NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier. Twee dekentjes voor je reactie
_!
Laffe huichelaar
Achteraf is het ook mooi wonen, en zie ik ook dingen die ik misschien anders had kúnnen doen, maar dat komt met de jaren, en is ook geen garantie dat het dan beter was geweest. Pesten is van alle tijden, en het enige dat je kunt doen is proberen de nieuwe generaties net dat beetje meer begrip voor 'anders zijn' te geven, of dat nu om zaken als gewicht, geloof, een bril of persoonlijkheid gaat. Mij boeide (en boeit) het nooit zoveel hoe iemand eruit zag of waar ze in geloofden om een leuke tijd met mensen te hebben als het klikte.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zwart/wit denken van veel users hier boven ons is gewoon een goedkope manier het slachtoffer de schuld te geven maar niet gestoeld op enige feiten. Zou je er dus vooral niks van aantrekken
Verder, plagen != pesten. Pesten is stelselmatig, langdurig, bedoeld om pijn te doen. Plagen is iets waar je met wat zelfspot prima groter en sterker van kunt worden, en is vaak een mooie spiegel om dingen van te leren. Plagen vond en vind ik dan ook nooit zo erg, beschik nu ook nog over een gezonde dosis zelfspot en -kennis.
Ja doei.
Waar geven wij het slachtoffer precies de schuld? Er wordt enkel gesteld dat pesten niet uit te bannen is om dat het gewoon evolutionair bepaald gedrag voor groepen is. De beste manier om het aan te pakken is hierbij de gepeste weerbaarder maken.quote:
[..]
Dat zwart/wit denken van veel users hier boven ons is gewoon een goedkope manier het slachtoffer de schuld te geven maar niet gestoeld op enige feiten. Zou je er dus vooral niks van aantrekken
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vertellen dat mensen mondiger moeten worden, is niet genoeg. Je moet kinderen de juiste training geven.quote:
[..]
Want zo simpel is het....
Niet dat ik denk dat er iets tegen pesten gedaan kan worden, maar als het zo simpel was, dan was ik ook niet 14 jaar gepest geweest. En genoeg mensen die me vertelden 'mondiger te worden en terug te slaan'. Ik was (en ben
We kunnen die koters wel zo veel mogelijk beschermen, maar later in de echte wereld zullen ze het toch allemaal zelf op moeten knappen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat. Sure, je kunt er op school aandacht aan besteden, zorgen dat het slachtoffer op school niet gepest wordt. Maar hij zal een keer naar huis moeten, dan wordt ie ergens op de route wel opgewacht. Of in het weekend, of of of...quote:
[..]
Waar geven wij het slachtoffer precies de schuld? Er wordt enkel gesteld dat pesten niet uit te bannen is om dat het gewoon evolutionair bepaald gedrag voor groepen is. De beste manier om het aan te pakken is hierbij de gepeste weerbaarder maken.
Je kunt bodyguards mee sturen, weet ik veel wat, maar die zijn er ook een keer niet (meer) en dan wordt ie dan gepakt. Sterker nog, het is alleen maar meer reden om het slachtoffer nog harder aan te pakken, want hij kan het zelf niet af en laat anderen het voor hem oplossen, oftewel, zwakte.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus: als iemand gepest wordt, is hij niet weerbaar genoegquote:
[..]
Waar geven wij het slachtoffer precies de schuld? Er wordt enkel gesteld dat pesten niet uit te bannen is om dat het gewoon evolutionair bepaald gedrag voor groepen is. De beste manier om het aan te pakken is hierbij de gepeste weerbaarder maken.
Laffe huichelaar
Dat laatste ben ik het wel mee eens. Het eerste niet. Ik denk namelijk niet dat je per se anders hoeft te zijn om gepest te worden. Kan om elke kleinigheid zijn wat dan ineens een ding wordt, nog zo normaal.quote:
[..]
Achteraf is het ook mooi wonen, en zie ik ook dingen die ik misschien anders had kúnnen doen, maar dat komt met de jaren, en is ook geen garantie dat het dan beter was geweest. Pesten is van alle tijden, en het enige dat je kunt doen is proberen de nieuwe generaties net dat beetje meer begrip voor 'anders zijn' te geven, of dat nu om zaken als gewicht, geloof, een bril of persoonlijkheid gaat. Mij boeide (en boeit) het nooit zoveel hoe iemand eruit zag of waar ze in geloofden om een leuke tijd met mensen te hebben als het klikte.
