Weiland met onkruid

quote:

Op maandag 1 mei 2017 16:54 schreef blomke het volgende:

[..]

[..]

Zelfs voor gras tussen steentjes, werkt het maar matig. Duurt lang voordat het weggebrand is en komt na 1 week regen weer net zo hard en breder terug. kan je beter met een mesje de voegen uitkrabben; efficiënter en effectiever.

`
Klopt, met branden haal je alleen het plantje weg, met een mesje ook een groot deel van de wortels. En de wortels gaat het om, het plantje weghalen heeft weinig zin, het komt net zo hard weer terug.

In een weiland haal je weinig uit met een mesje

quote:

Op maandag 1 mei 2017 19:01 schreef Barrah het volgende:
In een weiland haal je weinig uit met een mesje

Best jammer inderdaad. vandaar ook wat anders gebruiken wat de wortels vernietigd..

500m2 is toch geen weiland..

Gewoon bobcat huren voor een dag en inzaaien met graszaad.

Over de berenklauw: die brandt als het sap op huid in de zon komt. Dus als je er iets mee moet: doe het 's avonds/op een bewolkte dag (en dan nog met bedekte huid). Niet iedereen reageert trouwnes op berenklauwsap, dus wordt niet overmoedig wanneer iemand geen blaren krijgt.

Oh, en je kan een stuk beter schapen/geiten(*) op land-met-rommel hebben staan dan met hun neus woelende varkens. En varkens ruimen zéker niet alles op. Er zijn allerlei planten die ze niet lusten en waar ze netjes omheen woelen .

_{* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen}

quote:

Op maandag 1 mei 2017 19:25 schreef sigme het volgende:
* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen

Maar ze kijken wel mooi...

Maaien, maaien
Grassen groeien uit hun wortels, andere planten uit hun toppen, door te maaien of te begrazen worden grassen bevoordeeld en andere planten benadeeld.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 20:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Maaien, maaien
Grassen groeien uit hun wortels, andere planten uit hun toppen, door te maaien of te begrazen worden grassen bevoordeeld en andere planten benadeeld.

dat moet je dan ook even tegen de distels en paardebloemen van nederland vertellen.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 20:41 schreef tiho1 het volgende:

[..]

dat moet je dan ook even tegen de distels en paardebloemen van nederland vertellen.

maaien voordat ze bloeien.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 15:30 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Ok, thanks

Straks eens kijken wat ze bij Boels of Borent voor machines verhuren. En hoe we dat hier gaan krijgen.

Heb je geen lokale verhuurketen? Rondom Wageningen heb je bv Skippyrent, in het Noorden Verno. Beiden hebben ook alles maar zijn een stuk schappelijker

quote:

Op maandag 1 mei 2017 14:31 schreef qltel het volgende:

Sterk verdunnen en erop spuiten (ik gebruik altijd de bodem van een plastic bekertje op 2 a 3 liter water, maar het is een kwestie van proberen).

Ligt er ook aan hoeveel werkzame stof erin zit. Heb zelf Banvel M, dat bevat 340g/L MCPA, daarvan doe ik 1/3 plastic beker (±60mL dus) op 18L

quote:

Op maandag 1 mei 2017 21:58 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

We zijn nog niets tegengekomen.

En al succes gehad?
Edit: Oh... K&W / 4-Takt benzine

quote:

Op dinsdag 9 mei 2017 14:43 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Work in progress

Ik zag het..

Vaak maaien, goed kort houden. En de grond goed bemesten (+kalk!!!!).
Zorg dat dat gras de boventoon gaat voeren en andere planten "weg gaat drukken".

Evt met een verticuleermachine eroverheen ook nog, geef dat wortelnetwerk van het gras zoveel mogelijk ruimte en een boost. Hoe dichter en gezonder dat wortelnetwerk van het gras, hoe minder onkruid.

quote:

Op dinsdag 9 mei 2017 14:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Vaak maaien, goed kort houden. En de grond goed bemesten (+kalk!!!!).
Zorg dat dat gras de boventoon gaat voeren en andere planten "weg gaat drukken".

Evt met een verticuleermachine eroverheen ook nog, geef dat wortelnetwerk van het gras zoveel mogelijk ruimte en een boost. Hoe dichter en gezonder dat wortelnetwerk van het gras, hoe minder onkruid.

Dat is hoe je het moet onderhouden. Maar als er nu veel onkruid en weinig mooi gras staat, helpt dat niet veel.

