NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dacht ik al.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op 
Kun je hier een concreet voorbeeld van noemen? Welk compromis presenteerde de VVD als een overwinning dat eigenlijk een overwinning voor de PvdA was?quote:Op woensdag 21 juni 2017 10:28 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Daar hoorde ik laatst een nogal typische verklaring voor, in ieder geval voor wat betreft de PVDA-VVD combinatie.
Iemand die bij de onderhandelingen zat heeft verteld dat na een stevig meningsverschil over een bepaald onderwerp, de PVDA uiteindelijk grotendeels zijn zin kreeg. Vervolgens ging de PVDA dat naar buiten communiceren alsof ze zojuist gefolterd waren en daarom 20% moesten opgeven (met de daarbij behorende standaard sociaal democratische slachtofferhoofden) terwijl de VVD het onderhandelingsresultaat vierde alsof ze de CL hadden gewonnen.
Het klinkt me ook super raar in de oren dat een politieke partij over een compromis in procenten zou praten.
Alternatief voor wat?quote:Op woensdag 21 juni 2017 10:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
En wat is jouw alternatief, oh wijze vuurvlieg?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het betekent volgens jou dat het CDA en D66 slaafs volgen?quote:
[..]
Nee, dat betekent het helemaal niet. Ik snap ook niet waar je je op baseert.
Ow, dat van die procenten was misschien niet letterlijk hoor. Het letterlijke voorbeeld weet ik niet meer, maar het was een item op Radio 1 waar een PVDA-er die destijds bij de onderhandelingen zat dit zo verwoordde.quote:
[..]
Kun je hier een concreet voorbeeld van noemen? Welk compromis presenteerde de VVD als een overwinning dat eigenlijk een overwinning voor de PvdA was?
Het klinkt me ook super raar in de oren dat een politieke partij over een compromis in procenten zou praten.
Het betekent helemaal niks.quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:00 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Het betekent volgens jou dat het CDA en D66 slaafs volgen?
Maar ik begrijp ieg niet waar jij je op baseert als je zegt dat er compromissen zouden zijn gesloten. Zover ik kan zien zuig je dat volledig uit je duim.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Al die partijen hebben geregeerd. Ze hebben wetten gemaakt en aangenomen en dus veranderingen voortgebracht. De rest heeft al die tijd lekker makkelijk achterover gehangen in hun pluche en op hoge toon lopen wauwelen dat het allemaal anders moet in dit land.quote:
[..]
GL bestaat maar de helft van het tijdsframe dat je wil nemen, nogal oneerlijke vergelijking.
Op welke gebieden zijn het CDA en de VVD dan geschoven volgens jou de afgelopen 20 jaar?
Bij Balkenende 1 zat het CDA toch al te ijlen over normen en waarden en nu nog steeds. Van VVD kan ik me ook niet anders herinneren dan wat ze nu willen doen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Als drie partijen één lijn kiezen in de onderhandelingen met een vierde, dan lijkt het me geen raketwetenschap dat ze het eens zijn met elkaar.quote:
[..]
Het betekent helemaal niks.
Maar ik begrijp ieg niet waar jij je op baseert als je zegt dat er compromissen zouden zijn gesloten. Zover ik kan zien zuig je dat volledig uit je duim.
Dat impliceert op geen enkele manier dat er compromissen zijn gesloten. Ze kunnen het ook gewoon met elkaar eens zijn zonder dat er compromissen zijn gesloten. Het kan ook zijn dat D66 gewoon geen grote bezwaren had tegen een aantal punten van VVD en CDA.quote:
[..]
Als drie partijen één lijn kiezen in de onderhandelingen met een vierde, dan lijkt het me geen raketwetenschap dat ze het eens zijn met elkaar.
Maar schijn eens wat licht in de duisternis: op welk punt of op welke punten zou de VVD compromissen hebben gesloten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat hoeft toch niet op grote thema's te zijn? En het is toch ook niet relevant als ze het op alle vlakken snel eens zijn, volgens jou?quote:
[..]
