Een kleine meerderheid van de Turken heeft zondag voor een grondwetswijziging gestemd tijdens een referendum. Dat blijkt uit de eerste onofficiële resultaten van het Turkse staatspersbureau Anadolu.
Ruim 99 procent van de stemmen is geteld. 51,3 procent heeft 'ja' gestemd. 86 procent van de stemgerechtigde Turken is naar de stembus gegaan. President Erdogan heeft de overwinning al geclaimd.
De Republikeinse Volkspartij (CHP) heeft direct om een hertelling gevraagd. De Turkse kiesraad besloot op het laatste moment om stembiljetten zonder officiële stempel ook mee te tellen. Dat leidt volgens oppositiepartij CHP tot serieuze twijfels over legitimiteit.
Er waren veel klachten binnengekomen bij de kiesraad over medewerkers bij stembureaus die de biljetten geen stempel hebben gegeven. De raad besloot daarom een aantal uren voor het sluiten van de stembussen om ook deze ongestempelde biljetten mee te tellen. "De kiesraad heeft hiermee fraude toegestaan", zegt CHP-voorzitter Bulent Tezcan zondag tegen journalisten.
Verdeeld
De pro-Koerdische HDP stelde dat volksraadpleging met zoveel tegenstemmers duidelijk heeft gemaakt hoezeer de Turkse gemeenschap verdeeld is. Een woordvoerder zei dat het feit dat de partijleiders in de gevangenis zitten en dat het referendum is gehouden terwijl de noodtoestand is uitgeroepen een schaduw werpt over de legitimiteit van de stembusgang.
Volgens de eerste prognoses leek Erdogan op een ruime winst af te stevenen. Echter, hoe meer stemmen er werden geteld, hoe dichter het ja- en nee-kamp bij elkaar kwamen te liggen. Vooral de uitkomst in de stad Istanbul had grote invloed op de stand, daar werd veel 'nee' gestemd.
De Turkse vicepremier Veysi Kaynak had verwacht dat er meer Turken voor het referendum zouden stemmen, zo zei hij tegen journalisten in Ankara.
Volgens Erdogan is de uitslag van het referendum helder. De president sprak op televisie de hoop uit dat Turkije gaat profiteren van het resultaat van het referendum over de uitbreiding van zijn macht. "Het Turkse volk heeft een historisch besluit genomen. We gaan de belangrijkste hervorming in onze geschiedenis doorvoeren.'
Terwijl hij zijn persconferentie hield, gingen in verscheidene wijken van Istanbul tegenstanders van Erdogan de straat op om slaand met potten en pannen hun ongenoegen te uiten over de uitkomst en over de gang van zaken.
De drie grootste steden in Turkije, naast Istanbul Ankara en Izmir, zeiden in meerderheid 'nee'. Volgens Anadolu komen de meeste ja-stemmen in Turkije uit de regio Centraal-Anatolië. In de kustregio's aan de Egeïsche Zee en in het overwegend Koerdische zuidoosten is het meest 'nee' gestemd.
De Turkse Nederlanders, die vorige week naar de stembus mochten, hebben anders gestemd volgens data van het persbureau. 70,3 procent van de Turkse Nederlanders stemde voor de machtsuitbreiding van Erdogan, tegen 29,7 procent tegenstemmers. Ruim 82.000 Turkse Nederlanders brachten hun stem uit.
Gemiddeld stemde 58,7 procent van de Turken in het buitenland 'ja' en 41,3 procent 'nee'. Ook in onder andere Duitsland, België, Frankrijk, Denemarken, Noorwegen en Oostenrijk won het 'ja'-kamp.
In onder meer het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten, Rusland, Zweden, Polen, Italië, Canada en Spanje koos de meerderheid voor 'nee'.
In Rotterdam zijn zondagavond de eerste feestende medestanders de straat op gegaan om de uitslag te vieren. Door Rotterdam-Zuid reden auto's, waaronder een aantal limousines, rond met grote Turkse vlaggen uit de ramen.
Voor het Turkse consulaat aan de Westblaak meldde zich een handvol mensen om de vermoedelijke uitkomst te vieren, liet de politie weten. Die houdt nauwlettend in de gaten wat er gebeurt.
Het referendum gaat over achttien wijzigingen van de Turkse grondwet, die het parlementair systeem moeten omvormen tot een presidentieel systeem. Het ambt van premier komt te vervallen en wordt vervangen door een of meerdere vice-presidenten.
De ambtstermijn voor zowel parlementariërs als de president gaat van vier naar vijf jaar en de president wordt dan direct gekozen door de kiezers. Een president mag maximaal twee termijnen regeren.
http://www.nu.nl/onrust-t(...)ndwetswijziging.html
OP even geupdate
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 23:03:35 ]
Het volk heeft gesproken.
Klaar.
dat riep kim ook in Noord-Koreaquote:Op zondag 16 april 2017 23:02 schreef aspirantspierbundel het volgende:
Los van alles heeft de democratie vandaag zijn werk gedaan.
Het volk heeft gesproken.
Klaar.
" Fethullah Gulen komt naar Turkije en zal geëxecuteerd worden"
"Ik heb een boodschap aan Europa, barst maar van de jaloezie"
Gesellie.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 23:09:13 ]
quote:
" Fethullah Gulen komt naar Turkije en zal geëxecuteerd worden"
Daar hebben ze in ieder geval geen invloed op.Heb jij eigenlijk gestemd? En voor of tegenquote:
*feest* in Turkije :
" Fethullah Gulen komt naar Turkije en zal geëxecuteerd worden"
"Ik heb een boodschap aan Europa, barst maar van de jaloezie"
Gesellie.
Gewoon nieuwsgierigheid
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom in jaloers zou moeten zijn op Turkije, werkelijk geen enkele.quote:
*feest* in Turkije :
" Fethullah Gulen komt naar Turkije en zal geëxecuteerd worden"
"Ik heb een boodschap aan Europa, barst maar van de jaloezie"
Gesellie.
Afhankelijk van wat Erdogan te bieden heeft natuurlijkquote:
[..]
http://www.chicagotribune(...)-20170325-story.html
Zal Trump er echt wakker van liggen?
Ik ben niet stemgerechtigd.quote:Op zondag 16 april 2017 23:10 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Heb jij eigenlijk gestemd? En voor of tegen
Gewoon nieuwsgierigheid
Trump gaat er alleen niet over, daar gaat een Amerikaanse rechter over.quote:
[..]
Afhankelijk van wat Erdogan te bieden heeft natuurlijk
http://www.chicagotribune(...)-20170325-story.html
Zal Trump er echt wakker van liggen?
Zij hebben Erdogan, jij hebt Rutte.quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom in jaloers zou moeten zijn op Turkije, werkelijk geen enkele.
Klopt, alleen ffkes smokkelen naar het buitenland onder "vital national interest and security ".quote:
[..]
Trump gaat er alleen niet over, daar gaat een Amerikaanse rechter over.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 23:13:56 ]
Vroeger las je het ergens op pagina vijf van de krant als er weer eens een staatsgreep gepleegd was.Het weer misschien?quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom in jaloers zou moeten zijn op Turkije, werkelijk geen enkele.
Dubbele nationaliteit afschaffen en Turkije wordt weer irrelevant.quote:
Dat dat achterlijke gehucht zoveel aandacht krijgt
En het etenquote:
Geweldig, ze mogen hem hebben, er Rutte erbij wat mij betreft.quote:
[..]
Zij hebben Erdogan, jij hebt Rutte.
Ik moet toegeven dat ik Turks eten ook erg smakelijk vindquote:
En onder welke leider leef jij het liefst?quote:
[..]
Zij hebben Erdogan, jij hebt Rutte.
En de Nederlandse Propagandaomroep afschaffen. Zij maken er nieuws van. Ze hebben meer aandacht voor het Turkse referendum dan dat ze voor het Nederlandse referendum hadden.quote:
[..]
Dubbele nationaliteit afschaffen en Turkije wordt weer irrelevant.
Baas, met dank aan Erdogan, wat hij de afgelopen 15 jaar voor de Turkse keuken heeft gedaan is natuurlijk bekend.quote:Op zondag 16 april 2017 23:17 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat ik Turks eten ook erg smakelijk vind
Met Rutte kun je lekker een biertje gaan drinken, bij erdo krijg je van die lauwe rotte geitenmelkquote:
[..]
Zij hebben Erdogan, jij hebt Rutte.
Is C: geen van beide ook een optie?quote:Op zondag 16 april 2017 23:18 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En onder welke leider leef jij het liefst?
De internationale rentelobby is wellicht op een paasvakantie.
Ik drink sowieso nietquote:Op zondag 16 april 2017 23:20 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Met Rutte kun je lekker een biertje gaan drinken, bij erdo krijg je van die lauwe rotte geitenmelk
Dat kanquote:
[..]
Is C: geen van beide ook een optie?
Welke naam hoort daarbij?
Lekker halalquote:
Behalve dan die fles raki die stiekem in je bureau zit verstopt.quote:
Pfff, daar vraag je me nog es wat.quote:
Vond vroeger Bos/Obama wel sympathiek, nu heb ik weinig vertrouwen in de leiders.
Dan pas ben je een eckte Turruk.quote:Op zondag 16 april 2017 23:21 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Behalve dan die fles raki die stiekem in je bureau zit verstopt.
quote:
Zoals het hoort!quote:
[..]
Behalve dan die fles raki die stiekem in je bureau zit verstopt.
Turkse "Nederlanders"twitter:HDNER twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:50:36LIVE: We will immediately discuss issue of death penalty with PM, nationalist opposition leader: Erdoğan… https://t.co/pyZzIipAdD reageer retweet
Turken
Turkije
Zeker zodat ze de vakantie in Turkije veilig stellen zonder bang te zijn om opgepakt te worden? Plus de meesten Nederlandse Turken komen oorspronkelijk vooral uit Anatolië, waar de inwoners daar ook voor hebben gestemd.
De kans dat Turkije ooit tot de EU zal toetreden is hiermee voorgoed verkeken.quote:Turkse "Nederlanders"twitter:HDNER twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:50:36
Turken
Turkije
Hardop gelachen.quote:
Meer nieuws uit Turkije. Turkije is nu wereldwijd de leider in duurzame energie. Dit hebben ze voor elkaar gekregen door generators met het graf van Ataturk te verbinden. De generators vangen de energie op die ontstaat doordat Ataturk met duizelingwekkende vaart rondjes draait in zijn graf.
Dat wil Erdogan inc dan ook niet echt meer.quote:
[..]
De kans dat Turkije ooit tot de EU zal toetreden is hiermee voorgoed verkeken.
Als miljoenen Turken hun fantastische vaderland niet verlieten om in NW Europa te wonen was het ook geen big deal.quote:
Dat dat achterlijke gehucht zoveel aandacht krijgt
Laten we hopen dat Turkije economisch enorm gaat groeien dat al die Turken weer thuis kunnen werken.
Dat zullen ze nooit doen. Ze willen alle voordelen van het leven in een vrij Westerse samenleving en tegelijkertijd willen ze Turkije en alle mensen daar veroordelen tot een leven dat volledig haaks staat op alles waar ze hier van profiteren. Het zijn lage, hypocriete, onderontwikkelde debieltjes. Als ik er iets over te zeggen zou hebben dan wordt vandaag nog van alle ja stemmers het Nederlands paspoort afgepakt en zetten we ze op een vliegtuig naar Turkije. Hun grote leider zal ze met open armen ontvangen.quote:
[..]
Laten we hopen dat Turkije economisch enorm gaat groeien dat al die Turken weer thuis kunnen werken.
Dit referendum en deze uitslag is dan ook het beste wat de Europese burger kon overkomen. Zal op termijn wat minder leuk zijn voor de lokale Turk, maar hey, who cares.quote:
[..]
De kans dat Turkije ooit tot de EU zal toetreden is hiermee voorgoed verkeken.
Voor de vorm.quote:
Toch krapper dan ik had verwacht, had zeker 60% evet verwacht.
