Ouders van pesters en gepeste kinderen worden erbij betrokken. We besteden er best veel tijd aan. Helaas is het een hardnekkig iets.quote:Op dinsdag 18 april 2017 07:46 schreef torentje het volgende:
Een op de tien kinderen wordt gepest Dat is natuurlijk iets om van te gruwen. De vraag blijft natuurlijk waarom doet het lerarenleger daar niet het nodige tegen? De leraren zouden toch intelligent genoeg zijn om degene die pesten op andere gedachten te brengen?
Dit. Als de maatregelingen hielpen was het allang opgelost.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:19 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Je kan niets doen tegen pesten.
Terugslaan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:19 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Je kan niets doen tegen pesten.
Dit.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:19 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Je kan niets doen tegen pesten.
80 jaar? Ga maar eerder uit van een jaartje of 100.000.quote:Op dinsdag 18 april 2017 07:56 schreef hollandia02 het volgende:
Zou je denken, maar het gebeurt al 80 jaar (als het niet meer is...) en zelfs de genen waarvan je het niet zou verwachten zijn vroeger gepest.
100000 jaar is nog veel te weinig. Pesten gebeurt al miljoenen jaren in sociale groepen. het is niet strikt gebonden aan mensen. Alle sociale in groepen levende dieren vertonen het in meer of mindere mate. Het zit gewoon evolutionair in onze aard.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:05 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
80 jaar? Ga maar eerder uit van een jaartje of 100.000.
Pesten is totaal groepsgebonden. Mijn zoon van twaalf is in bepaalde groepen de gepeste en in andere groepen weer de pester. Geven en nemen, het hoort er allemaal bij.
Dat pesten soms ongemerkt overgaat op laster is wel iets waar we over moeten waken, dan vallen de doden.
De maatschappij geeft dan ook continu het beeld dat pesten wél OK is.quote:Op dinsdag 18 april 2017 07:46 schreef torentje het volgende:
Een op de tien kinderen wordt gepest Dat is natuurlijk iets om van te gruwen. De vraag blijft natuurlijk waarom doet het lerarenleger daar niet het nodige tegen? De leraren zouden toch intelligent genoeg zijn om degene die pesten op andere gedachten te brengen?
Dit denk ik ook. Het enige wat het slachtoffer kan doen is weerbaarder worden. Als hij/zij geen interessant pest slachtoffer meer is houdt het voor hem/haar op, maar dan is iemand anders wel de klos.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
100000 jaar is nog veel te weinig. Pesten gebeurt al miljoenen jaren in sociale groepen. het is niet strikt gebonden aan mensen. Alle sociale in groepen levende dieren vertonen het in meer of mindere mate. Het zit gewoon evolutionair in onze aard.
Deels waar, maar pesten gebeurd vaak niet 1 op 1 he, soms is het 5 tegen 1, soms zelfs een hele klas tegen 1 persoon. Wat moet je dan? Hoe kan je je weerbaarder opstellen tegen 20 personen?quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dit denk ik ook. Het enige wat het slachtoffer kan doen is weerbaarder worden. Als hij/zij geen interessant pest slachtoffer meer is houdt het voor hem/haar op, maar dan is iemand anders wel de klos.
De oplossing voor het stoppen van pesten van een individueel persoon ligt bij dat individu.
Van die meerdere personen is er altijd maar 1 leider. De rest zijn meelopers. Dus, focus op de leider. Niemand die zegt dat het makkelijk is om je pester(s) te stoppen, maar gepest worden is net zo goed niet makkelijk.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Deels waar, maar pesten gebeurd vaak niet 1 op 1 he, soms is het 5 tegen 1, soms zelfs een hele klas tegen 1 persoon. Wat moet je dan? Hoe kan je je weerbaarder opstellen tegen 20 personen?
Dat is ook niet altijd waar. Net zoals volwassen genieten sommige kinderen gewoon van de macht, niet perse van de reactie van de gepeste.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Van die meerdere personen is er altijd maar 1 leider. De rest zijn meelopers. Dus, focus op de leider. Niemand die zegt dat het makkelijk is om je pester(s) te stoppen, maar gepest worden is net zo goed niet makkelijk.
Ik bedoel niet per se fysiek, maar op alle mogelijke manieren. De pester is uit op een reactie van het slachtoffer. Het pesten levert hem iets op, wat dat dan ook is, maar vaak is de 'beloning' de reactie van het slachtoffer. Daar ligt de sleutel.