Dat impliceert op geen enkele manier dat er compromissen zijn gesloten. Ze kunnen het ook gewoon met elkaar eens zijn zonder dat er compromissen zijn gesloten. Het kan ook zijn dat D66 gewoon geen grote bezwaren had tegen een aantal punten van VVD en CDA.
Maar schijn eens wat licht in de duisternis: op welk punt of op welke punten zou de VVD compromissen hebben gesloten?
Punt is dat ik jou nog geen enkele keer inhoudelijk heb zien reageren over waarom het falen van de formatie de schuld is van de VVD, terwijl een andere partij de stekker eruit trekt.
Omdat compromissen sluiten voor de VVD zeer ongebruikelijk is, ook in vorige kabinetten.quote:
[..]
Dat hoeft toch niet op grote thema's te zijn? En het is toch ook niet relevant als ze het op alle vlakken snel eens zijn, volgens jou?
Punt is dat ik jou nog geen enkele keer inhoudelijk heb zien reageren over waarom het falen van de formatie de schuld is van de VVD, terwijl een andere partij de stekker eruit trekt.
Maar ga jij nog onderbouwen waarom je denkt dat die wel zijn gesloten in deze formatie? Dat VVD, CDA en D66 het op een aantal punten met elkaar eens waren demonstreert dat in elk geval niet.
Een VVD die zegt "dit willen we eigenlijk niet, maar we stemmen er toch mee in in het belang van de formatie" zou ik wel eens willen zien. Of het wel of niet een groot thema is maakt me niet eens uit. (Ik zou dat gezeur over migratie niet eens een groot thema noemen trouwens, maar op het moment dat partijen weigeren te bewegen wordt het vanzelf een groot thema.)
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 21-06-2017 12:19:30 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
En weer lul je er omheen. Het is gewoon niet relevant of ze het eens zijn door compromissen. Ik vermoed van wel, jij van niet. Lekker boeiend.quote:
[..]
Omdat compromissen sluiten voor de VVD zeer ongebruikelijk is, ook in vorige kabinetten.
Maar ga jij nog onderbouwen waarom je denkt dat die wel zijn gesloten in deze formatie? Dat VVD, CDA en D66 het op een aantal punten met elkaar eens waren demonstreert dat in elk geval niet.
Een VVD die zegt "dit willen we eigenlijk niet, maar we stemmen er toch mee in in het belang van de formatie" zou ik wel eens willen zien. Of het wel of niet een groot thema is maakt me niet eens uit. (Ik zou dat gezeur over migratie niet eens een groot thema noemen trouwens, maar op het moment dat partijen weigeren te bewegen wordt het vanzelf een groot thema.)
Wat in jouw beschuldiging relevant is, is je basis om te beweren dat alles de schuld is van de VVD.
Als drie partijen het eens zijn en één niet, waarom is het dan de schuld van één van die drie????
Ik spreek je gewoon aan op jouw bewering dat er compromissen zijn gesloten. Kennelijk trek je die keutel nu in, prima hoor.quote:
[..]
En weer lul je er omheen. Het is gewoon niet relevant of ze het eens zijn door compromissen. Ik vermoed van wel, jij van niet. Lekker boeiend.
Wat in jouw beschuldiging relevant is, is je basis om te beweren dat alles de schuld is van de VVD.
Als drie partijen het eens zijn en één niet, waarom is het dan de schuld van één van die drie????
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is natuurlijk de schuld van GroenLinks. Het zijn drammerige idealisten die gewoon niet rationeel kunnen denken. Groen Links aanhangers komen vaak uit de bovenklasse van de samenleving waar men heel makkelijk denkt over idealen. Anderen mogen hun onzinnige plannen en luchtfietserij wel betalen. Voorbeelden: om ijsbeertjes op de Noordpool te redden mogen de belastingen met 50% omhoog. Om Afrikanen onbelemmerd toegang te geven tot de sociale welvaartstaat van Nederland sponsoren we zonder gene de asielzoekersmaffia.quote:
[..]