Doet Poetin tegenwoordig ook.
90% van de stemmen voor trekt teveel aandacht
Tsssk, een beetje vent doet het als blackadder:quote:
[..]
Voor de vorm.
Doet Poetin tegenwoordig ook.
90% van de stemmen voor trekt teveel aandacht
quote:HANNA One voter, 16,472 votes - a slight anomaly...?
BLACKADDER Not really, Mr. Hanna. You see, Baldrick may look like a monkey who’s been put in a suit and then strategically shaved, but he is a brilliant politician. The number of votes I cast is simply a reflection of how firmly I believe in his policies.
De enige vergelijking die gemaakt kan worden is dat het ook een referendum is.quote:
Ik moet wel toegeven dat Nederland nog wel wat kan leren van Turkije op het gebied van referenda. Zoals Rutte, die oplichter en criminele premier van ons, met het Oekraine-referendum omging gaat zelfs Erdogan te ver.
Verder niks. eigenlijk had ik verwacht dat zelfs jij dat wel zou weten maar je oplichter-Rutte opmerking
Maar misschien ben ik tr negatief en moet ik jou complimenten dat je de naam van een politicus weet en óók nog eens weet wie onze minister-president is.
Of voor een soortgelijk bedrag je eerder geboekte vakantie annuleren...quote:
Gok dat je voor 100 eu van de zomer 14 dagen all-in naar Turkiestan kan.
https://www.corendon.nl/
Bestemmingen
Griekenland (388)
Turkije (553)
Nee hoor. Griekenland is nog steeds erg populair als vakantielandquote:
Is dat zo? na alle steun die we hebben gegeven mogen we zeker ook gratis daar verblijven in de hotels?quote:Op maandag 17 april 2017 00:27 schreef Papabear het volgende:
[..]
Nee hoor. Griekenland is nog steeds erg populair als vakantieland
Al krijg ik het gratis, dan nog wil ik daar niet tussen het geteisem zitten.quote:
Gok dat je voor 100 eu van de zomer 14 dagen all-in naar Turkiestan kan.
quote:
quote:Op maandag 17 april 2017 00:28 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Is dat zo? na alle steun die we hebben gegeven mogen we zeker ook gratis daar verblijven in de hotels?
Paar uur gelden nog videos op Facebook voorbij zien komen van honderden mensen bij stembureaus met zakken vol met stemmen die nog geteld moesten worden.
Stemmen zonder stempel die mee worden geteld, stemmen die nog geteld moeten worden die niet meer mee worden genomen etc. etc. Weer zoveel redenen om aan de getallen te twijfelen.
Maar goed, gefeliciteerd Erdogan, gecondoleerd Turkije.
Bedoel je het referendum? Ik ken zo geen media-outlet die er niet over geschreven heeft. De uitslag liet zich ook wel raden. Het moest alleen nog even gebeuren. De dictatuur zat ook al even in de pijplijn. Echt schokkend is het uiteindelijk niet, het is alleen een feit dat de democratie tegen de muur aan komt te staan en dat is jammer. Maar zelfs met een Nee waren we niet echt opgeschoten, dat had Erdogan ook wel naar een Ja kunnen buigen. Het referendum was maar een wassen neus.quote:
Op zich wel opmerkelijk dat het toch wereldnieuws wordt eigenlijk.
Erdogan, het land, bergen, natuur, Erdogan, gastvrije en vrijgevige mensen, rijke historie, het weer, Erdogan, het eten, etc,quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom in jaloers zou moeten zijn op Turkije, werkelijk geen enkele.
Ben je Erdogan fanquote:
[..]
Erdogan, het land, bergen, natuur, Erdogan, gastvrije en vrijgevige mensen, rijke historie, het weer, Erdogan, het eten, etc,
En voor degenen die nog steeds stekeblind zijn voor de waarheid, dit is het islamitische plan. Erdogan is miljoenen Turken die in andere landen wonen aan het mobiliseren om heimelijk te vechten tegen de landen waar ze al generaties wonen. Dit is hoe moslims werken.
[ Bericht 9% gewijzigd door PalmRoyale op 17-04-2017 01:14:42 ]
Ja sorryquote:
. Fan is een groot woord, maar ik vind hem wel een goede leider, ook vanwege de partij.quote:
De EU moet nu heel duidelijk maken dat de EU geen enkele Turkse vluchteling op zal nemen wanneer, niet als, Turkije in een islamitische teringzooi verandert. Ze kunnen niet meer de schuld geven aan kolonialisme of de kwaadaardige blanke mens. Ze hadden een democratie die redelijk functioneerde en ook redelijk modern was en dat hebben ze de rug toegekeerd. Niet-moslim landen hebben ze keer op keer gewaarschuwd dat dit een slecht idee is maar ze wilden niet luisteren. Dit hebben ze zichzelf aangedaan. We moeten ze niet helpen wanneer dit in een tranendal eindigt. Geen miljoenen in steun van de ongelovigen die Erdogan haat. Geen asiel. Niets. Fuck Turkije.
En voor degenen die nog steeds stekeblind zijn voor de waarheid, dit is het islamitische plan. Erdogan is miljoenen Turken die in andere landen wonen aan het mobiliseren om heimelijk te vechten tegen de landen waar ze al generaties wonen. Dit is hoe moslims werken.
Is toch niet serieus dit?
De partij is Erdogan. De rest laat zich ketenen en strijkt her en der wat bonussen op. De minister president van de Akp ziet zn post straks verdwijnen en Abdullah Gül, één van de twee stichters stemde tegen. Dus de partij op zichzelf heeft niet veel waarde meer. Slappelingen als het op democratie aankomt.quote:
[..]
Ja sorry
Het weer is er nu al prima hoorquote:
Alles kan.quote:
Goede argumenten ook.quote:
[..]
Ja sorry
Ach, wat dat betreft verschilt de Erdogan stemmer niet zoveel van de Wilders stemmer
Er is niks mis mee met het volgen van een leider, maar op het moment dat een leider de 'doodstraf' kan instellen lijkt het me best wel niet te veel gevraagd om je af te vragen of je dat wel wil?quote:
[..]
Ja sorry
Wil jij invoering van de doodstraf?
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 17-04-2017 02:36:31 ]
Dat kan, net zolang als je je maar niet negatief uitlaat ( of hebt uigelaten) over Erdogan.quote:
Is gewoon iets dictatoriaals. Hoef je niks om te geven.
Jij gaat dus niet naar Turkije.quote:
[..]
Dat kan, net zolang als je je maar niet negatief uitlaat ( of hebt uigelaten) over Erdogan.
Is gewoon iets dictatoriaals. Hoef je niks om te geven.
Nah, al nooit iets om gegeven dus niet boeiend.quote:
De low-level bureaucratie zal vermoedelijk iets corrupter worden dus neem wat extra lira's mee.quote:
[..]
Dat kan, net zolang als je je maar niet negatief uitlaat ( of hebt uigelaten) over Erdogan.
Is gewoon iets dictatoriaals. Hoef je niks om te geven.
als je dol op russen bentquote:
leider is een fout woord hequote:
[..]
Ja sorry
minister president vind ik beter , voor een voorzitter van een coalitie
Leider is zo fout, of Fuhrer is erg fout
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 06:18:28 ]
Als ze mijn account maar niet aan mijn naam koppelen en mn FP-berichten door gaan lezen, zit ok hopelijk wel goed in september wanneer ik gaquote:
[..]
Dat kan, net zolang als je je maar niet negatief uitlaat ( of hebt uigelaten) over Erdogan.
Is gewoon iets dictatoriaals. Hoef je niks om te geven.
Van de Ottomanen is niets meer te bekennen. Erdogan en z'n vriendjes zijn strategisch gehandicapt.quote:
We hadden ook meer moeten doen met het Ottomaanse rijk, voor de kinderen soldaatjes uit het Ottomaanse rijk, een madurodam van het Ottomaanse Rijk, soldatenpakjes voor de Turkse kindertjes, nu is het te laat. We hebben het veronachtzaamd en nu is het enige wat ze nog willen - ze hebben geld, ze hebben spullen - het Ottomaanse Rijk.
Ik heb het over de Turkse jongeren hier in Nederland.quote:
[..]
Van de Ottomanen is niets meer te bekennen. Erdogan en z'n vriendjes zijn strategisch gehandicapt.
Ik wil er niet eens meer heen.quote:
Ik denk dat het gebrek aan empathie bij de Turken onderschat is. Dat ze zo makkelijk wegwuiven dat tig mensen worden opgepakt en gemarteld. 52% weliswaar, maar dat is toch veel. Er is een soort eergevoel en strijdgevoel dat het daarvan wint.quote:
Het gaat volgens plan, nu kan de doodstraf worden ingevoerd en kunnen Koerden en het handjevol goede ongelovige Turken in samenwerking met IS worden afgemaakt. blijf je zitten met Kutturken Echt fantastisch
quote:
Los van alles heeft de democratie vandaag zijn werk gedaan.
Het volk heeft gesproken.
Klaar.
quote:
Meer nieuws uit Turkije. Turkije is nu wereldwijd de leider in duurzame energie. Dit hebben ze voor elkaar gekregen door generators met het graf van Ataturk te verbinden. De generators vangen de energie op die ontstaat doordat Ataturk met duizelingwekkende vaart rondjes draait in zijn graf.
quote:
70% van de Nederlandse Turken hebben voor gestemd.
die zijn verdeeld over JA en NEEquote:Op zondag 16 april 2017 23:31 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Hebben de Grijze Wolven nu gewonnen?
quote:
ik stuur ff een mail richting het consulaat in rotterdamquote:
[..]
Als ze mijn account maar niet aan mijn naam koppelen en mn FP-berichten door gaan lezen, zit ok hopelijk wel goed in september wanneer ik ga
koerden hebben massaal JA gestemd, erdo heeft zelfs speciaal hen bedankt hiervoor, maar dat ligt mogelijk te genuanceerd voor sommigen die denken dat de staat een oorlog voert tegen DE koerden.quote:
Het gaat volgens plan, nu kan de doodstraf worden ingevoerd en kunnen Koerden.
Zoveel veilige en leuke landen waar je heen kunt gaan en dan kies je nu nog voor Turkije? Als ik het ministerie was zou ik het reisadvies aanpassen, dan bieden de touroperators het vanzelf minder aan. Repatriëring kost veel geld.quote:
[..]
Als ze mijn account maar niet aan mijn naam koppelen en mn FP-berichten door gaan lezen, zit ok hopelijk wel goed in september wanneer ik ga
meest opvallende imo is een NEE in ankara en istanbul, twee AKP bolwerken.
de koerdische stem heeft er feitelijk voor gezorgd dat het een JA is geworden uiteindelijk, veel HDP stemmen zijn kennelijk toch naar het JA kamp gegaan, daarom bedankte erdo zelfs deze provincies expliciet.
Omdat Turkije de beschaafde poort naar het oosten was. Een bewijs dat verlichting in de islamitische wereld mogelijk was. Een mogelijk betrouwbare partner in het midden-Oosten. Daarom is de teleurstelling ook zo groot dat het land nu van verlichting juist de beweging maakt naar verduistering. En er wonen veel Nederlanders van Turkse komaf in Nederland, dat scheelt ook natuurlijk.quote:
Blijft grappig om te zien hoe Nederlanders zo bezorgd zijn over Turkije en het Turkse volk. Hoe komt dat?
quote:
[..]
Zoveel veilige en leuke landen waar je heen kunt gaan en dan kies je nu nog voor Turkije? Als ik het ministerie was zou ik het reisadvies aanpassen, dan bieden de touroperators het vanzelf minder aan. Repatriëring kost veel geld.