Duh, het is toch een sociale aangelegenheid zoals we stelden. Het dient binnen groepen een doel, coalities smeden, hiërarchie vaststellen, etc. Tuurlijk zijn daar altijd meerdere individuen bij betrokken. Als het 1 op 1 was heeft het gedrag geen functie meer en houdt het op.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Deels waar, maar pesten gebeurd vaak niet 1 op 1 he, soms is het 5 tegen 1, soms zelfs een hele klas tegen 1 persoon. Wat moet je dan? Hoe kan je je weerbaarder opstellen tegen 20 personen?
Dat is zo, dat heb ik ook gedaan. Ik werd ook gepest door een gast, op een gegeven moment sloeg er bij mij iets door en sloeg ik hem een aantal keer in z'n gezicht. Toen nooit meer een woord van hem gehoord. Maar het duurde wel een tijd voordat ik voor mezelf durfde op te komen, en ik begrijp dat er kinderen zijn die dat 'niveau' nooit bereiken.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:27 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
DUh, het is toch een sociale aangelegenheid zoals we stelden. Het dient binnen groepen een doel, coalities smeden, hiërarchie vaststellen, etc. Tuurlijk zijn daar altijd meerdere individuen bij betrokken. Als het 1 op 1 was heeft het gedrag geen functie meer en houdt het op.
Maar je moet gewoon de aanstichters pakken. Pesten gebeurt altijd door enkele individuen met meerdere meelopers die niet echt ectief pesten maar enkel toekijken.
Toen ze mij wouden pakken nadat ik van de lagere school naar de HAVO ging ben ik bovenop de 3 aanstichters gesprongen, niet gewonnen. Maar ik ben ook niet meer gepest daarna.
Pesten gebeurt overal en op elke leeftijd, op latere leeftijd meestal iets subtieler. maar zelfs de verzorgingshuizen hebben er last van. Zoals ik al zei, het smeedt vriendschappen en het stelt hiërarchieën vast binnen egale groepenquote:Op dinsdag 18 april 2017 09:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Pesten gebeurt trouwens ook heel veel op de werkvloer, schijnt.
En hoe wordt die macht zichtbaar...? Juist, door de reactie van het slachtoffer.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is ook niet altijd waar. Net zoals volwassen genieten sommige kinderen gewoon van de macht, niet perse van de reactie van de gepeste.
Maak kinderen die gepest worden mondiger en laat ze terugslaan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:53 schreef Justinn het volgende:
[..]
Dit.
Pesten is van alle tijden en gaat ook nooit verdwijnen. Het enige waar je echt wel op in kan zetten is ervoor zorgen dat pesten tijdig wordt gesignaleerd om desgewenst actie te kunnen ondernemen.
Want zo simpel is het....quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:49 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maak kinderen die gepest worden mondiger en laat ze terugslaan.
Ben je snel van het gezeik af.
Het huidige beleid zorgt voor sneeuwvlokjes.
Dat zwart/wit denken van veel users hier boven ons is gewoon een goedkope manier het slachtoffer de schuld te geven maar niet gestoeld op enige feiten. Zou je er dus vooral niks van aantrekkenquote:Op dinsdag 18 april 2017 09:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Want zo simpel is het....
Niet dat ik denk dat er iets tegen pesten gedaan kan worden, maar als het zo simpel was, dan was ik ook niet 14 jaar gepest geweest. En genoeg mensen die me vertelden 'mondiger te worden en terug te slaan'. Ik was (en ben ) nu eenmaal 'anders'. En uiteindelijk is het goedgekomen, maar het is niet zo makkelijk om maar te zeggen dat men maar voor zichzelf op moet (leren) komen. Heb ook teruggeslagen en geroepen. 1 tegen 10 doet dan nog niet zoveel.
quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zwart/wit denken van veel users hier boven ons is gewoon een goedkope manier het slachtoffer de schuld te geven maar niet gestoeld op enige feiten. Zou je er dus vooral niks van aantrekken
_!quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier. Twee dekentjes voor je reactie
Achteraf is het ook mooi wonen, en zie ik ook dingen die ik misschien anders had kúnnen doen, maar dat komt met de jaren, en is ook geen garantie dat het dan beter was geweest. Pesten is van alle tijden, en het enige dat je kunt doen is proberen de nieuwe generaties net dat beetje meer begrip voor 'anders zijn' te geven, of dat nu om zaken als gewicht, geloof, een bril of persoonlijkheid gaat. Mij boeide (en boeit) het nooit zoveel hoe iemand eruit zag of waar ze in geloofden om een leuke tijd met mensen te hebben als het klikte.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zwart/wit denken van veel users hier boven ons is gewoon een goedkope manier het slachtoffer de schuld te geven maar niet gestoeld op enige feiten. Zou je er dus vooral niks van aantrekken
Waar geven wij het slachtoffer precies de schuld? Er wordt enkel gesteld dat pesten niet uit te bannen is om dat het gewoon evolutionair bepaald gedrag voor groepen is. De beste manier om het aan te pakken is hierbij de gepeste weerbaarder maken.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zwart/wit denken van veel users hier boven ons is gewoon een goedkope manier het slachtoffer de schuld te geven maar niet gestoeld op enige feiten. Zou je er dus vooral niks van aantrekken
Vertellen dat mensen mondiger moeten worden, is niet genoeg. Je moet kinderen de juiste training geven.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Want zo simpel is het....