Verder, plagen != pesten. Pesten is stelselmatig, langdurig, bedoeld om pijn te doen. Plagen is iets waar je met wat zelfspot prima groter en sterker van kunt worden, en is vaak een mooie spiegel om dingen van te leren. Plagen vond en vind ik dan ook nooit zo erg, beschik nu ook nog over een gezonde dosis zelfspot en -kennis.
Als men geen mensen pest omdat ze dik zijn, een bril hebben of wat je dan ook noemt is het wel iets anders joh.
Laffe huichelaar
Daarom staat 'anders' ook tussen aanhalingstekens. Heel veel dingen die kinderen (al dan niet ineens) 'anders' vinden zijn/waren voorheen gewoon normaal, of zijn dat stiekem ookquote:Op dinsdag 18 april 2017 10:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik het wel mee eens. Het eerste niet. Ik denk namelijk niet dat je per se anders hoeft te zijn om gepest te worden. Kan om elke kleinigheid zijn wat dan ineens een ding wordt, nog zo normaal.
Als men geen mensen pest omdat ze dik zijn, een bril hebben of wat je dan ook noemt is het wel iets anders joh.
Ja doei.
In de ogen van de pester in ieder geval niet nee. Als hij dat wel was geweest was de pester nooit tegen 'm begonnen, maar had ie een ander, makkelijker slachtoffer uitgezocht, want het is nu niet zo dat de pester zo'n flinke jongen is natuurlijk.quote:
[..]
Dus: als iemand gepest wordt, is hij niet weerbaar genoeg
Breitling - Instruments for Professionals
Dan snap je toch wel dat ik dat als een vorm van 'blame the victim' zie?quote:
[..]
In de ogen van de pester in ieder geval niet nee. Als hij dat wel was geweest was de pester nooit tegen 'm begonnen, maar had ie een ander, makkelijker slachtoffer uitgezocht, want het is nu niet zo dat de pester zo'n flinke jongen is natuurlijk.
Laffe huichelaar
Het is de schuld van de Pester, want die Pest. Die verantwoordelijkheid kun je niet bij het slachtoffer leggen. De pester kan namelijk ook gewoon niét pesten. Maar als ie dat dan toch doet, dan kun je wel zeggen 'foei', maar dat gaat de realiteit niet veranderen.quote:
[..]
Dan snap je toch wel dat ik dat als een vorm van 'blame the victim' zie?
Het slachtoffer kan dus wel degelijk dingen doen om het pesten tegen te gaan/te stoppen. Doen alsof dat niet bestaat omdat dat 'blame the victim is' en dat mag niet want het is zo'n arm slachtoffer is heel leuk, maar daar gaat dat slachtoffer niet mee geholpen zijn, als je de kastanjes altijd door anderen uit het vuur laat halen, want er komt een moment dat het slachtoffer toch zijn eigen boontjes zal moeten gaan doppen.
Breitling - Instruments for Professionals
Pestgedrag zeker in de leeftijd 9-10 jaar dient keihard en als het kan uit onverwachte hoek aangepakt te worden.
Op deze manier zien ze dat ze helemaal niet zo stiekem kunnen zijn, met hun groepsapp-pesterijen en dat hun daden grote gevolgen hebben.
Op deze manier zien ze dat ze helemaal niet zo stiekem kunnen zijn, met hun groepsapp-pesterijen en dat hun daden grote gevolgen hebben.
Daar ben ik het wel deels mee eens, aan de andere kant vind ik het ook weer vergelijkbaar met het korte rokjesverhaal.quote:
[..]
Het is de schuld van de Pester, want die Pest. Die verantwoordelijkheid kun je niet bij het slachtoffer leggen. De pester kan namelijk ook gewoon niét pesten. Maar als ie dat dan toch doet, dan kun je wel zeggen 'foei', maar dat gaat de realiteit niet veranderen.
Het slachtoffer kan dus wel degelijk dingen doen om het pesten tegen te gaan/te stoppen. Doen alsof dat niet bestaat omdat dat 'blame the victim is' en dat mag niet want het is zo'n arm slachtoffer is heel leuk, maar daar gaat dat slachtoffer niet mee geholpen zijn, als je de kastanjes altijd door anderen uit het vuur laat halen, want er komt een moment dat het slachtoffer toch zijn eigen boontjes zal moeten gaan doppen.