Bedankt voor je inhoudelijke TOETERVLAGVLAGTOETER reactie.quote:
Turkije is voor Nederlanders geen veilig land. Het ligt tegen Syrië aan, Nederlanders zijn niet echt positief daar in het nieuws geweest en er zijn vanuit verschillende groeperingen regelmatig aanslagen. En vergeet de coup niet. Je zult wel gek zijn om in een wespennest op vakantie te gaan. Voor een paar centen meer zit je gewoon in een normaal Europees land op het strand.
die zijn helemaal niet bezorgd over turken of turkije, deze mensen zien in Erdo een ultieme kwaad en zien zodoende graag dat deze man op zijn bek gaat. het wordt als het ware alleen geframed als zijnde een ideologische standpunt tegen een dictator.quote:
Blijft grappig om te zien hoe Nederlanders zo bezorgd zijn over Turkije en het Turkse volk. Hoe komt dat?
"een beschaafde poort naar het oosten", "verlicht" zelfs. nou dat soort termen over turkije ben ik niet vaak tegengekomenquote:
[..]
Omdat Turkije de beschaafde poort naar het oosten was. Een bewijs dat verlichting in de islamitische wereld mogelijk was. Een mogelijk betrouwbare partner in het midden-Oosten. Daarom is de teleurstelling ook zo groot dat het land nu van verlichting juist de beweging maakt naar verduistering. En er wonen veel Nederlanders van Turkse komaf in Nederland, dat scheelt ook natuurlijk.
quote:
[..]
Bedankt voor je inhoudelijke TOETERVLAGVLAGTOETER reactie.
Correct. Alhoewel een Nederlander met Turks uiterlijk zich wel in de massa kan verbergen.quote:
[..]
Bedankt voor je inhoudelijke TOETERVLAGVLAGTOETER reactie.
Turkije is voor Nederlanders geen veilig land. Het ligt tegen Syrië aan, Nederlanders zijn niet echt positief daar in het nieuws geweest en er zijn vanuit verschillende groeperingen regelmatig aanslagen. En vergeet de coup niet. Je zult wel gek zijn om in een wespennest op vakantie te gaan. Voor een paar centen meer zit je gewoon in een normaal Europees land op het strand.
Ze waren nog niet zo verlicht als dat bij Europa zou passen, maar niemand had verwacht dat het zo af zou glijden terug de duisternis in. We wilden allen graag Turkije als een Europees land zien, dat drijft wellicht de gedachten van velen hier.quote:
[..]
"een beschaafde poort naar het oosten", "verlicht" zelfs. nou dat soort termen over turkije ben ik niet vaak tegengekomen
Doet het jou niks dat in Turkije zoveel mensen opgesloten en gemarteld worden?quote:
[..]
die zijn helemaal niet bezorgd over turken of turkije, deze mensen zien in Erdo een ultieme kwaad en zien zodoende graag dat deze man op zijn bek gaat. het wordt als het ware alleen geframed als zijnde een ideologische standpunt tegen een dictator.
wie is "we"? in europa evenals in nederland was het turkse EU lidmaatschap controversieel. mij is iig niet opgevallen dat de europese landen, klaar standen om de turken europa in te omhelzen, zoals jij doet overkomenquote:
We wilden allen graag Turkije als een Europees land zien
Gehucht? Ze zaten bijna bij de EUquote:
Dat dat achterlijke gehucht zoveel aandacht krijgt
merk er weinig van iigquote:
[..]
Doet het jou niks dat in Turkije zoveel mensen opgesloten en gemarteld worden?
Wat doen die hier
uitkering trekken, het klimaat vind ik ook goedquote:
70,3 procent van de Turkse Nederlanders stemde voor de machtsuitbreiding van Erdogan, tegen 29,7 procent tegenstemmers.
Wat doen die hier
'We', 'Men', de mensen die nu bezorgd zijn. Het was controversieel omdat hetgeen er nu gebeurt al een paar jaar aan de gang is. We zagen Turkije richting Europa drijven, maar het vaart er nu volle kracht vandaag. Jouw woorden over omhelzen haal je nergens uit mijn argumenten, Turkije was nog niet zo ver en zoals het er nu uitziet gaat het de komende 50 jaar ook niet gebeuren.quote:
[..]
wie is "we"? in europa evenals in nederland was het turkse EU lidmaatschap controversieel. mij is iig niet opgevallen dat de europese landen, klaar standen om de turken europa in te omhelzen, zoals jij doet overkomen
Hét argument dat vele Nederlanders gebruikten als reden om niet teveel moeilijk te doen over de jodenvervolging.quote:
een EU lidmaatschapsbreuk breuk is passendquote:
[..]
'We', 'Men', de mensen die nu bezorgd zijn. Het was controversieel omdat hetgeen er nu gebeurt al een paar jaar aan de gang is. We zagen Turkije richting Europa drijven, maar het vaart er nu volle kracht vandaag. Jouw woorden over omhelzen haal je nergens uit mijn argumenten, Turkije was nog niet zo ver en zoals het er nu uitziet gaat het de komende 50 jaar ook niet gebeuren.
Die voelen zich niet genoeg thuis om afstand te nemen, maar te ver van Turkije om er weer te gaan wonen. Die zitten eigenlijk een tikkeltje in de knoop. Ze zijn niet 100% Turks, maar ook niet 100% Nederlands. Ik denk dat ze zich in geen van beide landen thuis zouden/zullen voelen.quote:
70,3 procent van de Turkse Nederlanders stemde voor de machtsuitbreiding van Erdogan, tegen 29,7 procent tegenstemmers.
Wat doen die hier
tja mensen leren niks van de geschiedenis, daarom stemmen 1,5 miljoen nederlanders op een partij dat de burgerrechten van een groep mensen wilt afpakkenquote:
[..]
Hét argument dat vele Nederlanders gebruikten als reden om niet teveel moeilijk te doen over de jodenvervolging.
Ik denk dat je hier hét probleem noemt van veel immigranten met een andere culturele achtergrond. Een soort identiteitscrisis.quote:
[..]
Die voelen zich niet genoeg thuis om afstand te nemen, maar te ver van Turkije om er weer te gaan wonen. Die zitten eigenlijk een tikkeltje in de knoop. Ze zijn niet 100% Turks, maar ook niet 100% Nederlands. Ik denk dat ze zich in geen van beide landen thuis zouden/zullen voelen.
Ja, dat zijn de mensen die net zo dom zijn als de mensen die Pro-Erdogan zijn. Precies mijn punt.quote:
[..]
tja mensen leren niks van de geschiedenis, daarom stemmen 1,5 miljoen nederlanders op een partij dat de burgerrechten van een groep mensen wilt afpakken
Erdogan, Wilders, Trump, Kim Jung Un, Poetin. Allemaal 'gekozen' door mensen die het verschil niet weten tussen een drol en een hoed.
Het zou allemaal veel makkelijker worden als immigranten (of de nakomelingen ervan) niet continu aan de navelstreng van het moederland blijven hangen met televisie, internet etc. etc. De huidige mogelijkheden om te isoleren verhinderen integratie.quote:
[..]
Ik denk dat je hier hét probleem noemt van veel immigranten met een andere culturele achtergrond. Een soort identiteitscrisis.
quote:
[..]
Ja, dat zijn de mensen die net zo dom zijn als de mensen die Pro-Erdogan zijn. Precies mijn punt.
Erdogan, Wilders, Trump, Kim Jung Un, Poetin. Allemaal 'gekozen' door mensen die het verschil niet weten tussen een drol en een hoed.
ik denk dat de meeste turken ondertussen hier geboren zijn, niks "weer" gaan wonen.quote:
[..]
maar te ver van Turkije om er weer te gaan wonen.
ze zijn gewoon een product van de nederlandse maatschappij "nederlanders" als je wilt
Klopt. Mijn Turkse buren kijken ook alleen Turkse TV, luisteren Turkse muziek... en ik snap het wel, maar het is niet bevorderend voor integratie idd.quote:
[..]
Het zou allemaal veel makkelijker worden als immigranten (of de nakomelingen ervan) niet continu aan de navelstreng van het moederland blijven hangen met televisie, internet etc. etc. De huidige mogelijkheden om te isoleren verhinderen integratie.
je gooit wel veel namen op een hoop, ik denk dat je het hebt over mensen die het populisme sterk gebruiken en erdo is er 1 van zeker.quote:
[..]
Ja, dat zijn de mensen die net zo dom zijn als de mensen die Pro-Erdogan zijn. Precies mijn punt.
Erdogan, Wilders, Trump, Kim Jung Un, Poetin. Allemaal 'gekozen' door mensen die het verschil niet weten tussen een drol en een hoed.
Je hebt mensen die gevoeliger zijn voor populisme.quote:
[..]
je gooit wel veel namen op een hoop, ik denk dat je het hebt over mensen die het populisme sterk gebruiken en erdo is er 1 van zeker.
wat houdt dat in eigenlijk integratie? wat versta jij eronder. niemand kan daar een eenduidig antwoord op geven lijkt het. mbt dit onderwerp zijn volgens sommigen, dus mensen die op erdo stemmen, "niet geintegreerd".quote:
[..]
Klopt. Mijn Turkse buren kijken ook alleen Turkse TV, luisteren Turkse muziek... en ik snap het wel, maar het is niet bevorderend voor integratie idd.
als deze mensen niet op erdo stemmen zijn de dan automatisch wel geintegreerd? ook al kijken ze alleen maar turks tv? of komen er vervolgens nog andere voorwaarden?
ik snap de koppeling van "integratie" en een "politiek standpunt" niet.
Je bent zelf ook een goede 'populist' door bewust woorden uit te lichten, die je vanuit de context prima kunt begrijpen. Met 'weer' te gaan wonen bedoel ik uiteraard om 'er te gaan wonen' of als het gaat om de oudere generatie 'er weer te gaan wonen'.quote:
[..]
ik denk dat de meeste turken ondertussen hier geboren zijn, niks "weer" gaan wonen.
ze zijn gewoon een product van de nederlandse maatschappij "nederlanders" als je wilt
iedereen is gevoelig voor populisme, je wilt namelijk vertegenwoordigd worden door mensen "net als jij", hier in noord west europa hebben de brexiteers laten zien wat kunnen bereiken door "nostalgie over een vervlogen britse verleden" met simpelweg "vreemdelingenhaat" te mixenquote:
[..]
Je hebt mensen die gevoeliger zijn voor populisme.
wat je bedoelt en wat je schrijft zijn twee verschillende dingenquote:
[..]
Je bent zelf ook een goede 'populist' door bewust woorden uit te lichten, die je vanuit de context prima kunt begrijpen. Met 'weer' te gaan wonen bedoel ik uiteraard om 'er te gaan wonen' of als het gaat om de oudere generatie 'er weer te gaan wonen'.
Dat zal nog het minste zijn. De AKP-elite wakkert actief de haat tegen Europa aan. Dat resoneert immers goed bij de simpele achterban waarop Erdogan leunt. Erg jammer voor de Turken die wel vooruitgang wensen maar het is niet anders.quote:
Op naar de doodstraf. Dag toetreding tot de E.U.
Simpele taal, onderbuik en populisme zijn wel makkelijk doorheen prikken hoor. Ik heb niet het idee dat iedereen er gevoelig voor isquote:
[..]
iedereen is gevoelig voor populisme, je wilt namelijk vertegenwoordigd worden door mensen "net als jij", hier in noord west europa hebben de brexiteers laten zien wat kunnen bereiken door "nostalgie over een vervlogen britse verleden" met simpelweg "vreemdelingenhaat" te mixen
Ja, als mensen moeite hebben om de context te lezen wel. Maar goed, dat snap je zelf ook wel, maar het is makkelijker om je dom voor te doen in een discussie die je op argumenten verliest.quote:
[..]
wat je bedoelt en wat je schrijft zijn twee verschillende dingen
was me niet bewust dat er een "discussie" was. er zou zelfs een "resultaat" zijn en ik zou die hebben "verloren"quote:
[..]
Ja, als mensen moeite hebben om de context te lezen wel. Maar goed, dat snap je zelf ook wel, maar het is makkelijker om je dom voor te doen in een discussie die je op argumenten verliest.
quote:
[..]
was me niet bewust dat er een "discussie" was. er zou zelfs een "resultaat" zijn en ik zou die hebben "verloren"
quote:Op maandag 17 april 2017 09:39 schreef Triggershot het volgende:
mooi uitslag. Hoop dat het zo blijft en kan het land nog democratischer worden.
