POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zeg forumbaas. Dat moet hij toch lekker zelf weten. Iets bereiken...quote:Op vrijdag 26 mei 2017 15:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ge-wel-dig. En nu? Ik bedoel, je bent in elk topic dat er maar een beetje over gaat aan het oreren hoe kut het allemaal is. Wat denk je daar eigenlijk mee te bereiken?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die vraag stel je natuurlijk niet aan types als VEM2012. Of de pseudo optimisten (ik zeg 'pseudo' omdat een gedeelte daarvan verdacht goed is in de zondebok politiek en verdeel en heers).quote:
[..]
Ge-wel-dig. En nu? Ik bedoel, je bent in elk topic dat er maar een beetje over gaat aan het oreren hoe kut het allemaal is. Wat denk je daar eigenlijk mee te bereiken?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, die stel ik aan jou. Ik bedoel, de realiteit is de realiteit, oftewel, hoe het is, is het. Maar ja, dan klik je die browser dicht en dan is diezelfde realiteit nog steeds realiteit. Ik heb geen moeite met die realiteit, jij schijnbaar wel?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die vraag stel je natuurlijk niet aan types als VEM2012. Of de pseudo optimisten (ik zeg 'pseudo' omdat een gedeelte daarvan verdacht goed is in de zondebok politiek en verdeel en heers).
Breitling - Instruments for Professionals
Er zijn ook fases dat ik hier máánden niet meer post, maar ik post hier ook om informatie en linkjes uit te wisselen (ook daar krijg ik vanuit voorspelbare hoek kritiek op) of te leren van o.a. Bondsrepubliek zijn info en deelnemer. Ook inzichten dat ik denk van 'verrek, in de pensioenfondsen zit inderdaad kapitaal dat een eigenaar kan opslurpen of aandelen mee kan opkrikken'.quote:
[..]
Zeg forumbaas. Dat moet hij toch lekker zelf weten. Iets bereiken...
Maar goed, de ruis en afleidingsmanouvres ken ik nu wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pensioenfondsen 
.
Gouden uitvinding.
. Gouden uitvinding.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopkoek is vooral tegen en nergens voor, wil geen inhoudelijke discussie voeren of is daar niet toe in staat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, oke, goed, dat mag ie natuurlijk. Maar dan ben je dus overal tegen, alles gaat kut, weet ik veel wat allemaal, maar ja, dan klik je die internet browser dicht, en dan is alles nog steeds hetzelfde. Wat is dan het doel?quote:
Klopkoek is vooral tegen en nergens voor, wil geen inhoudelijke discussie voeren of is daar niet toe in staat.
Breitling - Instruments for Professionals
Want?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ten eerste heb ik duidelijk aangegeven dat niet alles slecht is. In Ijsland (na een nog veel dieper dal als in Nederland), in Zweden en tot voort kort in Brazilië waren ze goed bezig.quote:
[..]
Ja, oke, goed, dat mag ie natuurlijk. Maar dan ben je dus overal tegen, alles gaat kut, weet ik veel wat allemaal, maar ja, dan klik je die internet browser dicht, en dan is alles nog steeds hetzelfde. Wat is dan het doel?
Ten tweede: bleef alles maar hetzelfde. Een groot deel van wat mis gaat, is juist omdat bepaalde aspecten niet hetzelfde blijven.
Over problemen met de realiteit gesproken: jijzelf hebt problemen met de realiteit dat men al decennia (al dan niet succesvol) pesten op scholen probeert terug te dringen. Daar heb jij dan, meerdere malen, van laten weten dat je die realiteit niet accepteert.
Gelukkig zijn mensen door de eeuwen heen minder geweldadig en barbaars geworden, alhoewel dat de laatste 20 jaar weer toe neemt (bron: Steven Pinker bijvoorbeeld).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is jouw doel om er tegen in te gaan dan?quote:
[..]
Ja, oke, goed, dat mag ie natuurlijk. Maar dan ben je dus overal tegen, alles gaat kut, weet ik veel wat allemaal, maar ja, dan klik je die internet browser dicht, en dan is alles nog steeds hetzelfde. Wat is dan het doel?
