Je bent dus niet zo positief over Hong Kong?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
en waar baseer je deze onzin nu weer op? Of loop je als een hersendode Elzies maar weer wat te raaskallen?
A: Waar komt Hong Kong opeens vandaan?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bent dus niet zo positief over Hong Kong?
Dat is Hong Kong absoluut niet.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:29 schreef Chewie het volgende:
Waarom je dan met een voorbeeld van een extreem links geleid land
Kom eens buitenquote:
Dat hele feestje heeft Chavez louter en alleen uit de inkomsten uit olie betaald. Dat gaat prima zolang de prijs van olie hoog blijft maar als die ineens in elkaar zakt (zoals de afgelopen jaren ook gebeurd is) ben je zelfs slechter af dan je in eerste instantie al was. In de tijd dat men druk bezig was olie uit de grond te pompen is er immers nauwelijks geïnvesteerd in andere sectoren in de economie, een vrij bekend fenomeen dat zelfs naar ons is vernoemd: https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_disease#Examplesquote:Op maandag 22 mei 2017 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat is dit voor getroll? De GINI coefficient is gewoon fors gedaald en los daarvan krijg je dan altijd 'iedereen even arm' teksten.
Nog veel belangrijker is de daling van de armoede en de ongeletterdheid. De kinder-en babysterfte.
In die zin zou ik liever in het Venezuela post-Chavez willen wonen dan pre-Chavez.
Ondertussen kijkt een Chewie wel verlekkerd naar Hong Kong waar de politie als hobbyisme geregeld de sloppenwijken afranselt.
Volgens de repressieve, apartheid steunende Heritage foundation.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:07 schreef GSbrder het volgende:
Zouden we niet allemaal liever in Hong Kong dan in Venezuela wonen?
[ afbeelding ]
Eerder volgens elk weldenkend mens.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Volgens de repressieve, apartheid steunende Heritage foundation.
Dat is als zeggen dat Groot-Brittanië het feestje betaald uit Londen, wat ook weer Dutch Disease achtige toestanden heeft opgeleverd. Economen zijn er nu wel achter gekomen dat de 'Dutch Disease' ook van toepassing is op andere sectoren en ook het flexibiliseringsmantra. Thatcher betaalde een groot deel van haar feestje ook uit olie van de Noordzee, en Reagan mag de Plaza akkoorden uit 1985 op zijn blote knietjes bedanken.quote:Op maandag 22 mei 2017 11:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat hele feestje heeft Chavez louter en alleen uit de inkomsten uit olie betaald.
Daar denkt de bevolking anders over.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Liever Chavez dan Hong Kong (voor 80% van de bevolking)
United States, land of the free. In Venezuela executeren ze gevangenen bij bosjes.quote:
quote:Op maandag 22 mei 2017 12:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
United States, land of the free. In Venezuela executeren ze gevangenen bij bosjes.
https://en.wikipedia.org/(...)y_incarceration_rate
https://en.wikipedia.org/(...)#Global_distribution
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_Venezuela
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country
Goh, ik zou zweren dat mijn oorspronkelijke reactie een stuk langer was. Maar het klopt inderdaad dat de Britten dat tot op zekere hoogte ook hebben met hun financiële sector, het cruciale verschil is dat het bij onze buren aan de andere kant van de Noordzee niet in zo'n extreme mate voorkomt. Zelfs als de financiële sector het grotendeels voor gezien houdt (geen onrealistisch scenario gezien de aankomende Brexit trouwens) hebben ze nog altijd genoeg andere inkomstenbronnen om hun sociale regelingen min of meer op peil te houden. Venezuela, dat voor 95% (!) van haar export afhankelijk is van olie, heeft dat niet en daar zijn de gevolgen nu heel duidelijk van terug te zien.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is als zeggen dat Groot-Brittanië het feestje betaald uit Londen, wat ook weer Dutch Disease achtige toestanden heeft opgeleverd. Economen zijn er nu wel achter gekomen dat de 'Dutch Disease' ook van toepassing is op andere sectoren en ook het flexibiliseringsmantra. Thatcher betaalde een groot deel van haar feestje ook uit olie van de Noordzee, en Reagan mag de Plaza akkoorden uit 1985 op zijn blote knietjes bedanken.
Nogmaals: liever Chavez dan zijn voorganger. Liever Chavez dan Hong Kong (voor 80% van de bevolking), liever Chavez dan Poetin die al helemáál niets geeft om de bevolking en de aandacht af leidt met buitenlanderhaat, haat tegen gehandicapten, haat tegen andersgelovigen.