Iemand feliciteren die valsspeeltquote:
Ik heb het niet echt gevolgd, omdat uitslag toch al bekend was, maar geloven we nou echt dat in een land als Turkije 99.9% van de stemmen al geteld zijn?
Paar uur gelden nog videos op Facebook voorbij zien komen van honderden mensen bij stembureaus met zakken vol met stemmen die nog geteld moesten worden.
Stemmen zonder stempel die mee worden geteld, stemmen die nog geteld moeten worden die niet meer mee worden genomen etc. etc. Weer zoveel redenen om aan de getallen te twijfelen.
Maar goed, gefeliciteerd Erdogan, gecondoleerd Turkije.
Kijk naar de democratie hier. Om een kabinet te vormen zitten nu Groenlinks en VVD met elkaar te overleggen hoe zij samen kunnen regeren. Idealistische tegenpolen maar waarom praten zij met elkaar? Omdat ze willen regeren, het draait alleen maar om macht en ego's.
Nee, dan liever één leider, als het goed gaat kun je Erdogan daar verantwoordelijk voor houden en als het niet goed gaat idem dito. Ben je er als volk zijnde klaar mee? Dan stem je op de volgende leider.
Vertel dat maar aan die tienduizenden die nu opgesloten zitten, en wellicht de strop wacht.quote:
Ik zal wel één van de weinigen zijn maar ik vind het niet meer dan logisch dat de turken ja stemden. Als je kijkt naar wat Erdogan met het platteland heeft gedaan, hoe hij zijn eigen koers durft te varen en schijt heeft aan bijv. Europa dan kan ik dat alleen maar toejuichen.
Kijk naar de democratie hier. Om een kabinet te vormen zitten nu Groenlinks en VVD met elkaar te overleggen hoe zij samen kunnen regeren. Idealistische tegenpolen maar waarom praten zij met elkaar? Omdat ze willen regeren, het draait alleen maar om macht en ego's.
Nee, dan liever één leider, als het goed gaat kun je Erdogan daar verantwoordelijk voor houden en als het niet goed gaat idem dito. Ben je er als volk zijnde klaar mee? Dan stem je op de volgende leider.
Doe mij dan toch maar een goed gesprek tussen Klaver en Rutte.
Het idee van een massa moord vanuit Erdogan richting iedereen die gevangen zit vind ik nogal hysterisch tbh.quote:
[..]
Vertel dat maar aan die tienduizenden die nu opgesloten zitten, en wellicht de strop wacht.
Doe mij dan toch maar een goed gesprek tussen Klaver en Rutte.
Het gaat Erdo niet om macht denk je?quote:
Ik zal wel één van de weinigen zijn maar ik vind het niet meer dan logisch dat de turken ja stemden. Als je kijkt naar wat Erdogan met het platteland heeft gedaan, hoe hij zijn eigen koers durft te varen en schijt heeft aan bijv. Europa dan kan ik dat alleen maar toejuichen.
Kijk naar de democratie hier. Om een kabinet te vormen zitten nu Groenlinks en VVD met elkaar te overleggen hoe zij samen kunnen regeren. Idealistische tegenpolen maar waarom praten zij met elkaar? Omdat ze willen regeren, het draait alleen maar om macht en ego's.
Nee, dan liever één leider, als het goed gaat kun je Erdogan daar verantwoordelijk voor houden en als het niet goed gaat idem dito. Ben je er als volk zijnde klaar mee? Dan stem je op de volgende leider.
Wie zijn Batman?quote:
enorme toename van de koerdische votes richting het JA kamp, erdo heeft de uitslag te danken aan deze votes
[ afbeelding ]
En anders kun je altijd nog achteraf ontkennen natuurlijkquote:
[..]
Het idee van een massa moord vanuit Erdogan richting iedereen die gevangen zit vind ik nogal hysterisch tbh.
Euh, waar zeg ik dat?quote:
[..]
Het gaat Erdo niet om macht denk je?
Ik som slechts 2 feiten op.quote:
[..]
Het idee van een massa moord vanuit Erdogan richting iedereen die gevangen zit vind ik nogal hysterisch tbh.
Verkeerd begrepen.quote:
Maar goed, ik denk dat het niet zo makkelijk gaat zijn om hem af te zetten als het niet goed gaat. Gewoon nog een zogenaamde coup erbij
niet te verwarren met the dark knightquote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Batman_(stad)
Dat heet democratie...quote:
Ik zal wel één van de weinigen zijn maar ik vind het niet meer dan logisch dat de turken ja stemden. Als je kijkt naar wat Erdogan met het platteland heeft gedaan, hoe hij zijn eigen koers durft te varen en schijt heeft aan bijv. Europa dan kan ik dat alleen maar toejuichen.
Kijk naar de democratie hier. Om een kabinet te vormen zitten nu Groenlinks en VVD met elkaar te overleggen hoe zij samen kunnen regeren. Idealistische tegenpolen maar waarom praten zij met elkaar? Omdat ze willen regeren, het draait alleen maar om macht en ego's.
Nee, dan liever één leider, als het goed gaat kun je Erdogan daar verantwoordelijk voor houden en als het niet goed gaat idem dito. Ben je er als volk zijnde klaar mee? Dan stem je op de volgende leider.
49% wil die machtsuitbreiding niet eens en zit dr nu wel mee. Een dictator past niet in een fatsoenlijk democratisch land.
En hoeveel mensen wil een coalitie VVD - GL? Vermoedelijk ligt dat percentage véél lager.quote:
[..]
Dat heet democratie...
49% wil die machtsuitbreiding niet eens en zit dr nu wel mee. Een dictator past niet in een fatsoenlijk democratisch land.
Beste naam ooitquote:
[..]
niet te verwarren met the dark knight
https://nl.wikipedia.org/wiki/Batman_(stad)
deal!quote:
Wanneer Turkije binnen een paar jaar is verandert in een totale dictatuur waar niemand nog enige vrijheid heeft dan moeten alle Nederturken die ja hebben gestemd niet gaan huilen.
Elke coalitie liever dan géén democratiequote:
[..]
En hoeveel mensen wil een coalitie VVD - GL? Vermoedelijk ligt dat percentage véél lager.
Ik kan je geruststellen: CDA en D66 doen ook mee. Het wordt geen coalitie VVD - GL. Lees eens een krant, of kijk eens een journaal voordat je mee wil praten met de grote mensen.quote:
[..]
En hoeveel mensen wil een coalitie VVD - GL? Vermoedelijk ligt dat percentage véél lager.
Trouwens, de kans dat de coalitie doorgaat is niet zo heel groot.
Nee, mij wegzetten als een tiener is erg volwassen. Ben je boos omdat ik niet anti Erdogan ben of hoe moet ik jouw post interpreteren?quote:
[..]
Ik kan je geruststellen: CDA en D66 doen ook mee. Het wordt geen coalitie VVD - GL. Lees eens een krant, of kijk eens een journaal voordat je mee wil praten met de grote mensen.
Trouwens, de kans dat de coalitie doorgaat is niet zo heel groot.
no worrys komt goed met de coalitiequote:
Trouwens, de kans dat de coalitie doorgaat is niet zo heel groot.
Compromissen sluiten het dat. Dat betekend dat er niet altijd het meest gunstige resultaat uit komt, maar ook nooit voor jou het meest nadelige. Wat er nu kan gebeuren is dat er voor bepaalde groepen het allerslechtste scenario uit kan komenquote:
Ik zal wel één van de weinigen zijn maar ik vind het niet meer dan logisch dat de turken ja stemden. Als je kijkt naar wat Erdogan met het platteland heeft gedaan, hoe hij zijn eigen koers durft te varen en schijt heeft aan bijv. Europa dan kan ik dat alleen maar toejuichen.
Kijk naar de democratie hier. Om een kabinet te vormen zitten nu Groenlinks en VVD met elkaar te overleggen hoe zij samen kunnen regeren. Idealistische tegenpolen maar waarom praten zij met elkaar? Omdat ze willen regeren, het draait alleen maar om macht en ego's.
Nee, dan liever één leider, als het goed gaat kun je Erdogan daar verantwoordelijk voor houden en als het niet goed gaat idem dito. Ben je er als volk zijnde klaar mee? Dan stem je op de volgende leider.
maar dat zal ergo verder wellicht weinig boeien, die heeft zijn bedje weer gespreid
Het betekend dat er altijd leugens worden verkondigt door elke partij. Face it, ons democratische stelsel bestaat bij de gratie van de naiviteit van de kiezers. Structureel worden wij voorgelogen vanaf enkele weken voor het beginnen van de verkiezingen tot het moment dat iedereen zijn zeteltje binnenheeft. Vanaf dat moment begint linea recta het spelletje om te gaan regeren. Heeft niks met idealen te maken maar alles met ego's en macht.quote:
[..]
Compromissen sluiten het dat. Dat betekend dat er niet altijd het meest gunstige resultaat uit komt, maar ook nooit voor jou het meest nadelige. Wat er nu kan gebeuren is dat er voor bepaalde groepen het allerslechtste scenario uit kan komen
Je hebt het over een coalitie GL - VVD, en zegt: niet democratisch. Dat is gewoon dom gelul. Als je het CDA en D66 erbij had genoemd, dan had je het antwoord gekregen: een meerderheidscoalitie is weldegelijk democratisch. Zo werkt het hier. En daarom gaat het hier een stuk beter dan, ik noem maar wat: Turkije.quote:
[..]
Nee, mij wegzetten als een tiener is erg volwassen. Ben je boos omdat ik niet anti Erdogan ben of hoe moet ik jouw post interpreteren?
Binnen een paar jaar zullen zij niet meer zo over straat kunnen. Dat wordt een hijab of boerka en toestemming van een man voor hen. En ze juichen het nog toe ook. Hoe fucking dom kun je zijn zeg. Echt ongelofelijk.quote:
Ach, wie houdt je voor de gek? Wat zou er zijn gebeurd als Rutte voor de verkiezingen zei tegen zijn kiezers dat hij in een coalitie met GL zou gaan zitten? Dan zou iedereen gewoon Wilders stemmen. Hoe dat geen kiezersbedrog is is mij een raadsel. Overigens is beter natuurlijk een relatief begrip maar dat zul jij ook wel snappen, neem ik aan?quote:
[..]
Je hebt het over een coalitie GL - VVD, en zegt: niet democratisch. Dat is gewoon dom gelul. Als je het CDA en D66 erbij had genoemd, dan had je het antwoord gekregen: een meerderheidscoalitie is weldegelijk democratisch. Zo werkt het hier. En daarom gaat het hier een stuk beter dan, ik noem maar wat: Turkije.
Rutte heeft alleen gezegd de PVV uit te sluiten. Dus het is kiezersbedrog wat slechts in je hoofd afspeelt.quote:
[..]
Ach, wie houdt je voor de gek? Wat zou er zijn gebeurd als Rutte voor de verkiezingen zei tegen zijn kiezers dat hij in een coalitie met GL zou gaan zitten? Dan zou iedereen gewoon Wilders stemmen. Hoe dat geen kiezersbedrog is is mij een raadsel. Overigens is beter natuurlijk een relatief begrip maar dat zul jij ook wel snappen, neem ik aan?
Subtiel hoe je mijn retorische vraag ontwijkt.quote:
[..]
Rutte heeft alleen gezegd de PVV uit te sluiten. Dus het is kiezersbedrog wat slechts in je hoofd afspeelt.
Ik hou het liever slechts bij de feiten ja. Jammer dat je juist op die feiten geen passend antwoord kunt vinden.quote:
[..]
Subtiel hoe je mijn retorische vraag ontwijkt.
De feiten zijn dat de kans aanwezig is dat de VVD samen met GL in een coalitie komt te zitten, correct?quote:
[..]
Ik hou het liever slechts bij de feiten ja. Jammer dat je juist op die feiten geen passend antwoord kunt vinden.
