NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt mij een verschil of iemand door de werkgever wordt doorbetaald tijdens ziekte of dat iemand in de ziektewet komt. Bij dat laatste geval is er geen werkgever meer.quote:
ROBODEMONS..................|:(
Het was een geval van niet MET elkaar werken maar LANGS elkaar aanmodderen. Het was niet zo dat de instanties geen weet hadden wat er aan de hand was. Dat zij het dan afdoen als onbelangrijk, is niet de schuld van degene die ze dan op het matje roepen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Alleen is jouw verhaal geen bewijs voor slechte praktijken bij het UWV, maar van een redelijke eis.
´
Jij denkt dat daar geen agenda meespeelt, gezien het Wmo-beleid?quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik vind het een beetje makkelijk om te doen of ze bij het UWV allemaal hersenloze nazi's zijn op basis van één zo'n twijfelachtig verhaal. Er blijkt volledig niet uit dat die mensen ongelijk hadden of een onredelijke beslissing maakten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sorry als ik je droomwereld laat instorten, maar de tijd dat je op je 19e ergens ging werken en daar op je 62e met een gouden horloge om je pols met pensioen ging, ligt echt achter ons.quote:
[..]
Makkelijk aan het werk en eerder een vast contract? Nogal wiedes als je er elk moment weer uitgesodemieterd kan worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ach, de ervaring leert dat de mensen die het luidst roepen dat uitkeringstrekkers van welke soort dan ook hetzij lui, hetzij de boel flessend, hetzij gewoonweg onwelwillend zijn, zijn 9 van de 10 keer de jonge, hoogopgeleide, kapitaalkrachtigen die denken dat ze zelf nooit werkloos, ziek of oud worden.
Dat verklaart ook waarom we dit beleid hebben. Korte termijndenkers.
Dat verklaart ook waarom we dit beleid hebben. Korte termijndenkers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, en waarom eigenlijk? Omdat we volgens D'66 en andere liberalen allemaal lekker flexibel, doorlerend, dynamisch moeten zijn? Wie heeft die idioterie bedacht?quote:
[..]
Sorry als ik je droomwereld laat instorten, maar de tijd dat je op je 19e ergens ging werken en daar op je 62e met een gouden horloge om je pols met pensioen ging, ligt echt achter ons.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat is er onredelijk aan om te controleren of mensen echt zo arbeidsongeschikt zijn als ze beweren?quote:
[..]
Het was een geval van niet MET elkaar werken maar LANGS elkaar aanmodderen. Het was niet zo dat de instanties geen weet hadden wat er aan de hand was. Dat zij het dan afdoen als onbelangrijk, is niet de schuld van degene die ze dan op het matje roepen.
En als het UWV moet gaan samenwerken met hun cliënten, krijgen ze het wel erg zwaar. Want er zijn ook een boel mensen die daar helemaal niet bereid toe zijn - en niet alleen de fraudeurs.
Nee, omdat de maatschappij niet meer hetzelfde in elkaar zit als 50 jaar geleden. Waar onze kwaliteit van leven danig is gestegen, stijgen ook de verwachtingen aan werknemers. Die gaan namelijk hand in hand.quote:
[..]
Ja, en waarom eigenlijk? Omdat we volgens D'66 en andere liberalen allemaal lekker flexibel, doorlerend, dynamisch moeten zijn? Wie heeft die idioterie bedacht?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh ja?quote:
[..]
Nee, omdat de maatschappij niet meer hetzelfde in elkaar zit als 50 jaar geleden. Waar onze kwaliteit van leven danig is gestegen, stijgen ook de verwachtingen aan werknemers. Die gaan namelijk hand in hand.
Zeg eens Janneke, wat is er mis met iemand die gewoon vakken wil vullen de hele dag? Waarom moet die 'hogerop', 'doorleren', 'excelleren', wanneer dit is wat het is? Waarom zo iemand lastig vallen? Hij werkt gewoon, verdient z'n geld. Maar dat zou maar een paar jaar kunnen?
Leg me die logica eens uit
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar ga je als werkgever geen 20 euro per uur voor betalen als het ook voor de helft of minder kan. Daar hebben politieke ontwikkelingen weinig mee te maken, maar dat had je zelf ook al bedacht.quote:
[..]
Oh ja?
Zeg eens Janneke, wat is er mis met iemand die gewoon vakken wil vullen de hele dag? Waarom moet die 'hogerop', 'doorleren', 'excelleren', wanneer dit is wat het is? Waarom zo iemand lastig vallen? Hij werkt gewoon, verdient z'n geld. Maar dat zou maar een paar jaar kunnen?
Leg me die logica eens uit
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is ook meteen de reden dat er medio jaren '80 zou neer werd gekeken op ambachtsopleidingen: iedereen moet met het hoofd leren, iedereen moet gediplomeerd, iedereen moet het uiterste uit zichzelf halen.quote:
[..]
Nee, omdat de maatschappij niet meer hetzelfde in elkaar zit als 50 jaar geleden. Waar onze kwaliteit van leven danig is gestegen, stijgen ook de verwachtingen aan werknemers. Die gaan namelijk hand in hand.
Gevolg: een overschot aan hoogopgeleiden, een tekort aan handwerkers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ah, natuurlijk. De kosten.quote:
[..]