Dat valt nog te bezien (zeker als we het beperken tot de onderste 80% maar daar heb ik nu zo snel geen data over; wél heb ik al meerdere malen het verschil tussen Denemarken en Engeland wat dat betreft laten zien). Zo eenduidig zijn de meest gezagwekkende bronnen niet - buiten de politiek gestuurde Verenigde Naties om.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daar denkt de bevolking anders over.
Kijk maar naar de World Happiness Index en de Quality of Life index.
Ik waag te betwijfelen of de gemiddelde Hong Kong inwoner,in een grote wijk als Mongkok, die met zijn gezin in gevaarlijke omstandigheden op 10 m2 moet wonen zo blij is met HongKong. Die mensen kunnen geen kant op.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Eerder volgens elk weldenkend mens.
Niemand wil in dat moordhol zitten, zelfs de mensen die in Venezuela wonen niet.
Chili is 100 keer beter, ondanks hun zwarte periode onder Pinochet.
Mja, dat is toch appels met peren vergelijken. Je noemt nu een deel van Hong Kong en sluit tegelijkertijd de "capital of crime in the world" Caracas uit aan de kant van Venezuela. Dat is als zeggen dat Amerika een beter land is om in te leven wanneer we rijke delen van Massachussetts vergelijken met Heerlen.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:49 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik waag te betwijfelen of de gemiddelde Hong Kong inwoner,in een grote wijk als Mongkok, die met zijn gezin in gevaarlijke omstandigheden op 10 m2 moet wonen zo blij is met HongKong. Die mensen kunnen geen kant op.
Tuurlijk, in Caracas wil je niet wonen. Maar er zijn zat plekken in Venezuela waar je prima kunt wonen en je niet de ellende van de grote stad meekrijgt.
Dat komt omdat HongKong nauwelijks iets meer heeft te bieden, er is daar geen buitengebied waar je kunt wonen. Buiten het centrum zit je ook gewoon in een skyscraper met zeer beperkte ruimte voor een topprijs. Het is gewoon Hong Kong of verhuizen naar China. Ik noem Mongkok, maar je kunt iedere willekeurige plek in HK pakken. HK is gewoon te duur om te wonen als gewone sterveling.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mja, dat is toch appels met peren vergelijken. Je noemt nu een deel van Hong Kong en sluit tegelijkertijd de "capital of crime in the world" Caracas uit aan de kant van Venezuela. Dat is als zeggen dat Amerika een beter land is om in te leven wanneer we rijke delen van Massachussetts vergelijken met Heerlen.
Het zal allicht niet overal hel en verdoemenis zijn, maar als we het hebben over de ontwikkeling in Venezuela, dan is daar toch een grote negatieve trend zichtbaar op alle financiële en niet-financiële parameters voor haar bevolking, mede door de dalende olieprijs. Het grootste deel van de Venezuelaanse bevolking woont in de steden in het noorden, waar ook wat rijkere en betere delen van de steden zijn.
Je weet dat het onder controle van China staat?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:49 schreef Klopkoek het volgende:
Milton Friedman zag Hong Kong als het ideale land, tezamen met Chili.
Weer wat geleerd: Hong Kong is links
https://www.quora.com/In-(...)libertarian-paradise
https://www.reddit.com/r/(...)le_of_a_libertarian/
https://www.reddit.com/r/(...)_to_hong_kong_as_an/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Hong_Kong
Engelen en heiligen bestaan enkel in de hemel. In vergelijking met zijn satanische voorgangers is het saldo nog steeds positief, ondanks de vele sancties en sabotage acties van buitenlandse regeringen. Dan bedoel ik dus in de eerste plaats niet het GINI ('iedereen even arm'), maar ook de levensverwachting, life satisfaction, de absolute armoede, ongeletterdheid, kindersterfte, babysterfte. Tocadisco quote die post en noemt dat "feestjes".quote:Op maandag 22 mei 2017 13:45 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je weet dat het onder controle van China staat?
Dus hoe kan dat een libertarisch paradijs zijn en vanwaar toch die stromannen van je? Is het te lastig om je eigen ideologie te verdedigen of kun je er niet tegen dat er aan jouw ideologie ook zwarte randjes zitten?