De ideologie van GL en de VVD staan haaks op elkaar, het zijn tegenpolen. Correct?
Als GL én VVD voor de verkiezingen hadden aangeven met elkaar in een coalitie te willen zitten had de uitkomst anders kunnen zijn? Correct?
Hoe is dit geen kiezersbedrog?
Omdat elke idioot met een basisschool opleiding weet dat Nederlandse regeringen gevormd worden door coalities. Als je dan nog van kiezersbedrog durft te spreken heb je zelf niet goed opgelet.quote:
[..]
De feiten zijn dat de kans aanwezig is dat de VVD samen met GL in een coalitie komt te zitten, correct?
De ideologie van GL en de VVD staan haaks op elkaar, het zijn tegenpolen. Correct?
Als GL én VVD voor de verkiezingen hadden aangeven met elkaar in een coalitie te willen zitten had de uitkomst anders kunnen zijn? Correct?
Hoe is dit geen kiezersbedrog?
https://www.bloomberg.com(...)-sparks-relief-rally
De constatering dat iedereen weet hoe een regering gevormd wordt sluit niet uit dat er kiezersbedrog kan bestaan. Waarom begrijp jij dat niet?quote:
[..]
Omdat elke idioot met een basisschool opleiding weet dat Nederlandse regeringen gevormd worden door coalities. Als je dan nog van kiezersbedrog durft te spreken heb je zelf niet goed opgelet.
Het standpunt van beiden was vrij duidelijk: liever niet, maar als de verkiezingsuitslag het rechtvaardigt zijn we moreel verplicht het te bekijken in de formatie onderhandelingen. En dat gebeurt nu. Samen met de CDA en D66, want die vergeet je steeds.quote:
[..]
De feiten zijn dat de kans aanwezig is dat de VVD samen met GL in een coalitie komt te zitten, correct?
De ideologie van GL en de VVD staan haaks op elkaar, het zijn tegenpolen. Correct?
Als GL én VVD voor de verkiezingen hadden aangeven met elkaar in een coalitie te willen zitten had de uitkomst anders kunnen zijn? Correct?
Hoe is dit geen kiezersbedrog?
En nee, dit is geen kiezersbedrog. Als alle partijen die van elkaar verschillen elkaar uit gaan sluiten, dan blijven we tot in de lengte van jaren stemmen.
En tegenpolen van elkaar zullen nooit expliciet in de verkiezingscampagne keihard roepen met elkaar te willen gaan regeren. Want dat willen ze ook liever niet.
Rutte pleegt alleen kiezersbedrog als hij uiteindelijk wel met de PVV gaat regeren. Laten we gewoon hopen dat hij dat niet doet. Toch?
Ok, sorry dat ik op je reageerde, zucht...quote:
[..]
Het betekend dat er altijd leugens worden verkondigt door elke partij. Face it, ons democratische stelsel bestaat bij de gratie van de naiviteit van de kiezers. Structureel worden wij voorgelogen vanaf enkele weken voor het beginnen van de verkiezingen tot het moment dat iedereen zijn zeteltje binnenheeft. Vanaf dat moment begint linea recta het spelletje om te gaan regeren. Heeft niks met idealen te maken maar alles met ego's en macht.
Kiezersbedrog is inderdaad een ding dat bestaat. Alleen dit is dit niet.quote:
[..]
De constatering dat iedereen weet hoe een regering gevormd wordt sluit niet uit dat er kiezersbedrog kan bestaan. Waarom begrijp jij dat niet?
Het zou pas kiezersbedrog zijn als de VVD na talloze malen geroepen te hebben absoluut nooit met de PVV te willen regeren, nu met de PVV om tafel zou zitten.
Dan krijg je wel een vvd als alleen heerser, dat is toch de grootste....quote:
Jullie gaan er niet uitkomen, ik stel voor om een Turks model ook in Nederland in te voeren.
Oh, morele verplichtingen, aan wie precies? De stemmers? Is er niet nog een partij waar 15% van de Nederlandse kiezer voor heeft gestemd?quote:
[..]
Het standpunt van beiden was vrij duidelijk: liever niet, maar als de verkiezingsuitslag het rechtvaardigt zijn we moreel verplicht het te bekijken in de formatie onderhandelingen. En dat gebeurt nu. Samen met de CDA en D66, want die vergeet je steeds.
Wat werkt het goed zeg, ons democratische stelsel.quote:En nee, dit is geen kiezersbedrog. Als alle partijen die van elkaar verschillen elkaar uit gaan sluiten, dan blijven we tot in de lengte van jaren stemmen.
Mij maakt het niet uit, ik heb niet gestemd dus ik zal mij nimmer bedrogen voelen. Het slaat gewoon allemaal nergens op en het is populisme ten top. Rutte die stelling neemt tegen Wilders maar overlegt met Klaver. Ik kan er met mijn verstand gewoon niet bij.quote:En tegenpolen van elkaar zullen nooit expliciet in de verkiezingscampagne keihard roepen met elkaar te willen gaan regeren. Want dat willen ze ook liever niet.
Rutte pleegt alleen kiezersbedrog als hij uiteindelijk wel met de PVV gaat regeren. Laten we gewoon hopen dat hij dat niet doet. Toch?
Op zich niks mis mee.quote:
[..]
Dan krijg je wel een vvd als alleen heerser, dat is toch de grootste....
Ik denk dat de nederlander iets te verstandig is om zich een dergelijke loer te laten draaien door een gehaaide volksmenner.quote:
Jullie gaan er niet uitkomen, ik stel voor om een Turks model ook in Nederland in te voeren.
Mwuah, de PVV-Tokkie is natuurlijk ook een van 'De' Nederlander(s).quote:
[..]
Ik denk dat de nederlander iets te verstandig is om zich een dergelijke loer te laten draaien door een gehaaide volksmenner.
Dan interpreteer jij kiezersbedrog dus op basis van uitspraken. Ik baseer het op logisch verstand en het vergelijken van ideologische standpunten tussen VVD en GL, een manier waarop je al vrij snel tot de conclusie komt dat dit niet te vereenzelvigen valt tenzij je lak hebt aan de eerder genoemde standpunten.quote:
[..]
Kiezersbedrog is inderdaad een ding dat bestaat. Alleen dit is dit niet.
Het zou pas kiezersbedrog zijn als de VVD na talloze malen geroepen te hebben absoluut nooit met de PVV te willen regeren, nu met de PVV om tafel zou zitten.
Ik reageer nooit in stukjes, dat is me te vermoeiend. Maar, inderdaad 15% van de Nederlanders heeft op de PVV gestemd. gelukkig gaat Rutte daar niet mee in zee. Dat zou kiezersbedrog zijn.quote:
[..]
Oh, morele verplichtingen, aan wie precies? De stemmers? Is er niet nog een partij waar 15% van de Nederlandse kiezer voor heeft gestemd?
[..]
Wat werkt het goed zeg, ons democratische stelsel.
[..]
Mij maakt het niet uit, ik heb niet gestemd dus ik zal mij nimmer bedrogen voelen. Het slaat gewoon allemaal nergens op en het is populisme ten top. Rutte die stelling neemt tegen Wilders maar overlegt met Klaver. Ik kan er met mijn verstand gewoon niet bij.
Over hoeveel jaar mag je wel stemmen?
Weet iedereen direct waar je niet op moet stemmen de volgende verkiezingen, of juist wel.quote:
[..]
Dan krijg je wel een vvd als alleen heerser, dat is toch de grootste....
Dat denk ik ook ja, de nederlander heeft het niet op leiders en Vaders of Tsarenquote:
[..]
Ik denk dat de nederlander iets te verstandig is om zich een dergelijke loer te laten draaien door een gehaaide volksmenner.
doe maar gewoon zeggen we en jij bent te veravngen
iedereen is te vervangen
Gaaf, weer een tiener referentie. Waarom ben je zo boos op mij?quote:
[..]
Ik reageer nooit in stukjes, dat is me te vermoeiend. Maar, inderdaad 15% van de Nederlanders heeft op de PVV gestemd. gelukkig gaat Rutte daar niet mee in zee. Dat zou kiezersbedrog zijn.
Over hoeveel jaar mag je wel stemmen?
turks modelquote:
Jullie gaan er niet uitkomen, ik stel voor om een Turks model ook in Nederland in te voeren.
met een Fuhrere als iemand met alle macht??
Nee dat gaat niet , wij zijn daar te nuchter voor en hebben het niet zo op vader figuren
Precies, de manier hoe Rutte voor de verkiezingen stemmen weghaalde bij Wilders door ineens met de vuist op tafel te slaan was niet gehaaid.quote:
[..]
Ik denk dat de nederlander iets te verstandig is om zich een dergelijke loer te laten draaien door een gehaaide volksmenner.
iedere partij mag een paar van de eigen standpunten realiserenquote:
[..]
De feiten zijn dat de kans aanwezig is dat de VVD samen met GL in een coalitie komt te zitten, correct?
De ideologie van GL en de VVD staan haaks op elkaar, het zijn tegenpolen. Correct?
Als GL én VVD voor de verkiezingen hadden aangeven met elkaar in een coalitie te willen zitten had de uitkomst anders kunnen zijn? Correct?
Hoe is dit geen kiezersbedrog?
Dat klopt. En dat is circa 20% van de bevolking? Het aandeel semi analfabete turkse geitenhoeders is veel groter in turkije.quote:
[..]
Mwuah, de PVV-Tokkie is natuurlijk ook een van 'De' Nederlander(s).
Kun je beter op standpunten stemmen dan op partijen.quote:
[..]
iedere partij mag een paar van de eigen standpunten realiseren
De meeste geitenhoeders in NL zijn toch allemaal Hollanders.quote:
[..]
Dat klopt. En dat is circa 20% van de bevolking? Het aandeel semi analfabete turkse geitenhoeders is veel groter in turkije.
Maar Rutte heeft nog coalitiegenoten, een parlement, een senaat en een vastomlijnd mandaat van 4 jaar.quote:
[..]
Precies, de manier hoe Rutte voor de verkiezingen stemmen weghaalde bij Wilders door ineens met de vuist op tafel te slaan was niet gehaaid.
Dus al zou je vergelijking opgaan zijn er nog meer dan voldoende checks and balances.
dat zou ook kunnen jaquote:
[..]
Kun je beter op standpunten stemmen dan op partijen.
maar zo werkt het niet
Dat is niet zo vreemd. De turkse geitenhoeders trekken tegenwoordig een uitkering vanuit hun flatwoning in Rotterdam Feijenoord.quote:
[..]
De meeste geitenhoeders in NL zijn toch allemaal Hollanders.
Ik ben helemaal niet boos hoor. Daar moet heel wat voor gebeuren, sterker nog, ik ben een stuk milder als ik het idee heb dat de ander het vak maatschappijleer nog niet op school gehad heeft. Dat blijkt wel omdat je geen idee hebt hoe het hier aan toe gaat rond de coalitievormingen.quote:
[..]
Gaaf, weer een tiener referentie. Waarom ben je zo boos op mij?
Maar goed, jouw wens dat het hier ook een Turkije wordt is een niet realistische. Gaat de eerstkomende tientallen jaren niet gebeuren.
De meeste Turkse geitenhoeders hebben juist inmiddels een onderneming, grootste groep allochtonen ondernemers volgens KVK cijfers overigens die voor Henk en Ingrid de uitkering moet betalen.quote:
[..]
Dat is niet zo vreemd. De turkse geitenhoeders trekken tegenwoordig een uitkering vanuit hun flatwoning in Rotterdam Feijenoord.
Dat slaat compleet los van jouw stelling dat 'de Nederlander' ongevoelig is voor volksmenners. Populisme tiert welig van Klaver tot Wilders, Nederland is alleen toevallig nu te gefragmenteerd.quote:
[..]
Maar Rutte heeft nog coalitiegenoten, een parlement, een senaat en een vastomlijnd mandaat van 4 jaar.
Dus al zou je vergelijking opgaan zijn er nog meer dan voldoende checks and balances.
na die 4 jaar is hij weer gewoon jan met de pet en moet hij om een nieuw mandaat gaan vragen aan jou en mijquote:
[..]