Niet dat ik denk dat er iets tegen pesten gedaan kan worden, maar als het zo simpel was, dan was ik ook niet 14 jaar gepest geweest. En genoeg mensen die me vertelden 'mondiger te worden en terug te slaan'. Ik was (en ben ) nu eenmaal 'anders'. En uiteindelijk is het goedgekomen, maar het is niet zo makkelijk om maar te zeggen dat men maar voor zichzelf op moet (leren) komen. Heb ook teruggeslagen en geroepen. 1 tegen 10 doet dan nog niet zoveel.
Dat. Sure, je kunt er op school aandacht aan besteden, zorgen dat het slachtoffer op school niet gepest wordt. Maar hij zal een keer naar huis moeten, dan wordt ie ergens op de route wel opgewacht. Of in het weekend, of of of...quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waar geven wij het slachtoffer precies de schuld? Er wordt enkel gesteld dat pesten niet uit te bannen is om dat het gewoon evolutionair bepaald gedrag voor groepen is. De beste manier om het aan te pakken is hierbij de gepeste weerbaarder maken.
Dus: als iemand gepest wordt, is hij niet weerbaar genoegquote:Op dinsdag 18 april 2017 10:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waar geven wij het slachtoffer precies de schuld? Er wordt enkel gesteld dat pesten niet uit te bannen is om dat het gewoon evolutionair bepaald gedrag voor groepen is. De beste manier om het aan te pakken is hierbij de gepeste weerbaarder maken.
Dat laatste ben ik het wel mee eens. Het eerste niet. Ik denk namelijk niet dat je per se anders hoeft te zijn om gepest te worden. Kan om elke kleinigheid zijn wat dan ineens een ding wordt, nog zo normaal.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:02 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Achteraf is het ook mooi wonen, en zie ik ook dingen die ik misschien anders had kúnnen doen, maar dat komt met de jaren, en is ook geen garantie dat het dan beter was geweest. Pesten is van alle tijden, en het enige dat je kunt doen is proberen de nieuwe generaties net dat beetje meer begrip voor 'anders zijn' te geven, of dat nu om zaken als gewicht, geloof, een bril of persoonlijkheid gaat. Mij boeide (en boeit) het nooit zoveel hoe iemand eruit zag of waar ze in geloofden om een leuke tijd met mensen te hebben als het klikte.
Verder, plagen != pesten. Pesten is stelselmatig, langdurig, bedoeld om pijn te doen. Plagen is iets waar je met wat zelfspot prima groter en sterker van kunt worden, en is vaak een mooie spiegel om dingen van te leren. Plagen vond en vind ik dan ook nooit zo erg, beschik nu ook nog over een gezonde dosis zelfspot en -kennis.
Daarom staat 'anders' ook tussen aanhalingstekens. Heel veel dingen die kinderen (al dan niet ineens) 'anders' vinden zijn/waren voorheen gewoon normaal, of zijn dat stiekem ookquote:Op dinsdag 18 april 2017 10:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik het wel mee eens. Het eerste niet. Ik denk namelijk niet dat je per se anders hoeft te zijn om gepest te worden. Kan om elke kleinigheid zijn wat dan ineens een ding wordt, nog zo normaal.
Als men geen mensen pest omdat ze dik zijn, een bril hebben of wat je dan ook noemt is het wel iets anders joh.
In de ogen van de pester in ieder geval niet nee. Als hij dat wel was geweest was de pester nooit tegen 'm begonnen, maar had ie een ander, makkelijker slachtoffer uitgezocht, want het is nu niet zo dat de pester zo'n flinke jongen is natuurlijk.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus: als iemand gepest wordt, is hij niet weerbaar genoeg
Dan snap je toch wel dat ik dat als een vorm van 'blame the victim' zie?quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
In de ogen van de pester in ieder geval niet nee. Als hij dat wel was geweest was de pester nooit tegen 'm begonnen, maar had ie een ander, makkelijker slachtoffer uitgezocht, want het is nu niet zo dat de pester zo'n flinke jongen is natuurlijk.
