NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:31 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Mooi, je bent het dus met me eens dat D66 overbodig is.
Als jij dat uit mijn post kan halen, dan prima
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat de PVV dan wel opeens de grootste wordt, of zo.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Make my day!
Negeer hem.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:36 schreef richolio het volgende:
[..]
Hij voegt niets toe.
Make my day!
Ik denk ook niet dat het heel anders zal zijn.quote:
[..]
Wat slechts marginaal gaat gebeuren. Ik heb niet de illusie dat een nieuwe uitslag veel werkbaarder wordt.
Wel benieuwd of er dan verschil te zien zou zijn in het aantal zetels van GL.
Ik peins er niet over om op een andere partij te stemmen. Ik heb niet op de grote 5 partijen gestemd, omdat ze onbetrouwbaar zijn en mij niet vertegenwoordigen. Ik gok dat dat een van de belangrijke redenen voor de opkomst van al die splinterpartijtjes is en de heren politici hebben de afgelopen maanden niks gedaan om dat beeld beeld bij mij weg te nemen.quote:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Dat vermoed ik ook, maar dat lijkt me een nogal naïeve gedachte, daarom ben ik wel benieuwd naar een reactie van een van de mensen die van mening zijn dat nieuwe verkiezingen de oplossing zijn.quote:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Als dit niet lukt en er komen andere verkiezingen, dan ga ik in elk geval anders stemmen.
Ik denk ook dat nieuwe verkiezingen wat verschuiving zullen opleveren. Kan niet anders of GL gaat verliezen.
Ik denk ook dat nieuwe verkiezingen wat verschuiving zullen opleveren. Kan niet anders of GL gaat verliezen.
Op een van de grotere of juist een van de kleinere?quote:
Als dit niet lukt en er komen andere verkiezingen, dan ga ik in elk geval anders stemmen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is wel zo dat bij voorgaande verkiezingen de SP en PVV op het laatste moment werden gedecimeerd in de peilingen. Gezien het weigeren van de SP en GL om mee te doen met de kabinetsformatie en de weigering van iedereen om wat met de PVV te doen is het niet ondenkbaar dat een aantal SP, GL en PVV mensen de overstap wagen naar de PvdA, CDA en VVD om zich te voelen als een winnaar.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook, maar dat lijkt me een nogal naïeve gedachte, daarom ben ik wel benieuwd naar een reactie van een van de mensen die van mening zijn dat nieuwe verkiezingen de oplossing zijn.
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.quote:
[..]
Op een van de grotere of juist een van de kleinere?
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
Wat het vooral onwerkbaar maakt is dat de grote partijen te klein zijn, niet dat het aantal kleine partijen te groot is.quote:
[..]
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
Het grootste voordeel van een wat hogere kiesdrempel is dat je een hoop idioten uit de campagne filtert (de jan rozen en jacques monaschen waren er dan echt niet aan begonnen), maar het heeft ook wel zijn democratische charme dat iedereen zich kan laten vertegenwoordigen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
D66 was toch de constructieve oppositie? D66 heeft daardoor toch Rutte2 jaren in het zadel gehouden? Dat " constructieve oppositie" kan in de media wel mooi uitgelegd worden maar feitelijk betekent het dat Pechtold vond dat PVDA en VVD een betere prestatie leverde dan hij eventueel zou kunnen leveren. Dat maakt D66 toch overbodig? Pechtold vond en bewees dat nota bene zelf door het kabinet niet te laten vallen.quote:
[..]
Hoe meer partijen, hoe kleiner de grote partijen worden. Er zijn genoeg landen waar een systeem met 5 of 6 partijen prima werkt. Heck, zelfs met minder kan het prima.quote:
[..]
Wat het vooral onwerkbaar maakt is dat de grote partijen te klein zijn, niet dat het aantal kleine partijen te groot is.
Het grootste voordeel van een wat hogere kiesdrempel is dat je een hoop idioten uit de campagne filtert (de jan rozen en jacques monaschen waren er dan echt niet aan begonnen), maar het heeft ook wel zijn democratische charme dat iedereen zich kan laten vertegenwoordigen.
Wij zijn doorgeschoten met ons actieve kiesrecht. Beter filter je dat al bij de partijen er uit, verschillende stromingen in één partij en laat die maar democratisch bepalen in hoeverre de verschillende stromingen vertegenwoordigd worden.
Val mij niet lastig met rechts kutpartijtje nummer 15, of een derde partij die opkomt voor de oost-siberische zee-otter. Weg met al die idioten.
Mede dat was echt niet alleen deze partij.quote:
[..]
D66 was toch de constructieve oppositie? D66 heeft daardoor toch Rutte2 jaren in het zadel gehouden? Dat " constructieve oppositie" kan in de media wel mooi uitgelegd worden maar feitelijk betekent het dat Pechtold vond dat PVDA en VVD een betere prestatie leverde dan hij eventueel zou kunnen leveren. Dat maakt D66 toch overbodig? Pechtold vond en bewees dat nota bene zelf door het kabinet niet te laten vallen.
