'Bijstand levert 750 euro meer op dan baan'

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:03 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Hoezo is de kinderopvangtoeslag meer dan het loon?

Waarom zou het lager zijn?
Dat is toch meteen weer inleveren bij de kdv

quote:

Op woensdag 26 april 2017 13:26 schreef agter het volgende:

[..]

Dit. Minimumloon is gewoon te laag.
En dat vindt de overheid ook.
Want met minimumloon krijg je nog allerlei toeslagen. Dus minimumloon alleen is niet genoeg om gewoon van te leven.

Maar hé, allemaal goed voor de concurrentiepositie van NL. Lang leve de werkgevers.

Dan zou ik eerder de belasting van de eerste schijf verlagen. Brutoloon blijft gelijk, maar nettoloon gaat omhoog, waardoor er dus minder toeslagen nodig zijn.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:03 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Hoezo is de kinderopvangtoeslag meer dan het loon?

Geld rondpompen ftw.

Fokken loont.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:16 schreef hpeopjes het volgende:
Fokken loont.

Moet je wel kinderen hebben.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:18 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Moet je wel kinderen hebben.

Dat doe je met fokken slimpie....

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:18 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Moet je wel kinderen hebben.

Inderdaad. Als je die niet hebt, moet je ze maar snel fokken!

quote:

Op woensdag 26 april 2017 13:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Kinderen kosten anders ook best wel wat geld.

Beetje brood en water.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:16 schreef hpeopjes het volgende:
Fokken loont.

Je kan beter een loods ombouwen naar speelparadijs en daar een kinderdagverblijf van bouwen, met wat goedkope poolse oppassers. Met een kindje of 50 loop je toch snel binnen. .

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Je kan beter een loods ombouwen naar speelparadijs en daar een kinderdagverblijf van bouwen, met wat goedkope poolse oppassers. Met een kindje of 50 loop je toch snel binnen. .

Nou serieus, ik denk dat er nog steeds behoorlijk op kinderopvang valt te verdienen. Ik betaal volgens mij bijna 7 euro per uur per kind. Dan wordt er op ze gelet en ze krijgen een cracker met een beker limo.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:33 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nou serieus, ik denk dat er nog steeds behoorlijk op kinderopvang valt te verdienen. Ik betaal volgens mij bijna 7 euro per uur per kind. Dan wordt er op ze gelet en ze krijgen een cracker met een beker limo.

7 euro is wel een gemiddelde prijs geloof ik

In 2015 was de gemiddelde toeslag per huishouden 3500 per jaar, 62% van de totale opvangkosten.

Deze toeslag is dus 1,75 miljard per jaar en het totaal is 2,8 miljard. Dat is een boel geld voor veredelde babysitters.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:09 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Waarom zou het lager zijn?
Dat is toch meteen weer inleveren bij de kdv

Omdat het best duur is om voor 2700euro een moeder aan het werk te houden die 1700euro verdient. Dan was het voor de overheid misschien goedkoper geweest als ze in de bijstand zat.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 12:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.

En wie gaat dat betalen dan?

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Geld rondpompen ftw.

Ja, en er worden mensen voor betaald om dat geld rond te pompen.
Iemand krijgt salaris voor de aanvraag van huurtoeslag, degene die dit moet toekennen krijgt ook een salaris. Dat zijn 2 salarissen die weg kunnen als er een basisinkomen is dat hoog genoeg is om, met samenwonen of zo, dit soort zaken af te schaffen.

Er moet dan wel beter gekeken worden naar huisvesting. Alleenstaanden, kleinere woning, of kopen. Echtpaar iets ruimere woning of kopen. Met kinderen gezinswoning of kopen. En dan de prijzen aanpassen aan het soort woning zodat huurtoeslag niet meer nodig is.

Zitten nog heel veel haken en ogen aan dit soort plannen, maar ben wel beniewd hoe dit in andere landen uitpakt. Of dat een voorbeeld voor ons kan zijn.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 12:41 schreef Kampratje het volgende:
Werken loont wel in 95% van de gevallen lul niet. Het is echt weer dit:

[ afbeelding ]

Dan moet je eens op Tweakers kijken in het topic "het onbestaan van het middeninkomen" en lees en huiver.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:45 schreef Physsic het volgende:

[..]

Omdat het best duur is om voor 2700euro een moeder aan het werk te houden die 1700euro verdient. Dan was het voor de overheid misschien goedkoper geweest als ze in de bijstand zat.

Als ze alleenstaand is wel ja, maar als ze nog een man heeft die inkomen heeft, krijg je geen bijstand.

Maar moeders die klagen dat de opvang zo duur is, kunnen er ook voor kiezen om dit zelf te doen. Eventueel met andere moeders of de partner.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ze alleenstaand is wel ja, maar als ze nog een man heeft die inkomen heeft, krijg je geen bijstand.

Maar moeders die klagen dat de opvang zo duur is, kunnen er ook voor kiezen om dit zelf te doen. Eventueel met andere moeders of de partner.

Het voorbeeld ging over alleenstaande moeder(s).

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:49 schreef Tinkepink het volgende:
En wie gaat dat betalen dan?

Er vallen een hoop ambtenarenbaantjes weg, die niet meer uit die grote pot betaald hoeven te worden. Dus, er blijft meer over in die grote pot.
Ook de bijstand en WAO kan als zodanig vervallen en veranderd worden naar basisinkomen, met eventueel een aanvulling voor WAO, tot het niveau dat je nu hebt. Ik heb nu 1300, basisinkomen zou dan iets van 1000 moeten worden, met 300 aanvulling.
Zelfs als die aanvulling zou vervallen en mijn man ook 1000 euro krijgt naast zijn salaris (maar hij zou dan wel minder willen werken), zou ik dat niet erg vinden.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:55 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het voorbeeld ging over alleenstaande moeder(s).