Ik ga er niet zo zeer tegen in, ik vraag wat het doel is.quote:
[..]
Wat is jouw doel om er tegen in te gaan dan?
Breitling - Instruments for Professionals
Die krijgen die aandacht ook meer dan voldoende maar dan wordt als sinds Balkenende de spin uit de kast gehaald dat SP en PvdA conservatief zouden zijn. Zogenaamd conservatief-links en dus 'slecht'.quote:
Dingen die goed zijn behoeven die aandacht ja of nee?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja om aan te geven dat het ook beter kan?quote:
[..]
Ik ga er niet zo zeer tegen in, ik vraag wat het doel is.
Ik weet het niet besteed er al of niet aandacht aan als het mij uitkomen doet.
Zoniet dat is het er niet voor mij.
Nou, dat bedoel ik dus. Dan roep je dus op een forum dat het allemaal kut gaat en zo...maar echt concreet iets doen aan wat je zo kut vindt dat is er dan niet bij. Het blijft bij roepen op een forum; vandaar dat ik ook vraag het wat doel is. Moeten hier politici mee lezen die dan ineens denken van 'gut ja, laten we dat anders gaan doen' of zo?quote:
[..]
Tja om aan te geven dat het ook beter kan?
Ik weet het niet besteed er al of niet aandacht aan als het mij uitkomen doet.
Zoniet dat is het er niet voor mij.
Breitling - Instruments for Professionals
PvdA is voor mij voltooid verleden tijd, of de SP iets kan?quote:
[..]
Die krijgen die aandacht ook meer dan voldoende maar dan wordt als sinds Balkenende de spin uit de kast gehaald dat SP en PvdA conservatief zouden zijn. Zogenaamd conservatief-links en dus 'slecht'.
Misschien met Lilian en voor hoelang, als Lilian niet meer zou willen wat is er dan wie neemt de erfenis over en voert het in de juiste banen?
De jeugd als die het over moeten nemen willen die niet allemaal wat Kok heeft bereikt?
Zouden ze wel meelezen?quote:
[..]
Nou, dat bedoel ik dus. Dan roep je dus op een forum dat het allemaal kut gaat en zo...maar echt concreet iets doen aan wat je zo kut vindt dat is er dan niet bij. Het blijft bij roepen op een forum; vandaar dat ik ook vraag het wat doel is. Moeten hier politici mee lezen die dan ineens denken van 'gut ja, laten we dat anders gaan doen' of zo?
Die leven toch in hun eigen wereldje of niet?
En als dan lezen ze alleen wat hun uitkomen doet, en niet dat wat hun niet aanstaat of wel?
En kut zijn bepaalde dingen zeker weten wat mijn mening betreft dan he.
Ik denk zo maar dat die niet meelezen nee, dus vandaar dan ook de vraag wat het doel is.quote:
[..]
Zouden ze wel meelezen?
Die leven toch in hun eigen wereldje of niet?
En als dan lezen ze alleen wat hun uitkomen doet, en niet dat wat hun niet aanstaat of wel?
En kut zijn bepaalde dingen zeker weten wat mijn mening betreft dan he.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat is het doel van de positieve berichten dan?quote:
[..]
Ik denk zo maar dat die niet meelezen nee, dus vandaar dan ook de vraag wat het doel is.
Dat moet je aan de mensen vragen die die posts doen?quote:
[..]
Wat is het doel van de positieve berichten dan?
Breitling - Instruments for Professionals
Om een voorbeeld aan te halen iemand in de bek pissen onder het langsfietsen.quote:
[..]
Dat moet je aan de mensen vragen die die posts doen?
Niveau Geert?
wat?quote:
[..]
Om een voorbeeld aan te halen iemand in de bek pissen onder het langsfietsen.
Niveau Geert?
Breitling - Instruments for Professionals
Maar inhoudelijk reageren op mijn post doe je vervolgens niet.quote:
[..]