En weer lul je er omheen. Het is gewoon niet relevant of ze het eens zijn door compromissen. Ik vermoed van wel, jij van niet. Lekker boeiend.
Wat in jouw beschuldiging relevant is, is je basis om te beweren dat alles de schuld is van de VVD.
Als drie partijen het eens zijn en één niet, waarom is het dan de schuld van één van die drie????
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Volgens mij ook die krijgen een worst voor gehouden, of mogen kruimels rapen.quote:
[..]
Het betekent volgens jou dat het CDA en D66 slaafs volgen?
Als jij daar blij van wordt dan wil ik best aangeven dat ik dat hooguit vermoed, omdat ik me niet in kan denken dat 3 totaal verschillende partijen het VOLLEDIG met elkaar eens zijn op migratie. Als jij denkt van wel, prima hoor, ik ga er van uit van niet.quote:
[..]
Ik spreek je gewoon aan op jouw bewering dat er compromissen zijn gesloten. Kennelijk trek je die keutel nu in, prima hoor.
Maar nu jij, waarom is de VVD vrijwel volledig alleen schuldig aan het mislopen van de formatie? Want je blijft over randzaken doorzeuren om maar rookgordijnen op te werpen zodat je deze vraag kunt ontlopen. Kom op, je kunt dat vast beargumenteren...?
Jij weet natuurlijk niet wat aan dat eens worden vooraf ging he.quote:
[..]
Als jij daar blij van wordt dan wil ik best aangeven dat ik dat hooguit vermoed, omdat ik me niet in kan denken dat 3 totaal verschillende partijen het VOLLEDIG met elkaar eens zijn op migratie. Als jij denkt van wel, prima hoor, ik ga er van uit van niet.
Maar nu jij, waarom is de VVD vrijwel volledig alleen schuldig aan het mislopen van de formatie? Want je blijft over randzaken doorzeuren om maar rookgordijnen op te werpen zodat je deze vraag kunt ontlopen. Kom op, je kunt dat vast beargumenteren...?
Wat zou er geschoven zijn van te voren?
Dat weten we niet. Maar als er geschoven is, wat ik vermoed, dan is er sprake van compromissen. Maar volgens Molorus is dat uitgesloten omdat de VVD nooit compromissen sluit....quote:
[..]
Jij weet natuurlijk niet wat aan dat eens worden vooraf ging he.
Wat zou er geschoven zijn van te voren?
Of een meerderheid op links.quote:
[..]
Welnee, PvdA gaat dit echt absoluut niet doen. Het geheugen van de kiezer is kort, dus die beloning in een centrum-rechts kabinet kan je vergeten. Hun enige prioriteit nu is weer een beetje een eigen geluid terugkrijgen.
Uiteindelijk gaat het de CU worden, maar die wil eerst de PvdA uitgesloten hebben, zodat ze een goede onderhandelingspositie hebben. Met GL en PvdA uit zicht, kunnen ze vragen wat ze willen. Het enige alternatief is immers een minderheidskabinet en daar zit niemand op te wachten.
Iets wat ik afslag maak ik graag een compromis over, als men mij maar niet aan het geld komt.quote:
[..]
Dat weten we niet. Maar als er geschoven is, wat ik vermoed, dan is er sprake van compromissen. Maar volgens Molorus is dat uitgesloten omdat de VVD nooit compromissen sluit....
Levens waar ik niet zoveel mee heb, mogen ze dan van denken dat ik de wereld comprimeer.
Hier snap ik niets van. Ik denk (hoop) dat je spellingscontrole rogue ging.quote:
[..]
Iets wat ik afslag maak ik graag een compromis over, als men mij maar niet aan het geld komt.
Levens waar ik niet zoveel mee heb, mogen ze dan van denken dat ik de wereld comprimeer.
Yep pilletje van Drion donorschap maak graag iemand blij met iets wat ik afsla.quote:
[..]
Hier snap ik niets van. Ik denk (hoop) dat je spellingscontrole rogue ging.