Klopt, maar er reageren ook moeders met partners die de opvang te duur vinden.

Overigens vind ik dat een alleenstaande moeder in de bijstand alleen kinderopvangtoeslag mag ontvangen als ze die uren werkt voor haar bijstand. (wat tegenwoordig in veel steden moet)

quote:

Op woensdag 26 april 2017 11:53 schreef Dibble het volgende:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.

De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.

Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.

Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.

http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan

Weer een stereotypisch standpunt van de VVD. Arme mensen zijn niet arm genoeg, ze moeten wel een beetje lijden want dat motiveert.
In sommige gevallen kom je misschien beter uit financieel met bijstand en premies, maar het is een utopie om te denken dat meer mensen gaan werken als dat verandert. Bedrijven gaan niet opeens meer werknemers aannemen.

Als ik de VVD in een zin lees met Bijstand dan kan ik dit bericht al niet meer serieus nemen.
Net zo als minister "concentratie"kamp minister was van sociale zaken. VVD en Sociale Zaken is bijna lachwekkend.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:49 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

En wie gaat dat betalen dan?

En wie betaalt onze infrastructuur
En wie betaalt onze hypotheekrenteaftrek
En wie betaalt onze Defensie

In veel gevallen zoals het basisinkomen is er geen sprake van betalen, immers het geld blijft rollen in onze samenleving. Sterker nog de economie heeft iedereen nodig om te kunnen groeien. Dus we betalen niet, maar we krijgen geld terug als het even meezit.

Ik kan alleen mijn ervaringen delen als alleenstaande zonder kinderen. Ik had net genoeg voor al de basisbehoeften en extra uitgaven zoals een tweedehands scooter om je kans te vergroten op werk kon je ook wel vergeten. Bijzondere bijstand had ik alleen recht op als ik daadwerkelijk werk had gevonden om dat op leenbasis weer terug te betalen. Er wordt niet gedacht op dat van te voren te doen, zodat je makkelijker verschillende uitzendbureaus en werkgevers langs kan gaan en sneller uit de uitkering kan komen. In plaats daarvan sturen ze je via een "integratiebureau" naar een "werkervaringsplek" naar een vaag bedrijf dat maar één vaste medewerker in dienst heeft en voor de rest rekent op de constante stroom van gratis medewerkers. En het reïntegratiebureau krijgt éénmalig een geldbedrag als ze mensen kunnen leveren aan dat bedrijf. Daarom mocht ik ook nergens anders werken. Ze zijn er niet om mij op dat moment aan het werk te helpen, maar zichzelf. Toen de periode was afgelopen, was het opeens niet belangrijk genoeg meer en de "werkervaring" ook niet meer, want ik mocht meteen weer naar huis. Hier in de omgeving sturen ze mensen met een (verstandelijk) handicap naar een agrarisch bedrijf en de werkgever moet ze wel aannemen anders krijgt hij een boete in verband met de arbeidsparticipatieregeling. Ze komen regelmatig te laat en snijden zichzelf letterlijk in hun vingers. Omgekeerd moeten mensen vanuit de uitkering daar aan de slag waar de gehandicaten zitten om frutseltjes in elkaar te zetten die de leidinggevenden diezelfde avond weer uitelkaar laten halen, zodat ze de volgende dag weer precies hetzelfde kunnen doen. Ik dacht trouwens dat het beter ging met de economie en de werkgelegenheid, dus als we die redenatie volgens hoeven we ons toch nergens druk om te maken. De meeste mensen zitten niet voor de lol in de uitkering en het is zeker geen vetpot. Mensen kunnen door allerlei redenen werkloos raken en ik vind het niet erg om daar voor te moeten betalen. Het zijn vaak de mensen die het hardst schreeuwen dat iets niet kan, tot ze zelf in die siutuatie belanden en opeens hun toon matigen. Ik heb dat persoonlijk al vaak genoeg mee gemaakt. We weten nu wel dat de VVD de onderkant van de samenleving en de zwakkeren wil aanpakken. Onlangs heeft Rutte nog gezegd dat hij het vakantiegeld van mensen in de bijstand wil afschaffen. En dat de kinderbijslag en het kindgebonden budget volledig moet worden geschrapt vanaf kind nummer drie. Echt een social samenleving waarbij je je "rechtse vingers kunt aflikken". Bah.

Joh dit is al lang bekend. Wat er ook niet in zit, is het feit dat mensen in de bijstand bij beunen. Ze gaan dan lekker ver onder het minimumloon hun werk aanbieden. Ze zitten dus werkenden ook nog eens in de weg.

Als je niet kan werken, moet het de bedoeling zijn dat je je nuttig maakt voor de samenleving. Wil je dat niet meer, dan heb je wat mij betreft een jaar om een baan te vinden.

quote:

Op woensdag 26 april 2017 14:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, en er worden mensen voor betaald om dat geld rond te pompen.
Iemand krijgt salaris voor de aanvraag van huurtoeslag, degene die dit moet toekennen krijgt ook een salaris. Dat zijn 2 salarissen die weg kunnen als er een basisinkomen is dat hoog genoeg is om, met samenwonen of zo, dit soort zaken af te schaffen.

Er moet dan wel beter gekeken worden naar huisvesting. Alleenstaanden, kleinere woning, of kopen. Echtpaar iets ruimere woning of kopen. Met kinderen gezinswoning of kopen. En dan de prijzen aanpassen aan het soort woning zodat huurtoeslag niet meer nodig is.

Zitten nog heel veel haken en ogen aan dit soort plannen, maar ben wel beniewd hoe dit in andere landen uitpakt. Of dat een voorbeeld voor ons kan zijn.

Volgens mij zijn ze in Finland hier al mee begonnen.