POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ergo pot en ketel, en nee, gisteren is mij juist bevestigd -met een verwijzing naar de OP- dat iedereen welkom is, incluis de onnozelen.quote:Op woensdag 26 april 2017 20:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ergo?
Deze SC (niet alleen ik dus) heeft meerdere malen blijk gegeven je moslimhaatstukjes niet te slikken. Op NWS is dat wel een succes.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 20:29:43 ]
Ik denk dat het dus maar moeilijk aan te tonen is dat Nederland dit conflict actief heeft veroorzaakt. Misschien als onderdeel van het Westen een secundaire bijdrage, maar dan kun je Gretta Duisenberg ook verantwoordelijk houden voor Palestijnse en Israëlische doden met haar stellingname.quote:Op woensdag 26 april 2017 20:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat staat tot op zekere hoogte los van elkaar. Dat zeg ik juist net. Als je zelf actief een vluchtelingenstroom veroorzaakt, dan vind ik dat er per definitie een bepaalde verantwoordelijkheid aan hangt.
Dit is anders als je geen enkele bemoeienis hebt met het conflict. Dan heb je niet die extra verantwoordelijkheid. Dat betekent niet dat je dan maar helemaal niemand zou moeten opvangen, ik zou dat zelf onethisch vinden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom gekoppeld aan economische capaciteit? Nooit gehoord van een domino-effect? Als er geen economische capaciteit is, is er geen opvangcapaciteit. Zo simpel is het. Vluchtelingen helpen is niet gratis. Als Marokko zich enigsins heeft bemoeit met het conflict, vind ik dat die verantwoordelijkheid er wel is, zoals ik daarnet ook al aangaf.quote:Op woensdag 26 april 2017 20:26 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom gekoppeld aan economische capaciteit? In Zuid-Sudan en Darfur waren ook behoorlijk wat vluchtelingen, moeten de rijke Afrikaanse landen zoals Marokko bij Afrikaanse aangelegenheden dan ook meer vluchtelingen opvangen dan Ethiopië en Somalië?
Allah Al Watan Al Malik
Rusland niet te vergeten, maar wederom zijn Syriërs niet zo achterlijk.
De tolerante, welvarende landen krijgen de ellende, zoals te verwachten is.
De tolerante, welvarende landen krijgen de ellende, zoals te verwachten is.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Of hij gaat gewoon lekker terug naar waar zijn haat wel gewaardeerd wordtquote:Op woensdag 26 april 2017 20:28 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Anders negeren jullie elkaar gewoon, of spreek eens een keer af.
Of hij laat het hier lekker achterwege
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De stellingname van de regerende politiek zegt genoeg. Dat stukje met de kamervragen van Baudet niet gezien? Elke poging tot onderzoek met de vraag; is het nog wel verstandig om door te gaan met het huidige beleid (afzwakken van de macht/verwijderen van Assad) wordt omgedraaid tot een poging Baudet te framen als 'iemand die achter een dictator staat'.quote:
[..]
Ik denk dat het dus maar moeilijk aan te tonen is dat Nederland dit conflict actief heeft veroorzaakt. Misschien als onderdeel van het Westen een secundaire bijdrage, maar dan kun je Gretta Duisenberg ook verantwoordelijk houden voor Palestijnse en Israëlische doden met haar stellingname.
Dat iedereen welkom is staat er al eeuwen. Gaat om de praktijk echterquote:Op woensdag 26 april 2017 20:29 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
ergo pot en ketel, en nee, gisteren is mij juist bevestigd -met een verwijzing naar de OP- dat iedereen welkom is, incluis de onnozelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar los daarvan, ook bij weinig Marokkaanse inmenging wil je dus meer vluchtelingen opvangen uit Sub-Sahara, vanwege de opvangcapaciteit?quote:Op woensdag 26 april 2017 20:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom gekoppeld aan economische capaciteit? Nooit gehoord van een domino-effect? Als er geen economische capaciteit is, is er geen opvangcapaciteit. Zo simpel is het. Vluchtelingen helpen is niet gratis. Als Marokko zich enigsins heeft bemoeit met het conflict, vind ik dat die verantwoordelijkheid er wel is, zoals ik daarnet ook al aangaf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gretta Duisenberg is een persoonlijkheid, een activiste. Je vergelijking gaat een beetje mank. 'We' als onderdeel van een Europees blok hebben wapens geleverd aan rebellen. Ligt er niet ook een Franse vloot daar voor de kust?quote:
[..]
Ik denk dat het dus maar moeilijk aan te tonen is dat Nederland dit conflict actief heeft veroorzaakt. Misschien als onderdeel van het Westen een secundaire bijdrage, maar dan kun je Gretta Duisenberg ook verantwoordelijk houden voor Palestijnse en Israëlische doden met haar stellingname.