Weet de rest dat ook als alleen jij zal het nog geen spatje op een hete plaat zijn.quote:
Als dit niet lukt en er komen andere verkiezingen, dan ga ik in elk geval anders stemmen.
Ik denk ook dat nieuwe verkiezingen wat verschuiving zullen opleveren. Kan niet anders of GL gaat verliezen.
Zal mij een zooitje niet te vreten worden als iedereen krijgt wat die vindt.quote:
[..]
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
Het had echt wel uitgemaakt als D66 niet constructief meewerkte. Dan hadden we jaren geleden al verkiezingen gehad.quote:
[..]
Mede dat was echt niet alleen deze partij.
Dat had men al kunnen hebben als de PvdA ballen had gehad, pot verwijt de ketel.quote:
[..]
Het had echt wel uitgemaakt als D66 niet constructief meewerkte. Dan hadden we jaren geleden al verkiezingen gehad.
Zal ik het maar zeggen, ze kunnen niet anders de EU schrijft het ze voor denk ik.
Met een kiesdrempel van 5 zetels waren de SGP, Denk, Baudet en de bejaarden buiten de boot gevallen. Ook dan was er geen meerderheid van 3 partijen zonder de PVV. (Ok, ik heb even snel gerekend, maar VVD-CDA-D66 zou volgens mij tot 75 komen). Veel zou het in dit geval dus niet hebben opgelost.quote:
[..]
Hoe meer partijen, hoe kleiner de grote partijen worden. Er zijn genoeg landen waar een systeem met 5 of 6 partijen prima werkt. Heck, zelfs met minder kan het prima.
Wij zijn doorgeschoten met ons actieve kiesrecht. Beter filter je dat al bij de partijen er uit, verschillende stromingen in één partij en laat die maar democratisch bepalen in hoeverre de verschillende stromingen vertegenwoordigd worden.
Val mij niet lastig met rechts kutpartijtje nummer 15, of een derde partij die opkomt voor de oost-siberische zee-otter. Weg met al die idioten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zijn maar 4 partijen die onder de 5 zetels zitten. Valt best wel mee. Het grootste probleem is de uitsluitingspolitiek die partijen als VVD, SP en D66 hanteren.quote:
[..]
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
Wensdenken is toch niet verboden of wel.quote:
[..]
Met een kiesdrempel van 5 zetels waren de SGP, Denk, Baudet en de bejaarden buiten de boot gevallen. Ook dan was er geen meerderheid van 3 partijen zonder de PVV. (Ok, ik heb even snel gerekend, maar VVD-CDA-D66 zou volgens mij tot 75 komen). Veel zou het in dit geval dus niet hebben opgelost.
Dat kun je niet berekenen, want in de wetenschap van zo'n drempel gaan mensen in beginsel al anders stemmen. Dikke kans dat er dan nog veel meer partijen wegvallen. CU, bijvoorbeeld, omdat niemand vooraf had verwacht dat die de drempel dan zouden halen.quote:
[..]
Met een kiesdrempel van 5 zetels waren de SGP, Denk, Baudet en de bejaarden buiten de boot gevallen. Ook dan was er geen meerderheid van 3 partijen zonder de PVV. (Ok, ik heb even snel gerekend, maar VVD-CDA-D66 zou volgens mij tot 75 komen). Veel zou het in dit geval dus niet hebben opgelost.
Sommige partijen worden dan niet eens opgericht, omdat je in je norm om mee te mogen doen al heel andere criteria gaat stellen.
Fair enough, het koffiedikgehalte blijft hoog. Dan nog kun je niet veel met zes partijen die allemaal 25 zetels hebben.quote:
[..]
Dat kun je niet berekenen, want in de wetenschap van zo'n drempel gaan mensen in beginsel al anders stemmen. Dikke kans dat er dan nog veel meer partijen wegvallen. CU, bijvoorbeeld, omdat niemand vooraf had verwacht dat die de drempel dan zouden halen.
Sommige partijen worden dan niet eens opgericht, omdat je in je norm om mee te mogen doen al heel andere criteria gaat stellen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat eerste is te simpel geredeneerd, zoals ik hierboven uitleg.quote:
[..]
Er zijn maar 4 partijen die onder de 5 zetels zitten. Valt best wel mee. Het grootste probleem is de uitsluitingspolitiek die partijen als VVD, SP en D66 hanteren.
Dat tweede klopt natuurlijk, maat het hele punt van formeren is dat je partijen niet kunt dwingen om samen te werken.
Dat is nog los van mijn inhoudelijke mening dat het uitsluiten van een partij als de PVV heel goed te verdedigen valt.
|
|