Maar Rutte heeft nog coalitiegenoten, een parlement, een senaat en een vastomlijnd mandaat van 4 jaar.
Dus al zou je vergelijking opgaan zijn er nog meer dan voldoende checks and balances.
'Toevallig' de afgelopen zeventig jaar inderdaad. Tussen 1940 en 1945 hadden we wel een sterke overheid naar Turks model.quote:
[..]
Dat slaat compleet los van jouw stelling dat 'de Nederlander' ongevoelig is voor volksmenners. Populisme tiert welig van Klaver tot Wilders, Nederland is alleen toevallig nu te gefragmenteerd.
Je bent overduidelijk getriggerd door mij, hoe goed je ook je best probeert te doen door kalm te posten. Waarom is dat zo? Voel je je verraden omdat een Nederlander jou van repliek dient?quote:
[..]
Ik ben helemaal niet boos hoor. Daar moet heel wat voor gebeuren, sterker nog, ik ben een stuk milder als ik het idee heb dat de ander het vak maatschappijleer nog niet op school gehad heeft. Dat blijkt wel omdat je geen idee hebt hoe het hier aan toe gaat rond de coalitievormingen.
Maar goed, jouw wens dat het hier ook een Turkije wordt is een niet realistische. Gaat de eerstkomende tientallen jaren niet gebeuren.
Ik zou die dude nog geen wc borstel toevertrouwen.Jij ziet geen verschil in de populistische manier van politiek bedrijven t.o.v. enkele jaren geleden? Dat is bijzonder.quote:
[..]
'Toevallig' de afgelopen zeventig jaar inderdaad. Tussen 1940 en 1945 hadden we wel een sterke overheid naar Turks model.
klein borsteltje voor 4 jaar, maar wel in een coalitie met andere partijenquote:
Dom volk. Niets tegen dictators verder maar Erdogan?
Ik vond jouw stelling interessant genoeg om op te reageren. Daarbuiten, het is nog vroeg. Dan kies ik doorgaans eerder voor een makkelijkere opponent.quote:
[..]
Je bent overduidelijk getriggerd door mij, hoe goed je ook je best probeert te doen door kalm te posten. Waarom is dat zo? Voel je je verraden omdat een Nederlander jou van repliek dient?
Maar ten faveure van dit topic sluit ik de discussie, het gaat over Turkije, niet over Nederland.
die Erdogan is gek genoeg om de Turken zo gek te krijgen om fascistisch Europa aan te vallen als het straks economisch erg tegen zitquote:
Maar het was weer leuk. Turkije is nog immer de irrelevante bende die het was. Wellicht over honderd jaar weer een poging tot Ottomaans rijk? Er zijn weer voldoende Armenen om over de kling te jagen immers.
Hij geeft nu de rest van de wereld al de schuld
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/
Die slechte koers en daaraan gekoppeld de hoge rente is funestquote:Erdogan geeft vijanden de schuld van historisch dieptepunt Turkse lira
De Turkse president Erdogan beschuldigt zijn politieke vijanden van 'economische sabotage' door tegen de Turkse lira te speculeren. De Turkse munt zakte afgelopen week naar een historisch dieptepunt, ondanks Erdogans smeekbede aan de Turken om hun buitenlandse geld 'onder hun matras' vandaan te halen en in te wisselen voor lira's. Een Turkse lira is nu nog 26 eurocent waard, een verlies van 12 procent in iets minder dan een maand tijd.
Wel voor volksmenners die middels een democratisch referendum de deur open zetten naar dictatuur.quote:
[..]
Dat slaat compleet los van jouw stelling dat 'de Nederlander' ongevoelig is voor volksmenners. Populisme tiert welig van Klaver tot Wilders, Nederland is alleen toevallig nu te gefragmenteerd.
Ik vertrouw erop dat je gaat nadenken waarom ik onder jouw huid kon kruipen, ik denk dat daar een wijze les voor jou valt te vinden! Succes!quote:
[..]
Ik vond jouw stelling interessant genoeg om op te reageren. Daarbuiten, het is nog vroeg. Dan kies ik doorgaans eerder voor een makkelijkere opponent.
Maar ten faveure van dit topic sluit ik de discussie, het gaat over Turkije, niet over Nederland.
Weĺ een jan met de pet zonder kritische senaat, een kritisch parlement, een kritische media etc. Want die bestaan niet meer. Die zijn gesloten of in de gevangenis. En in theorie hoeft hij niet eens verkiezingen te houden.quote:
[..]
na die 4 jaar is hij weer gewoon jan met de pet en moet hij om een nieuw mandaat gaan vragen aan jou en mij
jullie hebben die dief de volledige macht gegevenquote:
[..]
Ik vertrouw erop dat je gaat nadenken waarom ik onder jouw huid kon kruipen, ik denk dat daar een wijze les voor jou valt te vinden! Succes!
daar gaan jullie spijt van krijgen heel vee;l spijt
Ik vraag het mij af. Waarom denk je dat Nederlanders daar ongevoeliger voor zijn?quote:
[..]
Wel voor volksmenners die middels een democratisch referendum de deur open zetten naar dictatuur.
Ik ben gewoon volbloed Nederlands hoor.quote:
[..]
jullie hebben die dief de volledige macht gegeven
daar gaan jullie spijt van krijgen heel vee;l spijt
nee hij had alle oppositie al opgeruimd eigenlijkquote:
[..]
Weĺ een jan met de pet zonder kritische senaat, een kritisch parlement, een kritische media etc. Want die bestaan niet meer. Die zijn gesloten of in de gevangenis. En in theorie hoeft hij niet eens verkiezingen te houden.
Om er op te stemmen in een democratisch systeem als het onze niet, maar als alleenheersers, ik pas.quote:
13% werkloosheid in Turkije , dat is bijna net zoveel als in Griekenland
quote:Werkloosheid loopt op
De beurs in Istanbul liet maandag bij de openingsbel een plus zien van 0,7 procent.
Op macro-economisch vlak werd bekendgemaakt dat het Turkse werkloosheidsniveau in januari met 13 procent op het hoogste peil is uitgekomen sinds begin 2010.
De jeugdwerkloosheid stond daarbij op 25 procent.
Opleidingsniveau. Historisch besef.quote:
[..]
Ik vraag het mij af. Waarom denk je dat Nederlanders daar ongevoeliger voor zijn?
Maar zullen we het bij Turkije houden waar het realiteit is ipv een hypothetische situatie in Nederland die voorlopig nooit waarheid wordt.
Dar roggelt Erdo wel even....quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ft_lira_zetje__.html
13% werkloosheid in Turkije , dat is bijna net zoveel als in Griekenland
Wel benieuwd hoe de toon nu gaat worden, ook richting Nederland.
quote:
Elke nederturk die ja stemt mag van mij oprotten.
Daar krijgt de EU de schuld van, en gaat ie oorlog ,makenquote:
[..]
Dar roggelt Erdo wel even....
Wel benieuwd hoe de toon nu gaat worden, ook richting Nederland.
Fascistische Europa
knettergek is die erdo
Ik vind het een elitair standpunt en bovendien iets wat imho niet strookt met de aanhoudende groei wereldwijd bij populistische volksmenners. We laten het hierbij idd.quote:
[..]
Opleidingsniveau. Historisch besef.
Maar zullen we het bij Turkije houden waar het realiteit is ipv een hypothetische situatie in Nederland die voorlopig nooit waarheid wordt.
Hoe hoog is de jeugdwerkloosheid in Ned? het zal je verbazen en dan is dat het cijfers na geknutsel van de overheid wanneer iemand "werkloos" isquote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ft_lira_zetje__.html
13% werkloosheid in Turkije , dat is bijna net zoveel als in Griekenland
[..]
Argumentenquote:
[..]
Goede argumenten ook.
Ach, wat dat betreft verschilt de Erdogan stemmer niet zoveel van de Wilders stemmer
Verspilde moeite. Genoeg users die dat keer op keer met jullie delen, het is aan dovemansoren gericht. Erdogan is islamist, en dat is het hele probleem, hij kan niets goeds doen. Gehypnotiseerd in dat Erdogan = Hitler.iemand is werkloos als je als werkloos geregistreerd staat, dus meestal ook een uitkering krijgt , anders laat je je niet registrerenquote:
[..]
Hoe hoog is de jeugdwerkloosheid in Ned? het zal je verbazen en dan is dat het cijfers na geknutsel van de overheid wanneer iemand "werkloos" is
http://www.nji.nl/nl/Data(...)rp/Jeugdwerkloosheid
quote:Kerncijfers
Landelijk
In 2016 was 10,8 procent van de 15 tot 25-jarige beroepsbevolking werkloos. Sinds 2013 is er sprake van een geleidelijke daling van het aantal jongeren dat op zoek is naar werk. In 2013 ging het om ruim 13 procent.
De werkloosheid onder jongeren met een migratie achtergrond is twee keer zo groot als die onder jongferen met een Nederlandse achtergrond. In 2016 gaat het om respectievelijk 18,1 en 8,9 procent van de jeugd in de betreffende categorie die op zoek is naar betaald werk (CBS, 2017).
Dit ben ik volledig met je eens. Ze hebben met hun ja stem een signaal afgegeven dat ze liever willen leven onder een systeem en met normen en waarden die volledig haaks staan op alles waar we in Nederland voor staan. Ze verdienen het niet om hier te zijn. Sterker nog, omdat ze als een stel domme makke schapen alles doen wat Erdogan ze opdraagt beschouw ik ze als vijandige strijders.quote:
Elke nederturk die ja stemt mag van mij oprotten en terug naar Turkije, want als je ja stemt voor een dictator die zo ageert tegen westerse waarden, hoor je hier niet thuis en willen we je ook niet. Rot. Op.
Mijn punt is, dat we wel lagwekkend kunnen doen over Turkije terwijl we geen idee hebben hoe we er zelf voor staan.quote:
[..]
iemand is werkloos als je als werkloos geregistreerd staat, dus meestal ook een uitkering krijgt , anders laat je je niet registreren
http://www.nji.nl/nl/Data(...)rp/Jeugdwerkloosheid
Je bent in Nederland werkloos als je geen baan hebt. Werk je 8 uur in de week (beter iets dan niets) en wil je 40 uur p/w werken, ben je niet werkloos. Bij 4 uur weet ik niet zeker maar ik geloof dat hetzelfde principe werkt.
En wij tellen sinds minister president Lubbers werklozen al anders want zodra je een beetje iets mankeert, worden die mensen niet meegeteld.
Wat ik wil doet er niet toe. Ik ben voor dat landen hun eigen koers varen ipv dat het uitgestippeld wordt door westerse landen, die het vaak zelfs opdringen. Westerse normen en waarden of wetten zijn geen standaard voor de wereld.quote:
[..]
Er is niks mis mee met het volgen van een leider, maar op het moment dat een leider de 'doodstraf' kan instellen lijkt het me best wel niet te veel gevraagd om je af te vragen of je dat wel wil?
Wil jij invoering van de doodstraf?
Ah de gedeelte waar het geld verdiend wordt is tegen. Dat land gaat nog een leuke periode tegemoet.quote:
Maar als de lira nog verder daalt, de toeristeninkomsten kelderen en de kenniseconomie langzaam begint om te vormen naar een arbeiders economie is dat natuurlijk weer een Westers complot.
lagwekkend??quote:
[..]
Mijn punt is, dat we wel lagwekkend kunnen doen over Turkije terwijl we geen idee hebben hoe we er zelf voor staan.
Je bent in Nederland werkloos als je geen baan hebt. Werk je 8 uur in de week (beter iets dan niets) en wil je 40 uur p/w werken, ben je niet werkloos. Bij 4 uur weet ik niet zeker maar ik geloof dat hetzelfde principe werkt.