Allah Al Watan Al Malik
Wat dat betreft mag de hardheid wel wat meer terug hier.
Sinds rond de verkiezingen is het hier bittere elkende qua aanwas vind ik.
Sinds rond de verkiezingen is het hier bittere elkende qua aanwas vind ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is vrij helder dat Assad blijft zo lang hij steun van Rusland en Iran geniet. Turkije en de Golflanden willen hem weghebben dus steunen anderen, en bepaalde andere landen willen dat iedereen in de regio verliest dus die steunen iedereen of niemand.quote:
[..]
De stellingname van de regerende politiek zegt genoeg. Dat stukje met de kamervragen van Baudet niet gezien? Elke poging tot onderzoek met de vraag; is het nog wel verstandig om door te gaan met het huidige beleid (afzwakken van de macht/verwijderen van Assad) wordt omgedraaid tot een poging Baudet te framen als 'iemand die achter een dictator staat'.
Doen wij als Nederland helemaal niets aan.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Zeker, als Marokko in staat is om die mensen op te vangen dan moet dat gebeuren. Dat is nu al aan de orde. Om de zoveel tijd is er een verblijfsvergunning-hoos voor (economische) vluchtelingen.quote:
[..]
Maar los daarvan, ook bij weinig Marokkaanse inmenging wil je dus meer vluchtelingen opvangen uit Sub-Sahara, vanwege de opvangcapaciteit?
Allah Al Watan Al Malik
Duitsland heeft uitgerekend dat de integratie van de laatste aanwas de komenden jaren zo'n 75 tot 100 miljard gaat kosten. Dat is geld wat dus niet besteed wordt aan de opvang van (overige) vluchtelingen. Als opvang van een vluchteling in S-A (ondertussen deel van de voerhoede van de mensenrechtenpartij @ VN) bijvoorbeeld 1.200. per maand zou kosten, dan is het nogal raar om te kiezen om ze hier voor het tienvoudige op te vangen (en te integreren). Dat wijst erop dat er een alternatief en/of secundair motief achter schuilt; een die niet zoveel van doen heeft met de poging 'zoveel mogelijk vluchtelingen te redden van oorlog.'quote:
[..]
Waarom gekoppeld aan economische capaciteit? Nooit gehoord van een domino-effect? Als er geen economische capaciteit is, is er geen opvangcapaciteit. Zo simpel is het. Vluchtelingen helpen is niet gratis. Als Marokko zich enigsins heeft bemoeit met het conflict, vind ik dat die verantwoordelijkheid er wel is, zoals ik daarnet ook al aangaf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 20:37:31 ]
Douw er ff een tampon in.quote:
[..]
Of hij gaat gewoon lekker terug naar waar zijn haat wel gewaardeerd wordt
Of hij laat het hier lekker achterwege
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 20:37:11 ]
Dat motief is 'niemand kan honderdduizenden vluchtelingen terugsturen naar een oorlogsgebied en Duitsland zit aan het einde van de rij'.quote:
[..]
Dat wijst erop dat er een alternatief en/of secundair motief achter schuilt; een die niet zoveel van doen heeft met de poging 'zoveel mogelijk vluchtelingen te redden van oorlog.'
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik denk dat ik moet gaan kijken of ik nog een rol aluminiumfolie in de kast heb liggen.quote:
[..]
Dat wijst erop dat er een alternatief en/of secundair motief achter schuilt; een die niet zoveel van doen heeft met de poging 'zoveel mogelijk vluchtelingen te redden van oorlog.'
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als "we" dat doen, dan zou ieder land dus naar rato van hun militaire bijdrage mensen moeten opvangen. Dus meer in Engeland, de VS en Frankrijk en minder in Scandinavië, Duitsland en Nederland.quote:
[..]
Gretta Duisenberg is een persoonlijkheid, een activiste. Je vergelijking gaat een beetje mank. 'We' als onderdeel van een Europees blok hebben wapens geleverd aan rebellen. Ligt er niet ook een Franse vloot daar voor de kust?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zeker, en ik snap ook wel dat ze in de kamer de realpolitik niet gaan uitleggen aan het volk, maar met de aangemeten houden delen we wel in de verantwoordelijkheid. Een soeverein land zou zich ook kunnen afsplitsen van de gedicteerde koers. Maar dat kost wrs teveel politiek kapitaal.quote:
[..]
Het is vrij helder dat Assad blijft zo lang hij steun van Rusland en Iran geniet. Turkije en de Golflanden willen hem weghebben dus steunen anderen, en bepaalde andere landen willen dat iedereen in de regio verliest dus die steunen iedereen of niemand.
Doen wij als Nederland helemaal niets aan.