Jij komt met die achterlijke stroman (die ook net zoals je grafiekjes zo gedateerd zijn dat ze totaal niet meer relevant zijn) aanzetten extremistje en wat jouw stelling is boeit niemand, erg serieus te nemen ben je inmiddels niet meer. het is bij klopkoekje, die inmiddels op het niveau hersendode elzies zit, alleen goed als het extreem is gezien je voorkeur voor personen als Wilders, Chavez/Maduro, Trump en ga zo maar door.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Engelen en heiligen bestaan enkel in de hemel. In vergelijking met zijn satanische voorgangers is het saldo nog steeds positief, ondanks de vele sancties en sabotage acties van buitenlandse regeringen. Dan bedoel ik dus in de eerste plaats niet het GINI ('iedereen even arm'), maar ook de levensverwachting, life satisfaction, de armoede, ongeletterdheid, kindersterfte, babysterfte. Tocadisco noemt dat "feestjes".
De vraag waarom Hayek en Friedman zo zaten te kwijlen bij Hong Kong, en ook PJ O'Rourke en Walter Block, moet je niet aan mij stellen. Zoals je weet is mijn stelling: 95% van de mensen die zeggen klassiek-liberaal of libertarier te zijn, zijn dat in de praktijk en hun concrete endorsements niet.
Je ziet me toch nergens zeggen dat ik het een slecht idee vindt om iets aan die zaken te doen? Het enige dat ik probeer aan te geven is dat het verstandig is om daarvoor een stabielere bron van inkomsten te vinden als één exportproduct dat nogal gevoelig is voor prijsschommelingen, dat is namelijk de voornaamste reden voor de complete shitstorm waar Venezuela zich nu in bevind.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Engelen en heiligen bestaan enkel in de hemel. In vergelijking met zijn satanische voorgangers is het saldo nog steeds positief, ondanks de vele sancties en sabotage acties van buitenlandse regeringen. Dan bedoel ik dus in de eerste plaats niet het GINI ('iedereen even arm'), maar ook de levensverwachting, life satisfaction, de absolute armoede, ongeletterdheid, kindersterfte, babysterfte. Tocadisco quote die post en noemt dat "feestjes".
De vraag waarom Hayek en Friedman zo zaten te kwijlen bij Hong Kong, en ook PJ O'Rourke en Walter Block, moet je niet aan mij stellen. Zoals je weet is mijn stelling: 95% van de mensen die zeggen klassiek-liberaal of libertarier te zijn, zijn dat in de praktijk en hun concrete endorsements niet.
New Hampshire is één van de weinige plaatsen op aarde waar men het zou kunnen proberen, of een poging waagt. The Economist artikel uit 2016:quote:Op maandag 22 mei 2017 13:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jij komt met die achterlijke stroman (die ook net zoals je grafiekjes zo gedateerd zijn dat ze totaal niet meer relevant zijn) aanzetten extremistje en wat jouw stelling is boeit niemand, erg serieus te nemen ben je inmiddels niet meer. het is bij klopkoekje, die inmiddels op het niveau hersendode elzies zit, alleen goed als het extreem is gezien je voorkeur voor personen als Wilders, Chavez/Maduro, Trump en ga zo maar door.
http://www.economist.com/(...)ass-live-free-or-tryquote:Ms Gericke would like to see New Hampshire become a “mix between Alaska and Amsterdam on personal freedoms, and Hong Kong on economic freedoms”. That is a stretch. As a fine place to live New Hampshire attracts lots of newcomers, many of them more conventional than the FSP's shock-troops.
Omdat het geen propanda-staatstelevisie is, omdat jij waarschijnlijk sowieso naar propaganda-staatstelevisie kijkt zoals de NPO en alle USA-zenders en omdat je beter geïnformeerd geraakt wanneer je vanuit zoveel mogelijk verschillende invalshoeken en biases informatie krijgt.quote:Op maandag 22 mei 2017 08:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom zou ik een half uur verspillen om naar propaganda-staatstelevisie te kijken?
Inderdaad, Chavez heeft veel goede dingen gedaan voor het volk.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:
Chavez was een nuttige vent, dwars gezeten door de VS. Heeft veel akelige statistieken omlaag gekregen.
Degenen die denken dat het nu met een rechtse grootgrondbezitter beter zal gaan zijn of onwetend of gewoon zelf een machtswellust in spé. Zelf een apartheid mannetje.
Chavez was Bambi in vergelijking met de moordcommando's in Chili en Haïti.
Nee!quote:Op maandag 22 mei 2017 12:07 schreef GSbrder het volgende:
Zouden we niet allemaal liever in Hong Kong dan in Venezuela wonen?
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |