NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Puur op de aantallen was dat ook best logisch. Het aantal wajongers was veel te hoog. Op individueel niveau zal er echter wel weer een en ander misgegaan zijn.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is ook gebeurt met mensen die in de wajong zaten die dat helemaal niet konden, zodat ze naar de bijstand konden vloeien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat ze bij het UWV soms liever toegeven dan hun tijd en geld te steken in een juridisch gevecht.quote:
[..]
Als je werkelijk denkt dat haar arbeidsongeschiktheidspercentage weer aangepast is door één dreigbrief aan het UWV dan is dat ook behoorlijk naïef.
Hoe kom jij erbij dat het UWV iets moet doen in de eerste twee jaar ziekte?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Heel herkenbaar. Het UWV zelf kan nog zoveel rapporten en adviezen schrijven, vaak doen werkgevers er niets of niet genoeg mee en zit de werknemer een aantal maanden later als hij echt helemaal stuk is...bij het UWV. Waar ze dan achterovervallen van verbazing en je bij iemand een keuring laten doen waarvan je je afvraagt of hij zijn doktersdiploma wellicht gekocht heeft in Centraal-Lesotho voor drie geiten.
Dus kort gezegd erkent het UWV eerst je klachten en schrijft er een advies over, maar als je dan door die klachten bij ze terecht komt, moeten ze eerst maar eens even heel streng gaan nadenken of jij die klachten wel hebt.
Re-integratie is een zaak tussen werkgever en werknemer. Als het audiologisch centrum een advies heeft geschreven komt dat al bij de arbodienst en niet bij UWV.
Het enige dat het UWV kan doen in de eerste twee jaar is een deskundigenoordeel op verzoek van werkgever of werknemer.
Er werken geen arbo-artsen bij het UWV dus wordt het lastig ze te ontslaan.quote:
Het is beleid. Daarnaast is het UWV een bende. Ze hebben een tekort aan arbo artsen. Dus ontslaan ze arbo artsen.
Je verwart inlevingsvermogen met een objectieve beoordeling. Of wil je dat een verzekeringsarts op basis van jouw tranende ogen een beoordeling doet?quote:
[..]
En dit is precies het probleem. Nul inlevingsvermogen.
Ik dacht dat een groep jongeren met een Wajong uit de bijstand kwamen, zodat de gemeente er geen last meer van had.quote:
[..]
Dat is ook gebeurt met mensen die in de wajong zaten die dat helemaal niet konden, zodat ze naar de bijstand konden vloeien.
ROBODEMONS..................|:(
Nee hoor, ik ga af op het originele oordeel van de arts.quote:
[..]
Misschien moeten ze jou dan gewoon inhuren. Internerconsult, geen fysiek pand meer nodig.
Jou moeten ze maar beter niet inhuren, als je blind vertrouwt op het zielige verhaal van die arme, arme arbeidsongeschikten...
Het is qua WAO met de keuringen van 2004 sowieso heel veel gebeurd, dat is ook een van de redenen dat er een hoop arbeidsongeschikten in de bijstand zitten, als ze herkeurd zijn terwijl ze gehuwd waren, toen (deels) goedgekeurd zijn en daarna het huwelijk op de klippen zagen lopen konden ze rechtstreeks de bijstand in, maar het overkwam ook alleenstaanden, die herkeuringsronde van 2004 heeft heel veel mensen ten onrechte arbeidsgeschikt verklaard.quote:
[..]
Dat is ook gebeurt met mensen die in de wajong zaten die dat helemaal niet konden, zodat ze naar de bijstand konden vloeien.
Dat was voor gemeentes inderdaad een manier om de financiën op orde te krijgen. Bijstand is gemeentekas, wajong is centrale overheid. Dus werden er hele hordes met verzonnen stoornissen in de wajong gedumpt. Zij nooit meer hoeven werken, gemeente niet hoeven betalen. Iedereen blij.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:10 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik dacht dat een groep jongeren met een Wajong uit de bijstand kwamen, zodat de gemeente er geen last meer van had.
Nou ja, op de belastingbetaler na dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij bedoelt dat het op zich niet zo vreemd is dat het UWV enige vorm van bewijs wilde zien dat je vader niet in staat was om te werken, anders dan zijn woord dus.quote:
[..]
In plaats van dat je even pas op de plaats maakt zou het je ook nog eens sieren om mijn eigen ervaringen niet in twijfel te trekken. Of denk je dat ik de dood van mijn vader ga verzinnen?
Knap dat je dat zo kan beoordelen. Ze moeten jou inhuren. Internetconsult, geen fysiek pand meer nodig.quote:
[..]
Dat is ook gebeurt met mensen die in de wajong zaten die dat helemaal niet konden, zodat ze naar de bijstand konden vloeien.
Welk origineel oordeel?quote:
[..]
Nee hoor, ik ga af op het originele oordeel van de arts.
Jou moeten ze maar beter niet inhuren, als je blind vertrouwt op het zielige verhaal van die arme, arme arbeidsongeschikten...
Dat van de volledige afkeur?
En de arts bepaalt alleen wat de beperkingen zijn, de AD bekijkt of daarmee nog verdiencapaciteit overblijft.
Idem. Of het nu om vluchtelingen gaat, zieken, modale arbeiders die in de shit geraken of advocaten die in de shit geraken. Daar moet hulp voor zijn. Het is jammer dat veel linksen maar voor een bepaalde groep willen opkomen.quote:
[..]
Voor mij zijn die sociale zekerheden wel belangrijk genoeg om links te stemmen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja goed, andersom kwam volgens mij een aantal mensen ook wel heel makkelijk (onterecht) in de Wajong. Als je dat weer wil herstellen, dan zul je vast ook wel fouten maken jaquote:
[..]
Dat is ook gebeurt met mensen die in de wajong zaten die dat helemaal niet konden, zodat ze naar de bijstand konden vloeien.
God helpe eenieder die dankzij de neoliberalisering in een kwetsbare positie terecht komt...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zij stelden vast dat dat zo was. Maar Gia wist het beter, en met wat dreigementen kreeg ze haar zin.quote:
[..]
Welk origineel oordeel?
Dat van de volledige afkeur?
En de arts bepaalt alleen wat de beperkingen zijn, de AD bekijkt of daarmee nog verdiencapaciteit overblijft.
Moet ik dan maar geloven dat Gia gelijk heeft?
Als je het niet eens bent met het UWV, heb je gewoon het recht om eenmalig bezwaar aan te tekenen. Vervolgens gaat dan een andere partij je opnieuw keuren.quote:
[..]
Zij stelden vast dat dat zo was. Maar Gia wist het beter, en met wat dreigementen kreeg ze haar zin.
Moet ik dan maar geloven dat Gia gelijk heeft?
ROBODEMONS..................|:(
Is mijn volgende doemscenario erg cynisch en duister?
- Versoepel het ontslagrecht; eerder en makkelijker je baan kwijt;
- Sparen wordt onaantrekkelijker gemaakt: lage tot negatieve rentes;
- Participatiewet: de gemeente mag je ieder werk 'geven' dat het 'nuttig' acht; ja, zelfs eisen dat je verhuist als elders werk is.
- Ziektewet: vrijwel onmogelijk om 100% afgekeurd te worden, er wordt wel een baantje gevonden;
- Begin weer bij 1.
Ik voorzie de terugkeer van het feodale tijdperk: een klein groepje bezitters, een hele grote groep overgeleverd aan de grillen van dat groepje... job-hoppend en flexend, onzeker tot in den dood.
- Versoepel het ontslagrecht; eerder en makkelijker je baan kwijt;
- Sparen wordt onaantrekkelijker gemaakt: lage tot negatieve rentes;
- Participatiewet: de gemeente mag je ieder werk 'geven' dat het 'nuttig' acht; ja, zelfs eisen dat je verhuist als elders werk is.
- Ziektewet: vrijwel onmogelijk om 100% afgekeurd te worden, er wordt wel een baantje gevonden;
- Begin weer bij 1.
Ik voorzie de terugkeer van het feodale tijdperk: een klein groepje bezitters, een hele grote groep overgeleverd aan de grillen van dat groepje... job-hoppend en flexend, onzeker tot in den dood.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat er dan wel om of die artsen niet onder druk staan.quote:
[..]
Zij stelden vast dat dat zo was. Maar Gia wist het beter, en met wat dreigementen kreeg ze haar zin.
Moet ik dan maar geloven dat Gia gelijk heeft?
Waar een huisarts zegt 4 weken rust te nemen is een bedrijfsarts van mening na een week weer het werk te hervatten. Wie is er nu arts?
Moet je nagaan als het om afkeurprocedures gaat en verzekeringen een grote rol gaan spelen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Snap ik. Was alleen onnodig om daarover verder te gaan terwijl ik al had geschreven dat de beste man al lang overleden is. Trouwens, dit speelde zich af in de vorige eeuw. Waarmee ik dus alleen maar wou aangeven, in het begin van dit topic, dat dit iets is dat al veeeel jaren aan de gang is.quote:
[..]
Hij bedoelt dat het op zich niet zo vreemd is dat het UWV enige vorm van bewijs wilde zien dat je vader niet in staat was om te werken, anders dan zijn woord dus.
Het gaat dus niet om mij en wil ook vooral het topic niet kapen.
´
Als dat bezwaar begeleid wordt door een dreigbrief, is het niet echt een bezwaar, maar een doorzichtige poging tot beïnvloeden. Nogal wiedes dat zo'n directeur dan zegt: "Keur dat gekke wijf maar af, dat kost ons minder dan al dat juridische gedoe."quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:20 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Als je het niet eens bent met het UWV, heb je gewoon het recht om eenmalig bezwaar aan te tekenen. Vervolgens gaat dan een andere partij je opnieuw keuren.
Alleen is jouw verhaal geen bewijs voor slechte praktijken bij het UWV, maar van een redelijke eis.quote:
[..]
Snap ik. Was alleen onnodig om daarover verder te gaan terwijl ik al had geschreven dat de beste man al lang overleden is. Trouwens, dit speelde zich af in de vorige eeuw. Waarmee ik dus alleen maar wou aangeven, in het begin van dit topic, dat dit iets is dat al veeeel jaren aan de gang is.
Het gaat dus niet om mij en wil ook vooral het topic niet kapen.
quote:
Is mijn volgende doemscenario erg cynisch en duister?
- Versoepel het ontslagrecht; eerder en makkelijker je baan kwijt;en eerder en makkelijker aan het werk en/of een vast contract. Maar dat wordt er nooit bij gezegd
- Sparen wordt onaantrekkelijker gemaakt: lage tot negatieve rentes;trekt wel weer bij. Bovendien is de rente op een hypotheek ook drie keer niks nu.
- Participatiewet: de gemeente mag je ieder werk 'geven' dat het 'nuttig' acht; ja, zelfs eisen dat je verhuist als elders werk is.Alleen als de gemeente ook de inkomensvoorziening van de persoon in kwestie is. Als je gewoon je eigen geld verdient, heeft de gemeente niets over je te zeggen. Die verhuisplicht is trouwens volkomen logisch, maar totaal niet afdwingbaar.
- Ziektewet: vrijwel onmogelijk om 100% afgekeurd te worden, er wordt wel een baantje gevonden;Ik weet niet hoe onmogelijk dat is, met kritisch keuren heb ik geen probleem, maar arbeidsongeschikt is arbeidsongeschikt.
- Begin weer bij 1.Waarom is dit een cirkel?
Ik voorzie de terugkeer van het feodale tijdperk: een klein groepje bezitters, een hele grote groep overgeleverd aan de grillen van dat groepje... job-hoppend en flexend, onzeker tot in den dood.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien dat het tijdens de WAO anders ging. Ik kan daar niet over oordelen. Sowieso ken ik haar situatie niet.quote:
[..]
Als dat bezwaar begeleid wordt door een dreigbrief, is het niet echt een bezwaar, maar een doorzichtige poging tot beïnvloeden. Nogal wiedes dat zo'n directeur dan zegt: "Keur dat gekke wijf maar af, dat kost ons minder dan al dat juridische gedoe."
ROBODEMONS..................|:(
Dat toch?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:09 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Hoe kom jij erbij dat het UWV iets moet doen in de eerste twee jaar ziekte?
Re-integratie is een zaak tussen werkgever en werknemer. Als het audiologisch centrum een advies heeft geschreven komt dat al bij de arbodienst en niet bij UWV.
Het enige dat het UWV kan doen in de eerste twee jaar is een deskundigenoordeel op verzoek van werkgever of werknemer.
Ik ook niet, maar ik vind het een beetje makkelijk om te doen of ze bij het UWV allemaal hersenloze nazi's zijn op basis van één zo'n twijfelachtig verhaal. Er blijkt volledig niet uit dat die mensen ongelijk hadden of een onredelijke beslissing maakten.quote:
[..]
Misschien dat het tijdens de WAO anders ging. Ik kan daar niet over oordelen. Sowieso ken ik haar situatie niet.
Makkelijk aan het werk en eerder een vast contract? Nogal wiedes als je er elk moment weer uitgesodemieterd kan worden.quote:
En verhuisplicht logisch? Heb je de kernwaarden van de Wmo en Participatiewet wel begrepen? Zaak is om EERST op je netwerk terug te vallen, of dat jij als vriend/familielid zorgt voor je naaste. Maar als het om werk gaat, telt dat netwerk niet mee, dan mag je zo een paar provincies verderop aan de slag.
Liberalisme: de plaag van deze eeuw.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
