder zou ten alle tijden willen dat zijn/haar kinderen overleven lijkt me zo.quote:
Maar goed, ik kan alleen voor mezelf spreken blijkbaar.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
De dood wisselde het leven af, msischien is de liefde er nog.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat gaat niet hè. Om lief te hebben is in leven zijn toch wel een minimale vereiste.quote:
[..]
De dood wisselde het leven af, msischien is de liefde er nog.
Om lief te hebben misschien, maar de liefde die er tussen twee personen is, gaat die per se weg bij de dood van die twee mensen?quote:
[..]
Dat gaat niet hè. Om lief te hebben is in leven zijn toch wel een minimale vereiste.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja natuurlijk.quote:
[..]
Om lief te hebben misschien, maar de liefde die er tussen twee personen is, gaat die per se weg bij de dood van die twee mensen?
Als liefde niks omvat dan de chemische representatie op fysiek niveau misschien.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat is dan ook het geval. Of zou jij stellen dat... Napoleon nog erg veel van zijn vrouw houdt?quote:
[..]
Als liefde niks omvat dan de chemische representatie op fysiek niveau misschien.
Momenteel zou ik denken dat alles stopt na de dood, echter ben ik nog niet heengevlogen dus ik zal het echt niet met zekerheid durven stellen.quote:
[..]
Dat is dan ook het geval. Of zou jij stellen dat... Napoleon nog erg veel van zijn vrouw houdt?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Oké. Ik wel.quote:
[..]
Momenteel zou ik denken dat alles stopt na de dood, echter ben ik nog niet heengevlogen dus ik zal het echt niet met zekerheid durven stellen.
Ik zou denk ik ook blijven zitten, wat moet ik nog op deze planeet zonder moeder, dan is er niemand meer die om je geeft.
standaarddrinker
quote:
Ik zou denk ik ook blijven zitten, wat moet ik nog op deze planeet zonder moeder, dan is er niemand meer die om je geeft.
Jij bent heengevlogenquote:
? Dat zou wel het bewijs zijn dat er na de dood nog leven internet is. Dat is fijn om te weten, want wat zouden we zijn zonder? 
´
Als ouder snijd je jezelf nog liever de strot door zodat je kinderen geen reden hebben om te blijven.
Of het verhaal is gewoon vreemd of die lui hebben een oneven aantal chromosomen.
Of het verhaal is gewoon vreemd of die lui hebben een oneven aantal chromosomen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je weet niet welke feiten en omstandigheden aan de keuze ten grondslag liggen. Dat blijkt immers onvoldoende uit de tekst.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt ze dat ze er niets van snapt dat ze niet geprobeerd hebben zichzelf de hun ouders te redden, maar daar gewoon op hun dood hebben zitten wachten.
Dat is gewoon een onlogische keuze en heeft weinig met te snappen feiten te maken.
Allah Al Watan Al Malik
Dit eigenlijk. Ik had mezelf uit het raam gegooid om ze weg te krijgen.quote:
[..]
Daarbij kan ik er echt niet bij dat je het als ouder goedvindt dat je kinderen blijven om ook dood te gaan.
Maarja .. als je er allemaal heilig van overtuigd bent dat je na je dood weer samen bent .. Kan denk ik nogal roet in het eten gooien.
"Pools are perfect for holding water"
Dit dus ja.quote:
Als ouder snijd je jezelf nog liever de strot door zodat je kinderen geen reden hebben om te blijven.
Of het verhaal is gewoon vreemd of die lui hebben een oneven aantal chromosomen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dat je eerder uit moet gaan van een andere cultuur, andere familieverhoudingen en andere kijk op je kennis vergroten en in de praktijk toepassen.quote:
Als ouder snijd je jezelf nog liever de strot door zodat je kinderen geen reden hebben om te blijven.
Of het verhaal is gewoon vreemd of die lui hebben een oneven aantal chromosomen.
Ik zou ook aan koolmonoxide denken. Dat gebouw stond rondom in brand.
Alles zal ook akelig heet geweest zijn en het trappenhuis niet aantrekkelijk. En het bulderende vuur in je hoofd, door je lijf! Doe je dan een waanzinnige ontsnappingspoging of kijk je de dood waardig in de ogen?
Ja, er was zogezegd nog een uur de tijd. Hoe wisten ze dat of was het maar een aanname? In de praktijk is dat natuurlijk minder en die tijd kan altijd verkleind worden door ongelukkige samenloop van omstandigheden, zoals een instortende trap. Ze konden er alleen via het trappenhuis uit. Hoeveel zuurstof zou daar nog zijn? Ik geloof niet veel van al die mooie verhalen over hoe je levend uit een fakkel kan komen.
Bijzonder triest. Ik kan het mij van de kinderen voorstellen dat zij hun ouders niet wilden achterlaten en hen wilden blijven bijstaan. Aan de andere kant vraag ik mij af of de ouders zich goed bewust waren, dat hun kinderen zouden sterven als zij bij hun bleven. Zoals in meerdere reacties naar voren is gekomen, zouden vermoed ik de meeste ouders ervoor kiezen om alleen te sterven in een dergelijke situatie.
Ik kan die kinderen goed begrijpen. Waarschijnlijk gingen ze ervan uit dat ze toch niet levend de flat konden verlaten, dus dan liever met hun ouders 'vredig' sterven.
ROBODEMONS..................|:(
|
|