En wij tellen sinds minister president Lubbers werklozen al anders want zodra je een beetje iets mankeert, worden die mensen niet meegeteld.
ben jij werkloos?/
ik wil wel 60 uur in de week werken , ben ik nu 30% werkloos ??
mijn vrouw werkt 3 dagen en die wil wel 4 dagen werken dus is ze 25% werkloos ?
Daar is ie weer, de Hitler-mantraquote:
[..]
leider is een fout woord he
minister president vind ik beter , voor een voorzitter van een coalitie
Leider is zo fout, of Fuhrer is erg fout
[ afbeelding ]
De mensen in Bodrum waren al de wanhoop nabij, het referendum was een soort laatste strohalm. Die moeten nu iets anders gaan verzinnen om geld te verdienen. Die gaan een aantal donkere decennia tegemoet waarschijnlijk.quote:
[..]
Ah de gedeelte waar het geld verdiend wordt is tegen. Dat land gaat nog een leuke periode tegemoet.
ja een minister president is geen Leiderquote:
Leiders kun je niet wegsturen , of hun mandaat loopt niet af
"Tell us to kill, we will kill. Tell us to die, we will die. Erdogan, Erdogan, Erdogan."quote:
60 uur als voorbeeld nemenquote:
[..]
lagwekkend??
ben jij werkloos?/
ik wil wel 60 uur in de week werken , ben ik nu 30% werkloos ??
mijn vrouw werkt 3 dagen en die wil wel 4 dagen werken dus is ze 25% werkloos ?
En een downie ziet iemand een spelfout maken en valt er meteen over terwijl zijn eigen postings volzetten met fouten haha
Prettig middag gast
er zijn zat mensen die 60 uur werkenquote:
[..]
60 uur als voorbeeld nemen
En een downie ziet iemand een spelfout maken en valt er meteen over terwijl zijn eigen postings volzetten met fouten haha
Prettig middag gast
zal wel mee gesjoemeld zijn, die stemmen schijnen in Turkije geteld te zijnquote:
Teleurstellend dat de Nederlandse Turken "ja" hebben gestemd. Niet stemmen is de beste optie natuurlijk, meebeslissen over een land waar je al tijden niet woont slaat nergens op.
Johquote:
[..]
er zijn zat mensen die 60 uur werken
ja ik heb jaren 60 uur gewerktquote:
twee banen
ging prima
maar nu werk ik 40 uur en ben dus werkloos?
nee werkloos is degene die geregistreerd staat als werkloos zijnde
als je nu 12 uur werkt en je laat je registreren voor 28 uur, dan ben je voor 28 uur werkloos, dus 70% werkloos
je krijgt dan geen uitkering hoor
sta jij ingeschreven als werkloos??
zoek je vrijwillig werk , dan gaat het UWV je niet helpen en ben je niet werkloos
ik denk wel dat men zich in Nederland sneller laat inschrijven, omdat Nederland minder zwarte economie heeft dan Turkije
ALs er in Turkije 13% werkloos is dan is het reëel wel 25% vermoed ik
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 11:46:09 ]
is er een kenniseconomie in TR?quote:
de kenniseconomie langzaam begint om te vormen naar een arbeiders economie
algemeen bekend nietszeggende turkse slogan, maar vanuit tata pov kan ik me voorstellen dat het gek klinktquote:
[..]
"Tell us to kill, we will kill. Tell us to die, we will die. Erdogan, Erdogan, Erdogan."
invloed is verleidelijkquote:
Teleurstellend dat de Nederlandse Turken "ja" hebben gestemd. Niet stemmen is de beste optie natuurlijk, meebeslissen over een land waar je al tijden niet woont slaat nergens op.
ja uitkeringseconomiequote:
nee das nederlandquote:
ja die halen ze hier, en weten ze alles van, dus kenniseconomiequote:
Eet je teleurstelling weg met een shoarma.quote:
Teleurstellend dat de Nederlandse Turken "ja" hebben gestemd. Niet stemmen is de beste optie natuurlijk, meebeslissen over een land waar je al tijden niet woont slaat nergens op.
jij weet broer!quote:Op maandag 17 april 2017 12:28 schreef aspirantspierbundel het volgende:
Mensen hier zijn gewoon jaloers op Turkije.
Ach, ze houden enkel van democratie als het resultaat hen goed uitkomt.quote:
Een koekje van eigen deeg is dit.
Iedereen wil liever een sterke leider die tegenstanders opsluit dan een bloeiende democratie, natuurlijk.quote:
Mensen hier zijn gewoon jaloers op Turkije.
De Turken doen dit zichzelf aan. Koekje van eigen deeg, indeed.quote:Op maandag 17 april 2017 12:30 schreef aspirantspierbundel het volgende:
[..]
Ach, ze houden enkel van democratie als het resultaat hen goed uitkomt.
Een koekje van eigen deeg is dit.
Wat een hoeren. Gelukkig dat ze ja gestemd hebben, verdwijnen die gore sletten onder een boerkaquote:
haha, veel plezier met een doekje op je kop straksquote:
We zullen zien wat de toekomst brengt.quote:
[..]
De Turken doen dit zichzelf aan. Koekje van eigen deeg, indeed.
Erdogan heeft Turkije economische voorspoed gebracht en hij zal deze weg verder bewandelen.
De Westerse media heeft er de afgelopen maanden en jaren alles aan gedaan om Erdogan te demoniseren. Dit hele referendum is volledig misplaatst voorgesteld hier in Europa!
De economie van dit kleine kikkerlandje is groter dan die van heel Turkije.quote:
Erdogan heeft Turkije economische voorspoed gebracht en hij zal deze weg verder bewandelen.
Weet je dat zeker?quote:
Dit hele referendum is volledig misplaatst voorgesteld hier in Europa!
Maar laat me raden. Alles is geoorloofd als het om Erdogan gaat? Intimidatie, gewapende troepen, internationale observeerders de toegang tot stemlokalen ontzeggen en dreigen ze te arresteren. Het maakt allemaal niet uit, hè jongens? Hoeveel is er in godsnaam voor nodig om jullie achterlijke schapen de ogen te openen? Wanneer is het eindelijk genoeg geweest? Als ze achter jullie families aankomen?
[ Bericht 17% gewijzigd door PalmRoyale op 17-04-2017 12:43:27 ]
We zien nu al waar Erdo het land heenleidt. Ik ben iig ontzettend blij dat ik er niet geboren ben.quote:
[..]
We zullen zien wat de toekomst brengt.
Erdogan heeft Turkije economische voorspoed gebracht en de hij zal deze weg verder bewandelen.
De Westerse media heeft er de afgelopen maanden en jaren alles aan gedaan om Erdogan te demoniseren. Dit hele referendum is volledig misplaatst voorgesteld hier in Europa!
Zo daar is erdo dan ook vanaf
geen verkiezingen meer
sure have fun with your leaderquote:
[..]
De Turken doen dit zichzelf aan. Koekje van eigen deeg, indeed.
h ah ha ha
Dat vraag ik me af. De argumenten die ik in het westen zie "tegen" Erdogan zijn makkelijk te herleiden naar feiten. Het bewijs is dat de Turkse media en pro Erdogan supporters die feiten niet weerleggen. Maar met eigen feiten komen. Komt nog eens bij dat het westen helemaal geen belang heeft bij een falend referendum / Turkije.quote:
[..]
We zullen zien wat de toekomst brengt.
Erdogan heeft Turkije economische voorspoed gebracht en hij zal deze weg verder bewandelen.
De Westerse media heeft er de afgelopen maanden en jaren alles aan gedaan om Erdogan te demoniseren. Dit hele referendum is volledig misplaatst voorgesteld hier in Europa!
Geen vervroegde verkiezingen meer. Snap jij woordje vervroegd wel? Erdo is helemaal nergens vanaf. 2019 gaat men zoals ruim van te voren gepland naar de stembussen.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_verkiezingen__.html
Zo daar is erdo dan ook vanaf
geen verkiezingen meer
Als de stemming werkelijk zo heeft plaatsgevonden, waar ik erg mijn twijfels bij heb, dan is dit erg jammer.quote:
[..]
De economie van dit kleine kikkerlandje is groter dan die van heel Turkije.
[..]
Weet je dat zeker?
[ afbeelding ]
Maar laat me raden. Alles is geoorloofd als het om Erdogan gaat? Intimidatie, gewapende troepen, internationale observeerders de toegang tot stemlokalen ontzeggen en dreigen ze te arresteren. Het maakt allemaal niet uit, hè jongens?
Daarnaast mag je niet vergeten dat er erge spanningen zijn in Turkije en dat de veiligheid werd aangescherpt. Het is met die reden dat deze lui zich misschien geïntimideerd voelden?
Je gaat hopelijk niet ontkennen dat Turkije de laatste decennia grote economische sprongen heeft gemaakt? Onder Erdogan werd er heel wat vooruitgang geboekt.
Give credit where credit is due.
Als met hulp van Erdogan de laatste decennia al zo veel vooruitgang geboekt is, waarom moet het hele systeem dan op de schop? Dont fix what aint broken. De fijnste/stabielste landen om te vertoeven hebben een parlementair systeem.quote:
[..]
Als de stemming werkelijk zo heeft plaatsgevonden, waar ik erg mijn twijfels bij heb, dan is dit erg jammer.
Daarnaast mag je niet vergeten dat er erge spanningen zijn in Turkije en dat de veiligheid werd aangescherpt. Het is met die reden dat deze lui zich misschien geïntimideerd voelden?
Je gaat hopelijk niet ontkennen dat Turkije de laatste decennia grote economische sprongen heeft gemaakt? Onder Erdogan werd er heel wat vooruitgang geboekt.
Give credit where credit is due.
ja in 2024 weerquote:
[..]
Geen vervroegde verkiezingen meer. Snap jij woordje vervroegd wel? Erdo is helemaal nergens vanaf. 2019 gaat men zoals ruim van te voren gepland naar de stembussen.
en denk je dat hij dan niet gekozen zal worden ??
Onder Genghis Khan ook.quote:Je gaat hopelijk niet ontkennen dat Turkije de laatste decennia grote economische sprongen heeft gemaakt? Onder Erdogan werd er heel wat vooruitgang geboekt.
Give credit where credit is due.
Voeg Hitler er anders ook nog even aan toe...quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ft_lira_zetje__.htmlquote:
[..]
Als de stemming werkelijk zo heeft plaatsgevonden, waar ik erg mijn twijfels bij heb, dan is dit erg jammer.
Daarnaast mag je niet vergeten dat er erge spanningen zijn in Turkije en dat de veiligheid werd aangescherpt. Het is met die reden dat deze lui zich misschien geïntimideerd voelden?
Je gaat hopelijk niet ontkennen dat Turkije de laatste decennia grote economische sprongen heeft gemaakt? Onder Erdogan werd er heel wat vooruitgang geboekt.
Give credit where credit is due.
13% werkloosheid in Turkije , dat is bijna net zoveel als in Griekenland
quote:Werkloosheid loopt op
De beurs in Istanbul liet maandag bij de openingsbel een plus zien van 0,7 procent.
Op macro-economisch vlak werd bekendgemaakt dat het Turkse werkloosheidsniveau in januari met 13 procent op het hoogste peil is uitgekomen sinds begin 2010.
De jeugdwerkloosheid stond daarbij op 25 procent.
Dat lijkt me onredelijk. Genghis was cool. Hitler en Erdo zijn uncool.quote:Op maandag 17 april 2017 12:52 schreef aspirantspierbundel het volgende:
[..]
Voeg Hitler er anders ook nog even aan toe...
onder ghengis kahn waren er helemaal geen verkiezngenquote:
[..]
Dat lijkt me onredelijk. Genghis was cool. Hitler en Erdo zijn uncool.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dzjengis_Khan
Dan is dat erg jammer? Dat is het enige dat je te zeggen hebt? Niet dat het referendum overnieuw moet onder streng toezicht van de internationale gemeenschap. Alleen jammer dan?quote:
[..]
Als de stemming werkelijk zo heeft plaatsgevonden, waar ik erg mijn twijfels bij heb, dan is dit erg jammer.