Morgen maaien, dan aantal keren spuiten en goed bemesten.

quote:

Op dinsdag 9 mei 2017 18:30 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat is hoe je het moet onderhouden. Maar als er nu veel onkruid en weinig mooi gras staat, helpt dat niet veel.

Morgen maaien, dan aantal keren spuiten en goed bemesten.

Overnieuw beginnen als het te erg is is inderdaad wel handig. Maar als je daarna dat onderhoud niet doet zit je zo weer met hetzelfde probleem. Gif is dan niet eens nodig, gewoon heel kort maaien, grond loswerken, grond voeden en inzaaien. Daarna goed bijhouden.

Hoop wel dat de topicstarter beseft dat varkens en een redelijk grasveld niet samen gaat op 500 vierkante meter
Persoonlijk zou ik dan de boel leegtrekken, deel bestraten (om de plek heen waar het hok komt), klein deeltje gras inzaaien (met wat kruiden door het gras die ze lekker vinden, voor zolang het duurt).
Anders wordt het een hok en een groot deel van het jaar een modderpoel. En alhoewel varkens best van modder houden houden ze ook van schoon en droog. Dat voorkomt klauwproblemen bv...

Zonde om dan eerst veel moeite te steken in een mooi graslandje om dan later weer te moeten veranderen. Kan je het beter gelijk goed doen.
Denk dan ook gelijk aan drainage/waterafvoer, anders wordt het gewoon enkeldiepe modder die met een jaartje te ranzig voor woorden is en ongezond is voor je varkens.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 11:24 schreef Lucky_Strike het volgende:
Wij hebben een stuk weiland van zo'n 500m² dat we onkruidvrij willen krijgen. Er staan veel brandnetels, paardenbloemen en ook van die hoge witte dingen waar je blaren van kunt krijgen.

Het is totaal niet vlak, daarom lijkt een maaimachine ons niet handig. Daar is ook niet echt budget voor. We hebben een bosmaaier maar er is geen beginnen aan. En met maaien gaat het onkruid natuurlijk niet weg.

Binnen een jaar zal tenminste een vijfde van het weiland afgegraven worden vanwege vervuilde grond. Ik hoop de boel dan min of meer vlak te kunnen krijgen. Over een jaar zou dit weiland de woonplaats van een paar smakelijke varkens moeten worden. Dat is ook een reden om niet te willen investeren in een maaimachine, dat lijkt me met beesten niet nodig.

Voor nu willen we een mooier uitzicht hebben en onze buren niet tot overlast zijn met ons rondvliegende onkruidzaad. Wat kunnen we doen?

Een jaar wachten? Dan los je het zelf op

Berenklauw mag je laten staan, varkens smullen er van blijkbaar

Als je nu iedere week maait en regelmatig kalk en mest strooit onderdruk je het onkruid en zorg je dat het gras bevoordeeld wordt

quote:

Op woensdag 10 mei 2017 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je nu iedere week maait en regelmatig kalk en mest strooit onderdruk je het onkruid en zorg je dat het gras bevoordeeld wordt

Het is vooral het gras dat groeit en zo het onkruid onderdrukt.

Kalk en kunstmest tegelijk werkt elkaar tegen overigens. (Basisch VS zuur)

quote:

Op maandag 1 mei 2017 19:25 schreef sigme het volgende:
Over de berenklauw: die brandt als het sap op huid in de zon komt. Dus als je er iets mee moet: doe het 's avonds/op een bewolkte dag (en dan nog met bedekte huid). Niet iedereen reageert trouwnes op berenklauwsap, dus wordt niet overmoedig wanneer iemand geen blaren krijgt.

Oh, en je kan een stuk beter schapen/geiten(*) op land-met-rommel hebben staan dan met hun neus woelende varkens. En varkens ruimen zéker niet alles op. Er zijn allerlei planten die ze niet lusten en waar ze netjes omheen woelen .

_{* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen}

Nee hoor, ik heb nog nooit hoeven vloeken om mijn geiten

Geiten en schapen vragen wel wat aandacht, hier in de buurt kan je 'leen'-schapen van de boer krijgen. Boer verzorgd ze en schapen grazen bij jou.
Nou is 500m2 makkelijk bij te houden met een bosmaaier of zitmaaier (bij ons is ook de grond ongelijk maar zitmaaier heeft er geen moeite mee).

Overigens vinden mijn geiten brandnetels vies

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 11:33 schreef Audreyoot het volgende:


Overigens vinden mijn geiten brandnetels vies

Ook als je ze een aantal dagen hebt laten drogen?

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 12:30 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Ook als je ze een aantal dagen hebt laten drogen?