Hij loopt te blaten over overinterpretatie en doet dan hetzelfde door het Pew onderzoek aan de Republikeinen te linken.
Verder zit er een verschil tussen overinterpreteren en een verantwoordelijke aanwijzen voor de uitkomsten van een onderzoek. Het feit is simpelweg dat de middenklasse in de VS significant kleiner is, en als je de details bekijkt, de onderklasse een stuk groter. De VS kent twee politieke partijen. Die zijn beiden afwisselend verantwoordelijk voor beleid, maar in mijn ogen zijn het de laatste decennia vooral de Republikeinen geweest die de dienst uit hebben gemaakt, met Reagan als startpunt. Zelfs onder Clinton waren de meer 'rechtse' punten die je zo verfoeit toch compromissen geweest onder druk van een Republikeins congres.
Blijft jammer dat je de inhoudelijke discussie snel weer mijdt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, hier durf ik ook wel het 1 en ander onder te verwedden.quote:
maar in mijn ogen zijn het de laatste decennia vooral de Republikeinen geweest die de dienst uit hebben gemaakt, met Reagan als startpunt.
Het is geen heel "gewaagd" uitgangspunt i.i.g.[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 26-05-2017 18:38:11 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Akkoord, dat de VS er nog veel erger aan toe is kan als stelling zonder al te veel kunstgrepen verdedigd worden.quote:
[..]
Maar inhoudelijk reageren op mijn post doe je vervolgens niet.
Verder zit er een verschil tussen overinterpreteren en een verantwoordelijke aanwijzen voor de uitkomsten van een onderzoek. Het feit is simpelweg dat de middenklasse in de VS significant kleiner is, en als je de details bekijkt, de onderklasse een stuk groter. De VS kent twee politieke partijen. Die zijn beiden afwisselend verantwoordelijk voor beleid, maar in mijn ogen zijn het de laatste decennia vooral de Republikeinen geweest die de dienst uit hebben gemaakt, met Reagan als startpunt. Zelfs onder Clinton waren de meer 'rechtse' punten die je zo verfoeit toch compromissen geweest onder druk van een Republikeins congres.
Blijft jammer dat je de inhoudelijke discussie snel weer mijdt.
Ik noemde al eerder dat het een verschil maakt of men naar de consumptie kijkt of naar de nationale rekeningen om (reeële) inkomens te bepalen.
Minder abstract en net zo belangrijk: voor zowel Europa als de VS geldt echter dat Pew Research naar de netto inkomens kijkt, terwijl dat bekende McKinsey rapportje de marktinkomens neemt. Voor het idee of de middenklasse toe of af neemt zijn de bruto inkomens c.q. marktinkomens wel zo relevant. En inderdaad, dit is de (onzichtbare) achilleshiel van Republikeins beleid. Leuk al die belastingverlagingen en ontwijkingen, maar op de langere termijn kan dit de marktinkomens schaden vanwege teruglopende arbeidsproductiviteit etcetera.
McKinsey staat hierin niet alleen. Dit onderstaande (literatuur)onderzoek kijkt ook naar de bruto inkomens en beargumenteert dat deze het meest ter zake doen (een neven-argument daarin is, is dat de netto inkomens in Nederland meer onzeker zijn; iets waar ook deze columnist naar verwees bij het ongelijkheidsargument en dat de bruto en netto GINI in Nederland mogelijk veel minder precies is dan in veel andere landen).
https://www.econbiz.de/Re(...)a-wiemer/10011613022
De conclusie is: "If measured for gross incomes, the size of the middle class in the Netherlands strongly declines between 1990 and 2013, by between 5 and 10 percentage points in terms of the number of households and total income, respectively."
De teksten van de OESO en Rabobank zijn dus helemaal niet zo raar.
https://economie.rabobank(...)erende-middenklasse/
Ook mensen met een handicap hebben het zwaar - uit datzelfde werkje. En de PvdA hier is natuurlijk de Clinton in Amerika.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 26-05-2017 18:42:00 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