Daar ga je als werkgever geen 20 euro per uur voor betalen als het ook voor de helft of minder kan. Daar hebben politieke ontwikkelingen weinig mee te maken, maar dat had je zelf ook al bedacht.
Maar zeg me eens: wat zou die vakkenvuller moeten doen? Doorleren, tot wat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat, of accepteren dat er zonder enige relevante kennis of vaardigheid een vaste baan gewoon niet in zit.quote:
[..]
Ah, natuurlijk. De kosten.
Maar zeg me eens: wat zou die vakkenvuller moeten doen? Doorleren, tot wat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het erg makkelijk om het altijd maar op een of andere schimmige 'agenda' te gooien, of dat nou de homo-agenda, de islamitische agenda of de neoliberale agenda is.quote:
[..]
Jij denkt dat daar geen agenda meespeelt, gezien het Wmo-beleid?
Welke kennis en vaardigheden heeft een vakkenvuller na zijn inwerkdag nodig?quote:
[..]
Dat, of accepteren dat er zonder enige relevante kennis of vaardigheid een vaste baan gewoon niet in zit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen, dat is het hele punt.quote:
[..]
Welke kennis en vaardigheden heeft een vakkenvuller na zijn inwerkdag nodig?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Klopt. Van het ene extreme naar yet andere.quote:
[..]
Puur op de aantallen was dat ook best logisch. Het aantal wajongers was veel te hoog. Op individueel niveau zal er echter wel weer een en ander misgegaan zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, en nu? Dat is kennelijk alles wat 'ie kan: vakkenvullen. Dus wat dan? Uitkering?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo goed als iedereen kan meer dan dat . Moet je er alleen een beetje moeite voor doen, en niet gaan huilen dat werkgevers allemaal vervelend zijn.quote:
[..]
Ja, en nu? Dat is kennelijk alles wat 'ie kan: vakkenvullen. Dus wat dan? Uitkering?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De eerdere doktersverklaringen die in zo'n dossier zit kan in veel gevallen al duidelijkheid geven, maar dan moet je het wel willen zien. Het is niet zo dat je een ziekte als kanker in stilte kunt ondergaan als je onder behandeling bent..toch?quote:
[..]
Wat is er onredelijk aan om te controleren of mensen echt zo arbeidsongeschikt zijn als ze beweren?
En als het UWV moet gaan samenwerken met hun cliënten, krijgen ze het wel erg zwaar. Want er zijn ook een boel mensen die daar helemaal niet bereid toe zijn - en niet alleen de fraudeurs.
Client hoeft niet samen te werken, er komt wel meer bij kijken dan alleen de mensen van het UWV.>diverse instanties.
Maar zullen we het hierbij laten? Ik heb ook nog genoeg eigen ervaringen, vers uit eigen bron!
´
Tuurlijk, het ligt weer aan de werknemers. Je hebt zelf al meerdere keren aangegeven dat wat dat betreft het gewoon cijfertjeswerk is: veel en goedkoop.quote:
[..]
Zo goed als iedereen kan meer dan dat . Moet je er alleen een beetje moeite voor doen, en niet gaan huilen dat werkgevers allemaal vervelend zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat noemen we 'eigen verantwoordelijkheid'. Het collectief der werkgevers is niet verantwoordelijk voor het succes van je carrière, dat ben je zelf.quote:
[..]
Tuurlijk, het ligt weer aan de werknemers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee hoor. Iemand die de hele dag vakken wil vullen, kan dat lekker blijven doen. De reden dat de overheid zoveel nadruk legt op 'doorleren' en 'hogerop' is omdat nogal wat mensen er pas later achter komen dat ze eigenlijk wel iets meer willen dan het minimumloon, maar dan plots vastzitten in een baantje omdat ze verder niets kunnen.quote:
[..]
Oh ja?
Zeg eens Janneke, wat is er mis met iemand die gewoon vakken wil vullen de hele dag? Waarom moet die 'hogerop', 'doorleren', 'excelleren', wanneer dit is wat het is? Waarom zo iemand lastig vallen? Hij werkt gewoon, verdient z'n geld. Maar dat zou maar een paar jaar kunnen?
Leg me die logica eens uit
En dat vastzitten in een baantje als vakkenvuller is helemaal kut als er een vakkenvulmachine wordt uitgevonden en je de arbeidsmarkt op moet met een cv waar alleen 20 jaar ervaring als vakkenvuller bij de AH op prijkt.
Uiteraard Janneke, met je ontslagrechtversoepeling en je participatiewet. Zaken die 100% in het voordeel van de werkgever zijn, en 100% in het nadeel van de werkgever; maar laatsgenoemde moet maar wat meer eigen verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Dat noemen we 'eigen verantwoordelijkheid'. Het collectief der werkgevers is niet verantwoordelijk voor het succes van je carrière, dat ben je zelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is helemaal niet 100% in het nadeel van de werknemer. Bijna integendeel. Helaas zie je dat niet door je rode bril.quote:
[..]
Uiteraard Janneke, met je ontslagrechtversoepeling en je participatiewet. Zaken die 100% in het voordeel van de werkgever zijn, en 100% in het nadeel van de werkgever; maar laatsgenoemde moet maar wat meer eigen verantwoordelijkheid nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