Geiten drogen is niet diervriendelijk

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 12:32 schreef qltel het volgende:

[..]

Geiten drogen is niet diervriendelijk

Of je ze nou invriest, droogte of op een andere conserveert maakt toch niets uit?

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 12:32 schreef qltel het volgende:

[..]

Geiten drogen is niet diervriendelijk

Wel lekker

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 12:30 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Ook als je ze een aantal dagen hebt laten drogen?

Ik trek de brandnetels wel eens uit en dan liggen ze daar een paar dagen op een hoopje, moeten ze ook niks van weten.
_{Maar ik denk dat ze gewoon veul te verwend zijn want dat gras, bramen en fruit is natuurlijk lekkerder}

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 13:59 schreef Audreyoot het volgende:

[..]

Ik trek de brandnetels wel eens uit en dan liggen ze daar een paar dagen op een hoopje, moeten ze ook niks van weten.
_{Maar ik denk dat ze gewoon veul te verwend zijn want dat gras, bramen en fruit is natuurlijk lekkerder}

Oh ja, verwende dieren, fijn. Zulkse koeien lopen er op m'n werk ook. Het hooi wat die laten liggen gaat overigens vaak naar de geiten, die vreten nagenoeg alles.

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 14:09 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Oh ja, verwende dieren, fijn. Zulkse koeien lopen er op m'n werk ook. Het hooi wat die laten liggen gaat overigens vaak naar de geiten, die vreten nagenoeg alles.

Mijn geiten eten geen hooi wat op de grond gelegen heeft Het zijn alleseters maar ook weer kieskeurige alleseters. Gewone brok moeten ze niet, alleen brok met muesli

In eerste instantie rukken ze alles uit je handen wat je vast hebt, van plastic tot haar, maar als ze het eenmaal geproefd hebben zijn het pikkerts. Zelfs water met een strootje erin willen ze liever niet.

Ah, zo een weitje, paar geitbokjes erin voor een paar maanden en dan naar de slager ermee. Jummie

quote:

Op maandag 1 mei 2017 19:25 schreef sigme het volgende:
Over de berenklauw: die brandt als het sap op huid in de zon komt. Dus als je er iets mee moet: doe het 's avonds/op een bewolkte dag (en dan nog met bedekte huid). Niet iedereen reageert trouwnes op berenklauwsap, dus wordt niet overmoedig wanneer iemand geen blaren krijgt.

Oh, en je kan een stuk beter schapen/geiten(*) op land-met-rommel hebben staan dan met hun neus woelende varkens. En varkens ruimen zéker niet alles op. Er zijn allerlei planten die ze niet lusten en waar ze netjes omheen woelen .

_{* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen}

Denk bij het bestrijden van de berenklauw trouwens ook aan een veiligheidsbril,het sap kan ook blindheid veroorzaken.

Fluitekruid.

Wat jij nodig hebt zijn geiten en een emmer water.

Ik was ook al aan het nadenken. Sommige mensen zijn goed allergisch voor dat spul.

Mcpa

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 14:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ah, zo een weitje, paar geitbokjes erin voor een paar maanden en dan naar de slager ermee. Jummie

Qft

quote:

Op donderdag 11 mei 2017 22:02 schreef Spanky78 het volgende:
Fluitekruid.

Oftewel Boerenkant.............

quote:

Op woensdag 10 mei 2017 21:58 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Het is vooral het gras dat groeit en zo het onkruid onderdrukt.

Kalk en kunstmest tegelijk werkt elkaar tegen overigens. (Basisch VS zuur)

En wat is dan de k in npk ?

Ik heb het even uitgezocht, maar kalium de k heeft niks met kalk te maken.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2017 22:13 schreef tiho1 het volgende:

[..]

En wat is dan de k in npk ?

Kalk is een bodemverbeteraar.
Kalium is een meststof dat zorgt voor stevigere cellen in de plant.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2017 22:22 schreef tiho1 het volgende:
Ik heb het even uitgezocht, maar kalium de k heeft niks met kalk te maken.

Klopt, de K staat voor K₂O, kaliumoxide.
Kalk is calciumcarbonaat, CaCO₃.

Stuk of 20 lijkt me voldoende voor je grond.

Binnen een maand heb je een maanlandschap !

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 22:48 schreef capuchon_jongen het volgende:
[ afbeelding ]

Stuk of 20 lijkt me voldoende voor je grond.

Binnen een maand heb je een maanlandschap !

Vlees van eigen kippen

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 23:06 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Vlees van eigen kippen

Eerst de nodige eieren

ik heb niet alles doorgelezen, maar enkel wat bladen gestipt.

Even een paar fouten uit de wereld helpen.

MCPA en MCPP blijven niet achter in je bodem. Wordt opgenomen door de plant vervolgens breken organismen (die de plant verteren) de werkzame stof af. (natuurlijk moet je er niet onverantwoord mee omgaan, zoals langs slootkanten en in grondwater=vochtig perceel toepassen)

De structuur van je grond, wordt voor een gedeelte van de balans van de meststoffen in je grond. Calcium maakt hier het grootste gedeelte van uit 80% de 2 andere grote spelers zijn Mg (15%) en K(8%) en eventueel Natrium en of Waterstof (deze laatste 2 geven kans voor verbetering)

Afhankelijk van je pH van de grond gebruik je Kalk (pH verhogend) of Gips (pH neutraal)
Hoeveelheden zijn afhankelijk van je grond. Het kan ook voorkomen dat je voor de balans juist geen kalk maar juist Magnesium of Kali moet toevoegen.

(volgens mij kan je een gratis grondmonster laten nemen bij de welkoop? Beter een beetje info dan geen info)

Organische stof (compost, gft, stro) is altijd goed.

Niet alle kunstmestoffen zijn zuur, je hebt neutrale, zure of zelfs basische, allemaal afhankelijk van wat je kiest. Gras houdt van veel stikstof (N)

Geef je kunstmest, groeit niet alleen je gras, maar ook je onkruiden. Brandnetels houden van een arme grond, maar wanneer ze er eenmaal zitten doen ze het ook erg goed in een rijke grond.

Met veel maaien put je de wortelonkruiden uit. (ze moeten telkens uitgroeien uit de reserves van de wortel) maar geef je ze even kans (bladontwikkeling) dan vullen ze de reserves in de wortel weer aan.

Maaien geeft ook licht en kans voor jonge kiemplantjes.

Er zijn herbiciden die het grasveld goed schoon maken, maar gezien de vragen en opmerkingen die hier gemaakt worden, kan je deze vraag en uitvoering beter bij een professioneel neerleggen (hovenier)

Het verschil tussen wel werken en niet werken bij de "verdunde troep" van de bouwmarkt zit in kundig gebruik. Waarom werkt het "spul"van de boer wel? Onkundig over doseren.Vroeger was alles beter en bleef het lang weg en nu een week later staat het er weer (onkundig overdoseren en verkeerd toepassingstijdstip)

Betreffende mijn stukje over de balans in de grond, Dit is bij lange na niet de basis, want er zijn veel meer elementen en verhoudingen die in de grond een rol spelen. Het ging puur over de verhouding Ca aan het CEC-complex

quote:

Op zondag 28 mei 2017 11:52 schreef Nald het volgende:
ik heb niet alles doorgelezen, maar enkel wat bladen gestipt.

Even een paar fouten uit de wereld helpen.

MCPA en MCPP blijven niet achter in je bodem. Wordt opgenomen door de plant vervolgens breken organismen (die de plant verteren) de werkzame stof af. )

En in wat voor tempo gebeurt dat dan precies?
Er is een heleboel wat zichzelf afbreekt.. zoals radioactiviteit bijvoorbeeld.. of die plastic "biologisch afbreekbare" verpakkingen die in de gft bak mogen..
Alleen is dat niet binnen vijf of tien jaar compleet afgebroken..

afhankelijk van de bodemtemperatuur. Maar als ik spreek bij toepassing vandaag, enkele dagen tot een week. Wanneer de bodem wat kouder is loopt dit op tot enkele weken.

Zodra het in de plant is opgenomen; tot het moment dat de plant droog is, Verdord. (week?)

MCPA en MCPP en andere herbiciden mogen niet lang in de bodem achterblijven. Herbiciden worden ontwikkeld om gewassen gezond te houden (concurrentie-vegitatie wegnemen)

Als deze stoffen langer achterblijven in het gewas hebben dit directe gevolgen voor vervolgteelten. Dus dan gaan ze hun doel voorbij.

Let wel met verkeerd gebruik, kan je vervolgschade krijgen (bijvoorbeeld groen onderploegen)

[ Bericht 54% gewijzigd door Nald op 28-05-2017 14:59:35 (toevoeging) ]

quote:

Op zondag 28 mei 2017 14:51 schreef Nald het volgende:
afhankelijk van de bodemtemperatuur. Maar als ik spreek bij toepassing vandaag, enkele dagen tot een week.

Zodra het in de plant is opgenomen; tot het moment dat de plant droog is, Verdord. (week?)

En waarom groeit er dan lange tijd helemaal niets na toepassing? en dan heb ik het niet over een paar weken..
Zonder onafhankelijke bron vind ik het een beetje ongeloofwaardig..

MCPA en MCPP zijn geen bodemherbiciden, ze werken in op de groeipunt van de plant.

Het duurt gewoon een tijd voordat nieuw zaad kiemt.
Als er bij toepassing een zaadje al aan het kiemen was, maar zijn kliemblaadjes stonden nog niet boven de grond, is er geen opname en de dag na toepassing staat dat plantje erbij alsof er niks gebeurt is.

Onafhankelijke bronnen;

Check het CTGB (onafhankelijk toelatingscommisie)
Check scholar.google.com

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:02 schreef Nald het volgende:
MCPA en MCPP zijn geen bodemherbiciden, ze werken in op de groeipunt van de plant.

Het duurt gewoon een tijd voordat nieuw zaad kiemt.
Als er bij toepassing een zaadje al aan het kiemen was, maar zijn kliemblaadjes stonden nog niet boven de grond, is er geen opname en de dag na toepassing staat dat plantje erbij alsof er niks gebeurt is.

Onafhankelijke bronnen;

Check het CTGB (onafhankelijk toelatingscommisie)
Check scholar.google.com

Goede bronartikelen... je had net zo goed kunnen zeggen: google het maar..

Verder als je bewering zou kloppen, dan zou er direct (na een week of 2) nieuwe groei ontstaan/zichtbaar zijn.. en dat gebeurt niet..

O ja afbraaksnelheid is ook afhankelijk van je organisch stof gehalte. De afbraak op veen grond gaat vele male sneller dan op bijvoorbeeld een duingrond (klapzand)

Je hebt herbiciden die zorgen dat er weken niks kiemt, dit zijn bodemherbiciden. Deze werken in op het kiemende wortelpuntje van de het kiemplantje. Deze afbraak duurt wel langer. Enkel is de stof selectiever. Een plant die ernaast staat heeft er geen last van, enkel een kiemzaadje.

Betreffende de bronnen; elke bron die ik u aandraag noemt u partijdig, vandaar geef ik u de richtingen waar u het zelf kan zoeken. Binnen 10 sec had ik de halfwaardetijd al gevonden (2e hit)

Daarna hoe komt u aan de wijsheid dat de eerste 2 weken er niks groeit? niet eens grasachtigen waar het middel geen werking op heeft? Brandnetels waar het middel te zwak op is?

Is gewasbescherming ook uw vak? loopt u net als ik elke dag door percelen om een zo gezond mogelijk gewas te telen? Krijgt u net als ik per jaar 3 maanden opleiding om mijn vak uit te mogen oefenen?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:12 schreef Nald het volgende:
O ja afbraaksnelheid is ook afhankelijk van je organisch stof gehalte. De afbraak op veen grond gaat vele male sneller dan op bijvoorbeeld een duingrond (klapzand)

Je hebt herbiciden die zorgen dat er weken niks kiemt, dit zijn bodemherbiciden. Deze werken in op het kiemende wortelpuntje van de het kiemplantje. Deze afbraak duurt wel langer. Enkel is de stof selectiever. Een plant die ernaast staat heeft er geen last van, enkel een kiemzaadje.

Betreffende de bronnen; elke bron die ik u aandraag noemt u partijdig, vandaar geef ik u de richtingen waar u het zelf kan zoeken. Binnen 10 sec had ik de halfwaardetijd al gevonden (2e hit)

Daarna hoe komt u aan de wijsheid dat de eerste 2 weken er niks groeit? niet eens grasachtigen waar het middel geen werking op heeft? Brandnetels waar het middel te zwak op is?

Is gewasbescherming ook uw vak? loopt u net als ik elke dag door percelen om een zo gezond mogelijk gewas te telen? Krijgt u net als ik per jaar 3 maanden opleiding om mijn vak uit te mogen oefenen?

Nee... ik woon nog maar 34 jaar tussen de akkers....
Verder noem ik je bronnen niet partijdig..

En gewasbescherming een vak noemen is wel erg grappig.. wil niet zeggen dat ik niet jaren op een fordson met veldspuit heb gewerkt.. Ik zou wel erg veel vakken hebben als ik iedere bewerking een vak zou gaan noemen..

[ Bericht 1% gewijzigd door Zolderkamer op 28-05-2017 15:23:40 ]