En wat een mooi middel voor Erdogan om alles in zijn voordeel te beïnvloeden.quote:Daarnaast mag je niet vergeten dat er erge spanningen zijn in Turkije en dat de veiligheid werd aangescherpt. Het is met die reden dat deze lui zich misschien geïntimideerd voelden?
Grote economische sprongen? Laat me niet lachen. De economie van een klein landje met 17.000.000 inwoners is groter dan die van een land met meer dan 80.000.000 inwoners. En daar ben je trots op?quote:Je gaat hopelijk niet ontkennen dat Turkije de laatste decennia grote economische sprongen heeft gemaakt? Onder Erdogan werd er heel wat vooruitgang geboekt.
Give credit where credit is due.
Dat laatste klopt deels, inderdaad. Al is de kloof tussen arm en rijk wel groter geworden.quote:
[..]
Als de stemming werkelijk zo heeft plaatsgevonden, waar ik erg mijn twijfels bij heb, dan is dit erg jammer.
Daarnaast mag je niet vergeten dat er erge spanningen zijn in Turkije en dat de veiligheid werd aangescherpt. Het is met die reden dat deze lui zich misschien geïntimideerd voelden?
Je gaat hopelijk niet ontkennen dat Turkije de laatste decennia grote economische sprongen heeft gemaakt? Onder Erdogan werd er heel wat vooruitgang geboekt.
Give credit where credit is due.
Neemt niet weg dat de manier waarop er met de oppositie wordt omgegaan totaal belachelijk is en dat er van eerlijke verkiezingen natuurlijk geen sprake is. Erdogan is een dictator, niets meer en niets minder.
En hij zal niet de eerste zijn die met mooie praatjes een dictator wordt en vervolgens volledig ontspoort.
ok?quote:
[..]
onder ghengis kahn waren er helemaal geen verkiezngen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dzjengis_Khan
Turkije is nog steeds een land met een economie in opbouw. Op een aantal vlakken is het nog niet te vergelijken met de westerse toplanden. Dit ontkent niemand, maar om dan denigrerend te doen over de geboekte vooruitgang is mij een brug te ver. Kom op, je weet beter dan dit.quote:
[..]
Dan is dat erg jammer? Dat is het enige dat je te zeggen hebt? Niet dat het referendum overnieuw moet onder streng toezicht van de internationale gemeenschap. Alleen jammer dan?
[..]
En wat een mooi middel voor Erdogan om alles in zijn voordeel te beïnvloeden.
[..]
Grote economische sprongen? Laat me niet lachen. De economie van een klein landje met 17.000.000 inwoners is groter dan die van een land met meer dan 80.000.000 inwoners. En daar ben je trots op?
Het referendum opnieuw laten uitvoeren? Goed idee.
Laten we het referendum opnieuw voeren tot er een resultaat uitkomt dat naar de zin is van de Westerse landen.
Daar stuur je in feite op aan toch?
al was het maar eerlijk dat zou al mooi zijnquote:
[..]
Turkije is nog steeds een land met een economie in opbouw. Op een aantal vlakken is het nog niet te vergelijken met de westerse toplanden. Dit ontkent niemand, maar om dan denigrerend te doen over de geboekte vooruitgang is mij een brug te ver. Kom op, je weet beter dan dit.
Het referendum opnieuw laten uitvoeren? Goed idee.
Laten we het referendum opnieuw voeren tot er een resultaat uitkomt dat naar de zin is van de Westerse landen.
Daar stuur je in feite op aan toch?
nu roepen al die erdo's om de doodstraf op TV
lijkt Hitler Duitsland wel
ben benieuwd wanneer de vernietigingskampen open gaan voor journalisten en advocaten en rechters
Maar waarom stemmen om iets wat je niet begrijpt en niet heb gelezen?
En dan hopen dat de EU er snel klaar mee is en alle banden met die megalomane gek doorsnijdt.
Meen je dit nu serieus of dol je maar een eind weg?quote:
[..]
al was het maar eerlijk dat zou al mooi zijn
nu roepen al die erdo's om de doodstraf op TV
lijkt Hitler Duitsland wel
ben benieuwd wanneer de vernietigingskampen open gaan voor journalisten en advocaten en rechters
Ik twijfel na een aantal van je eerdere reacties gelezen te hebben.
inderdaadquote:
Hup, doodstraf invoeren.
En dan hopen dat de EU er snel klaar mee is en alle banden met die megalomane gek doorsnijdt.
als ie de doodstraf gaat invoeren dan is het godzijdank over
en kan hij zijn vernietigingskampen gaan inrichten
nee serieusquote:
[..]
Meen je dit nou serieus of dol je maar een eind weg?
Ik twijfel na een aantal van je eerdere reacties gelezen te hebben.
jullie zijn ziende blind
Blind is toch altijd ziende? Als het horende is ben je doof.quote:
[..]
nee serieus
jullie zijn ziende blind
blind is niet ziendequote:
[..]
Blind is toch altijd ziende? Als het horende is ben je doof.
tenzij je verblind bent door leugens, dan is ziende blind
Of ze krijgen een "ongeluk".
Dat is al lang aan de gang.
Als je ziende heet en niet kunt zien dan is ziende ook blind. Maar ja, wie heet er tegenwoordig eigenlijk ziende.quote:
[..]
blind is niet ziende
tenzij je verblind bent door leugens, dan is ziende blind
Als we nu eerst eens de hele bevolking van Turkije door middel van een landelijke campagne onderwijzen over waar het referendum om gaat. En dan natuurlijk volledig onpartijdig. Dus enkel en alleen de feiten van de nieuwe grondwet en de voor en nadelen van beide systemen benoemen. Dan het referendum opnieuw doen onder streng toezicht. Als de meerderheid dan nog steeds als een dom schaap achter Erdogan aanloopt dan is dat maar zo. Dan weet de EU gelijk dat het alle banden met Turkije moet verbreken.quote:
Het referendum opnieuw laten uitvoeren? Goed idee.
Laten we het referendum opnieuw voeren tot er een resultaat uitkomt dat naar de zin is van de Westerse landen.
Daar stuur je in feite op aan toch?
Maar in feite staat de EU ook met de rug tegen de muur als ze dat doen.
Dat speelt Erdolf mooi uit allemaal.
maar wie heet er nu ziendequote:
[..]
Als je ziende heet en niet kunt zien dan is ziende ook blind. Maar ja, wie heet er tegenwoordig eigenlijk ziende.
Jan ziende
Greet ziende
mensen met goede ogen zijn ziende
nee hoor voor de EU maakt Turkije niet uit, voor de NATO welquote:
De EU gaat hopelijk de banden verbreken met Turkije.
Maar in feite staat de EU ook met de rug tegen de muur als ze dat doen.
Dat speelt Erdolf mooi uit allemaal.
en daar moeten ze in blijven anders heet het binnenkort Russisch Turkia
Hij doet maar. Zal me mijn reet roesten. Blijkbaar heeft de meerderheid van de Turkse bevolking er geen moeite mee.quote:
[..]
inderdaad
als ie de doodstraf gaat invoeren dan is het godzijdank over
en kan hij zijn vernietigingskampen gaan inrichten
Wat opvalt in die statement van de waarnemers is dat er weinig over irregularities instaat, buiten het vervangen van oppositieleden door AKP leden in polling stations. Verder zijn het enkel problemen die de waarnemers zelf ondervonden.quote:
[..]
De economie van dit kleine kikkerlandje is groter dan die van heel Turkije.
[..]
Weet je dat zeker?
[ afbeelding ]
Maar laat me raden. Alles is geoorloofd als het om Erdogan gaat? Intimidatie, gewapende troepen, internationale observeerders de toegang tot stemlokalen ontzeggen en dreigen ze te arresteren. Het maakt allemaal niet uit, hè jongens? Hoeveel is er in godsnaam voor nodig om jullie achterlijke schapen de ogen te openen? Wanneer is het eindelijk genoeg geweest? Als ze achter jullie families aankomen?
Dat de Council of Europe of de OSCE te weinig waarnemers stuurden kan je Turkije niet verwijten.
Dat het plaatsvond tijdens een state of emergency zal voor zover ik weet ook voor de verkiezingen in Frankrijk gelden.
gaat een beetje moeilijk met die immigratie dealquote:
Hup, doodstraf invoeren.
En dan hopen dat de EU er snel klaar mee is en alle banden met die megalomane gek doorsnijdt.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-Rotterdamse-bruggen
Allereerst de tekst onder het spandoek waarop het bestraffende vingertje van Erdogan richting Rutte priemt:
Wie zijn "wij" en wie zijn "zij".
Ten tweede:
Deze foto is meer dan vier jaar oud.
Zie hier het origineel:
Een persconferentiefoto waarbij destijds het volgende speelde:
http://www.nu.nl/politiek(...)eens-zaak-yunus.html
Speelt deze affaire van ruim vier jaar geleden nog zo in de harten en hoofden van veel Turken, dat een dergelijke foto op een dergelijk formaat in hartje Rotterdam moet prijken.
Met interesse wacht ik uw antwoord af....
Links zoekt al weer massaal (in de media) naar een excuses. Natuurlijk moet nu zwaar de nadruk gelegd worden op de minderheid, even vermelden dat een zeer groot deel van de Turkse bevolking dit niet wil. De minderheid word door de linkse kliek geportretteerd als een meerderheid, en vanwege die minderheid worden de kopjes weer massaal in het zand gestoken.quote:
Hoe gaat links dit duiden? Waar is het 'grote radicale midden'?
Kijken we naar de verkiezing van Trump dan is opeens die minderheid wel en degelijk een minderheid, al scheelt het enkele procenten, nee in de ogen van de linkse kliek is het dan de minderheid die op Trump gestemd. Hetzelfde zien we bij de PVV, dat ze de 2e grootste partij zijn van Nederland mag niet baten, het is immers de minderheid die op de PVV gestemd heeft. De partijen die kleiner zijn geworden dan de PVV worden opeens wel weer gebombardeerd tot woordvoerder van heel Nederland ondanks dat deze partijen ook een minderheid behaalden.
Het woord minderheid heeft in de ogen van de linkse kliek een dubbele standaard, maar dat ligt niet aan het woord of de opvatting van "minderheid", het gaat er gewoon weer om wat bij hun in het straatje past en daardoor zullen altijd recht lullen wat krom is.
Jij begrijpt er echt helemaal niets van hè? Je ziet echt gewoon niet wat er gebeurt, of je bent echt een oppertrol.quote:
[..]
Meen je dit nu serieus of dol je maar een eind weg?
Ik twijfel na een aantal van je eerdere reacties gelezen te hebben.
Erdogan schakelt eerst al zijn oppositie uit, omdat iedereen die het niet met hem eens is wel verantwoordelijk MOET zijn voor de (opvallend matig uitgevoerde poging tot) staatsgreep. Vervolgens roept hij een de noodtoestand uit, gaat hij bewust rellen met de rest van Europa en intimideert hij alles en iedereen in een poging om het referendum te beïnvloeden.
EN nu de doodstraf. Iedereen die vastzit vanwege het feit dat hij politiek tegenstander is (onder het mom van de staatsgreep) wordt straks uitgeroepen tot landverrader en kan keurig ter dood veroordeeld worden. En dan? Wie gaat hem dan nog een strobreed in de weg leggen?
Wat aarswormen altijd doen, profiteren van hun gastheer.quote:
70,3 procent van de Turkse Nederlanders stemde voor de machtsuitbreiding van Erdogan, tegen 29,7 procent tegenstemmers.
Wat doen die hier
die telling geloof ik nietquote:
[..]
Wat aarswormen altijd doen, profiteren van hun gastheer.
de stemmen zijn in Turkije geteld
jawel die deal is allang vergetenquote:
[..]
gaat een beetje moeilijk met die immigratie deal
Erdogan heeft er geen stuiver van gekregen
de EU heeft een hek in macedonie neergezet weet je nog ??
Ik ken erg veel Turken in Nederland en ik geloof die telling 100%.quote:
[..]
die telling geloof ik niet
de stemmen zijn in Turkije geteld