Laffe huichelaar
Nou, vwb het korte rokjes verhaal, ben ik ook van mening dat de vrouw daar een verantwoordelijkheid heeft. Dat betekent niet automatisch dat als een vrouw een kort rokje aan heeft, iemand haar ook maar met 1 vinger aan mag raken, maar ook daar ben ik absoluut van mening dat de vrouw een verantwoordelijkheid heeft.quote:
[..]
Daar ben ik het wel deels mee eens, aan de andere kant vind ik het ook weer vergelijkbaar met het korte rokjesverhaal.
In een perfecte wereld zou dat niet nodig zijn, maar de realiteit is dat we niet in een perfecte wereld leven, en als je dan zulke kleding aan doet dan geeft dat prikkels, waar iedereen anders op reageert. Dat kun je niet leuk vinden, maar dat is wel hoe het werkt. Betekent dat dat iemand een vinger mag uitsteken? Nee, absoluut niet, maar de realiteit is dat het wel gebeurd.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat helpt idd.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat programma "Over de Streep" laat een hele succesvolle anti-pest methode zien, door het de verantwoordelijkheid te maken van de gehele groep, in plaats van alleen de daders en slachtoffers.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Tijdelijk ja, effectiever is het om dit tuig op een onverwacht moment te confronteren met hun daden.quote:
Liefst door een volwassene op een onverwacht moment.
Pesters zijn stiekem en voelen zich tijdelijk machtig door hun gedrag.
Maar volwassenen zijn niet altijd aanwezig. Uiteindelijk werkt het het beste dat de gepeste persoon niet langer alles over zich heen laat komen, maar zelf van zich leert afbijten. Dat kost soms wat blauwe plekken, maar dat is minder erg dan telkens het bokje zijn.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Tijdelijk ja, effectiever is het om dit tuig op een onverwacht moment te confronteren met hun daden.
Liefst door een volwassene op een onverwacht moment.
Pesters zijn stiekem en voelen zich tijdelijk machtig door hun gedrag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vaak is dat onmogelijk, omdat de pesters precies weten wanneer ze kunnen toeslaan. Ze overvallen degene ermee.quote:
[..]
Maar volwassenen zijn niet altijd aanwezig. Uiteindelijk werkt het het beste dat de gepeste persoon niet langer alles over zich heen laat komen, maar zelf van zich leert afbijten. Dat kost soms wat blauwe plekken, maar dat is minder erg dan telkens het bokje zijn.
Met kinderen valt heel goed te praten, zeker met degene die pesten. Je hoeft kinderen niet als debielen te behandelen.Die weten donders goed dat ze ermee weg komen.
Extreem gedrag hoeft niet geaccepteerd te worden.
Mee eens, maar de gepeste moet het dus ook niet accepteren. Als je de grootste pester een keer voor zijn neus slaat, weet ie dat hij dat in de toekomst ook kan riskeren als ie weer gaat pesten.quote:
[..]
Vaak is dat onmogelijk, omdat de pesters precies weten wanneer ze kunnen toeslaan. Ze overvallen degene ermee.
Met kinderen valt heel goed te praten, zeker met degene die pesten. Je hoeft kinderen niet als debielen te behandelen.Die weten donders goed dat ze ermee weg komen.
Extreem gedrag hoeft niet geaccepteerd te worden.
De pester gaat er meestal alleen maar mee door omdat het doelwit nooit terughapt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
100% dit. Een pester is laf, daarom pakt hij mensen waarvan hij denkt te weten dat die niks terug doen. Als je dat dan ineens wel doet, en hard genoeg, dan ben je geen makkelijk slachtoffer meer. Dan zal de pester verder gaan naar een nieuw makkelijk slachtoffer, daarom is pesten ook niet uit te roeien. Er zullen altijd pesters zijn, het enige wat je kunt doen is zorgen dat je zélf geen slachtoffer meer bent.quote:
[..]
Mee eens, maar de gepeste moet het dus ook niet accepteren. Als je de grootste pester een keer voor zijn neus slaat, weet ie dat hij dat in de toekomst ook kan riskeren als ie weer gaat pesten.
De pester gaat er meestal alleen maar mee door omdat het doelwit nooit terughapt.
Breitling - Instruments for Professionals
Goh.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:44 schreef NgInE het volgende:
Dat programma "Over de Streep" laat een hele succesvolle anti-pest methode zien, door het de verantwoordelijkheid te maken van de gehele groep, in plaats van alleen de daders en slachtoffers.
Ja doei.
Jaja, dat zouden meer scholen moeten doen.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Fixed it.quote:
Pesten is evolutonair gedrag van in sociale groepen levende dieren, zelfs volwassenen mensen doen het.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
|
|