Waarom zou je vluchten naar S-A? Dan kan je net zo goed onder IS leven.quote:
[..]
Duitsland heeft uitgerekend dat de integratie van de laatste aanwas de komenden jaren zo'n 75 tot 100 miljard gaat kosten. Dat is geld wat dus niet besteed wordt aan de opvang van (overige) vluchtelingen. Als opvang van een vluchteling in S-A (ondertussen deel van de voerhoede van de mensenrechtenpartij @ VN) bijvoorbeeld 1.200. per maand zou kosten, dan is het nogal raar om te kiezen om ze hier voor het tienvoudige op te vangen (en te integreren). Dat wijst erop dat er een alternatief en/of secundair motief achter schuilt; een die niet zoveel van doen heeft met de poging 'zoveel mogelijk vluchtelingen te redden van oorlog.'
Allah Al Watan Al Malik
Dat zou ideaal zijn. In de praktijk bijna onhaalbaar, maar wel ideaal.quote:
[..]
Als "we" dat doen, dan zou ieder land dus naar rato van hun militaire bijdrage mensen moeten opvangen. Dus meer in Engeland, de VS en Frankrijk en minder in Scandinavië, Duitsland en Nederland.
Allah Al Watan Al Malik
Het zijn er 5000 per jaar, als dat een hoos is, dan heeft Nederland een tsunami. Voor beide landen geen juiste omschrijving.quote:
[..]
Zeker, als Marokko in staat is om die mensen op te vangen dan moet dat gebeuren. Dat is nu al aan de orde. Om de zoveel tijd is er een verblijfsvergunning-hoos voor (economische) vluchtelingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Men heeft het actief aangemoedigd, die stroom. Een stroom waarvan een flink deel geen oorlogvluchteling (Syriër) is. Waarvan weer het merendeel jong en mannelijk is. Hoe ethisch is zo een beleid? Gelijktijdig weet men dat de ruimte tot opvang beperkt is vanwege 1) feitelijke (economische) ruimte en 2) vanwege de beperkte politieke ruimte (de onvermijdelijk groeiende weerzin als gevolg van het toelaten van jonge islamitische mannen). Het netto-resultaat is dat er heel veel (ouderen, vrouwen en kinderen) mensen geen kans hebben gehad om in Europa opgevangen te worden. Het was een beleid van 'first come, first serve'; degene met middelen (geld voor de boottocht) en fysieke kracht (jonge mannen) zijn opgevangen, de zwakkeren mochten het uitzoeken. Als je daaraan toevoegt dat men een enorm kapitaal gebruikt om deze mannen te integreren, kun je zelfs stellen dat men hun thuislanden beroofd heeft van potentieel (dat is immers het argument om ze hier het burgerschap te verschaffen).quote:
[..]
Dat motief is 'niemand kan honderdduizenden vluchtelingen terugsturen naar een oorlogsgebied en Duitsland zit aan het einde van de rij'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 21:26:57 ]
Ik weet niet waar jij je getallen vandaan haalt maar er zijn twee rondes geweest. De eerste in 2014 - het betrof meteen 25.000 man. Waarvan een groot deel uit Senegal, Syrie en Nigeria.quote:
[..]
Het zijn er 5000 per jaar, als dat een hoos is, dan heeft Nederland een tsunami. Voor beide landen geen juiste omschrijving.
Dit jaar zal het ook 25.000 man betreffen. Eind 2013 is er pas wetgeving rondom asielzoekers en naturalisatie / verblijfsvergunningen vastgesteld. Na de revolutie in 2011 en de wijziging van de grondwet.
Allah Al Watan Al Malik
UNHCR:quote:
[..]
Ik weet niet waar jij je getallen vandaan haalt maar er zijn twee rondes geweest. De eerste in 2014 - het betrof meteen 25.000 man. Waarvan een groot deel uit Senegal, Syrie en Nigeria.
Dit jaar zal het ook 25.000 man betreffen. Eind 2013 is er pas wetgeving rondom asielzoekers en naturalisatie / verblijfsvergunningen vastgesteld. Na de revolutie in 2011 en de wijziging van de grondwet.
http://reporting.unhcr.org/node/10331
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze hoeven niet in S-A geïntegreerd te worden. Er is toch geen oorlog in SA? Dát is toch het argument; 'ze vluchten voor oorlog'? Nee, een kampbestaan is geen pretje, maar als je klaarblijkelijk tientallen miljarden over hebt, kan je het wel aangenaam genoeg maken. Desnoods anders in Syrië zelf. Of nog beter; investeer dat geld in een poging het conflict sneller op te lossen.quote:
[..]
Waarom zou je vluchten naar S-A? Dan kan je net zo goed onder IS leven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 21:41:38 ]