Het is de schuld van de Pester, want die Pest. Die verantwoordelijkheid kun je niet bij het slachtoffer leggen. De pester kan namelijk ook gewoon niét pesten. Maar als ie dat dan toch doet, dan kun je wel zeggen 'foei', maar dat gaat de realiteit niet veranderen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan snap je toch wel dat ik dat als een vorm van 'blame the victim' zie?
Daar ben ik het wel deels mee eens, aan de andere kant vind ik het ook weer vergelijkbaar met het korte rokjesverhaal.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het is de schuld van de Pester, want die Pest. Die verantwoordelijkheid kun je niet bij het slachtoffer leggen. De pester kan namelijk ook gewoon niét pesten. Maar als ie dat dan toch doet, dan kun je wel zeggen 'foei', maar dat gaat de realiteit niet veranderen.
Het slachtoffer kan dus wel degelijk dingen doen om het pesten tegen te gaan/te stoppen. Doen alsof dat niet bestaat omdat dat 'blame the victim is' en dat mag niet want het is zo'n arm slachtoffer is heel leuk, maar daar gaat dat slachtoffer niet mee geholpen zijn, als je de kastanjes altijd door anderen uit het vuur laat halen, want er komt een moment dat het slachtoffer toch zijn eigen boontjes zal moeten gaan doppen.
Nou, vwb het korte rokjes verhaal, ben ik ook van mening dat de vrouw daar een verantwoordelijkheid heeft. Dat betekent niet automatisch dat als een vrouw een kort rokje aan heeft, iemand haar ook maar met 1 vinger aan mag raken, maar ook daar ben ik absoluut van mening dat de vrouw een verantwoordelijkheid heeft.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:35 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel deels mee eens, aan de andere kant vind ik het ook weer vergelijkbaar met het korte rokjesverhaal.
Dat helpt idd.quote:
Tijdelijk ja, effectiever is het om dit tuig op een onverwacht moment te confronteren met hun daden.quote:
Maar volwassenen zijn niet altijd aanwezig. Uiteindelijk werkt het het beste dat de gepeste persoon niet langer alles over zich heen laat komen, maar zelf van zich leert afbijten. Dat kost soms wat blauwe plekken, maar dat is minder erg dan telkens het bokje zijn.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Tijdelijk ja, effectiever is het om dit tuig op een onverwacht moment te confronteren met hun daden.
Liefst door een volwassene op een onverwacht moment.
Pesters zijn stiekem en voelen zich tijdelijk machtig door hun gedrag.
Vaak is dat onmogelijk, omdat de pesters precies weten wanneer ze kunnen toeslaan. Ze overvallen degene ermee.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar volwassenen zijn niet altijd aanwezig. Uiteindelijk werkt het het beste dat de gepeste persoon niet langer alles over zich heen laat komen, maar zelf van zich leert afbijten. Dat kost soms wat blauwe plekken, maar dat is minder erg dan telkens het bokje zijn.
Mee eens, maar de gepeste moet het dus ook niet accepteren. Als je de grootste pester een keer voor zijn neus slaat, weet ie dat hij dat in de toekomst ook kan riskeren als ie weer gaat pesten.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Vaak is dat onmogelijk, omdat de pesters precies weten wanneer ze kunnen toeslaan. Ze overvallen degene ermee.
Met kinderen valt heel goed te praten, zeker met degene die pesten. Je hoeft kinderen niet als debielen te behandelen.Die weten donders goed dat ze ermee weg komen.
Extreem gedrag hoeft niet geaccepteerd te worden.
100% dit. Een pester is laf, daarom pakt hij mensen waarvan hij denkt te weten dat die niks terug doen. Als je dat dan ineens wel doet, en hard genoeg, dan ben je geen makkelijk slachtoffer meer. Dan zal de pester verder gaan naar een nieuw makkelijk slachtoffer, daarom is pesten ook niet uit te roeien. Er zullen altijd pesters zijn, het enige wat je kunt doen is zorgen dat je zélf geen slachtoffer meer bent.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mee eens, maar de gepeste moet het dus ook niet accepteren. Als je de grootste pester een keer voor zijn neus slaat, weet ie dat hij dat in de toekomst ook kan riskeren als ie weer gaat pesten.
De pester gaat er meestal alleen maar mee door omdat het doelwit nooit terughapt.
Goh.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:44 schreef NgInE het volgende:
Dat programma "Over de Streep" laat een hele succesvolle anti-pest methode zien, door het de verantwoordelijkheid te maken van de gehele groep, in plaats van alleen de daders en slachtoffers.
Jaja, dat zouden meer scholen moeten doen.quote:
Fixed it.quote:Op dinsdag 18 april 2017 11:23 schreef Odaiba het volgende:
Pesten is evolutonair gedrag van in sociale groepen levende dieren, zelfs volwassenen mensen doen het.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |