De definitie van concentratiekamp:quote:Op woensdag 12 april 2017 11:47 schreef crystal_meth het volgende:
In het bericht staat niets over concentratiekampen. TS is een Spicer typetje, met z'n ongepaste vergelijkingen met de nazi's. Schandalige minimalisering van de holocaust.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Concentratiekampquote:Een concentratiekamp is een kamp waar mensen, meestal onder militaire dwang, bijeengebracht worden. Het is een inrichting om politieke tegenstanders of anderszins ongewenste mensen op grond van etnische, religieuze of sociale kenmerken te isoleren en psychisch en/of fysiek te breken, in sommige gevallen te doden.
Helaas is mijn OP om zeep geholpen door overijverig modden, maar daarin leg ik juist het verband met de gruwelijkheden van Nazi-Duitsland. Je aantijging dat ik de Holocaust minimaliseer is te absurd voor woorden. Ik stel slechts vast dat de nazi's concentratiekampen hadden (waarin ook meer dan genoeg homo's zijn omgekomen) en dat Tsjetsjenië nu ook dergelijke concentratiekampen heeft, maar dan puur gericht op het uitroeien, mishandelen / folteren van homo's.quote:Concreet zijn de voorbije weken zeker 100 mannen opgepakt omdat ze homo zijn of omdat de autoriteiten vermoeden dat ze het zijn, zo meldt de onafhankelijke Russische krant Novaya Gazeta. Ze zijn opgesloten in kampen waar folteringen en andere mishandelingen plaatsvinden. 3 mannen zouden zijn omgekomen.
Maak je niet druk, was slechts een parodie op de reacties die Spicer kreeg voor z'n Hitler commentaar. Een off-topic reactie dus, waarvoor m'n excuses.quote:Op donderdag 13 april 2017 00:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De definitie van concentratiekamp:
[..]
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Concentratiekamp
Passage uit het artikel de OP:
[..]
Helaas is mijn OP om zeep geholpen door overijverig modden, maar daarin leg ik juist het verband met de gruwelijkheden van Nazi-Duitsland. Je aantijging dat ik de Holocaust minimaliseer is te absurd voor woorden. Ik stel slechts vast dat de nazi's concentratiekampen hadden (waarin ook meer dan genoeg homo's zijn omgekomen) en dat Tsjetsjenië nu ook dergelijke concentratiekampen heeft, maar dan puur gericht op het uitroeien, mishandelen / folteren van homo's.
Verder zou ik je nog willen meegeven dat we helaas niks meer kunnen veranderen aan gebeurtenissen die ruim 70 jaar geleden plaatsvonden. Wat wél kan, is dat we er lering uittrekken en dat we nu ingrijpen om verder leed te voorkomen.
Seksuele geaardheid is geen religie of geloof, maar is een kenmerk dat mensen bij hun geboorte meekrijgen. Mensen discrimineren (of zelfs vermoorden) op basis van geaardheid is hetzelfde als mensen discrimineren / vermoorden op basis van huidskleur of afkomst.quote:Op woensdag 12 april 2017 17:40 schreef User8472 het volgende:
[..]
Aantallen maken hierin niets uit, 1 of 10, miljoen, minderheid of meerderheid. Bijvoorbeeld, moslim extremisten zijn een minderheid in Nederland en er zijn meer mensen die hen liever afgevoerd zien naar een hele nare plek. Maar zij zouden ook kunnen stellen dat dat slecht zou zijn, als minderheid worden afgevoerd puur om wie ze zijn. Als in: homo's geloven dat liefde tussen hetzelfde geslacht echt is net als dat religieuzen geloven dat hun God echt is, dat geloof maakt hun identiteit en dat uit zich in hun gedrag.
Het probleem is dat anderen niet met die (homo) uitingen om kunnen (en ook vaak niet willen) gaan en ze hen willen veranderen. Het zal ze echt niets schelen wie of wat homo's denken te zijn of hoe groot hun aantal is ten opzichte van de eigen groep. Dat is dus het slechte hierin: eisen dat de ander zich aan het eigen beeld van de werkelijkheid aanpast, omdat die zelf niet met het vermeende beeld van de werkelijkheid van een ander kan omgaan en ze uit de weg wil ruimen als er niet aangepast wordt (dus onzichtbaar gemaakt wordt, zodanig dat het niet opvalt).
Maargoed een overduidelijk verschil is dat Hitler alle homo's wilde uitroeien, en wat er in Tsjetsjenie lijkt te gebeuren meer op verandering duidt. Als in: "doe niet zo gay, of we gaan je pijn doen" en natuurlijk zijn er diegenen ertussen die dan zover mogelijk gaan, hun kans schoon zien en gaan moorden. Rusland (als staat, niet de individuele interpretatie van de burger) zelf stelt dat men er niet over mag praten alsof het goed is, dus dat is weer een graadje minder erg maar natuurlijk nog steeds in het spectrum van slechtheid. IS is dan meer zoals Nazi's, misschien nog wel erger omdat Hitler ze achteloos liet uitroeien terwijl IS vaak meer er van lijkt te genieten, of er meer moeite voor doet.
Matige parodie, want je wekt én de suggestie dat er geen concentratiekampen in Tsjetsjenië zijn én dat ik de Holocaust minimaliseer. Maar goed, excuses aanvaard.quote:Op donderdag 13 april 2017 00:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maak je niet druk, was slechts een parodie op de reacties die Spicer kreeg voor z'n Hitler commentaar. Een off-topic reactie dus, waarvoor m'n excuses.
Met name in Oeganda zijn ze daar fanatiek mee bezig, wie kent er niet dat legendarische "they eat da pooppoo" filmpje?quote:Op donderdag 13 april 2017 09:04 schreef Peligrosso het volgende:
Overal ter wereld wordt homo's het leven moeilijk gemaakt of erger. Ga eens in Afrika kijken en echt niet alleen in landen met een moslimmeerderheid.
Sorry voor de fanboys.
Stephen Fry heeft daar een aflevering over gemaakt. Hij deed dat wel baas.quote:Op donderdag 13 april 2017 09:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Met name in Oeganda zijn ze daar fanatiek mee bezig, wie kent er niet dat legendarische "they eat da pooppoo" filmpje?
Volgens mij zijn de grootste tegenstanders zelf bang dat ze ooit wat voelen voor een vent.quote:Op woensdag 12 april 2017 10:19 schreef Villas__Rubin het volgende:
Ik vind het ergens wel interessant dat zoiets super marginaals, als homoseksualiteit - zeker in zulke landen - blijkbaar zó enorm veel gewicht in de schaal legt. Wat is het toch wat vaak hele mannelijke mannen daarin triggert...? Waarom worden zij zo als een magneeet naar dat onderwerp getrokken en zijn ze er vaak zo door geobsedeerd dat ze helemaal vinden dat je dat op de meest gruwelijke manier af moet straffen?
Waar zit dat precies in? Is serieus best een interessant fenoneempje ergens...
Wat een hoop ongefundeerde vooroordelen - slappe hap, glijdende schaal, minder pretatiegericht -quote:Op woensdag 12 april 2017 10:43 schreef Canidea het volgende:
[..]
Dat is niet een-op-een te vergelijken. Nederland is mij veel te feministisch geworden. De Romeinen waren imperialistisch ingesteld wat altijd wel zorgde voor een overheersende mannelijke cultuur met vrouwelijke componenten. De vrouwen hadden het goed zonder dat de masculiniteit van het rijk verloren ging. Feit blijft zodra vrouwen de overhand krijgen dan wordt het allemaal slappe handel en kom je in een glijdende schaal terecht. Vrouwen worden gekenmerkt door karakteristieken als zorg voor een ander. Mannen zijn meer prestatiegedreven.
omdat Kadyrovquote:Op donderdag 13 april 2017 13:02 schreef Fascination het volgende:
Best bizar dat hier weinig ophef over is.
Praktisch-Rusland pakt homo's aan. Dat moet niemand verbazen.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:02 schreef Fascination het volgende:
Best bizar dat hier weinig ophef over is.
Hugo Boss, jwz!!!quote:Op woensdag 12 april 2017 07:25 schreef nixxx het volgende:
In nazi duitsland hadden ze kekke uniformen?
Iets is nieuws als het afwijkt van wat we gewoon zijn.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:02 schreef Fascination het volgende:
Best bizar dat hier weinig ophef over is.
Nee juist niet. De grootste Anti-Homo's zijn zelf voor 95% kasthomo's. Zelfhaat projecteren op de zwakkeren.quote:Op woensdag 12 april 2017 08:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit topic gaat over homo's die naar concentratiekampen worden gestuurd, niet over de slachtofferrol van blanke, heteroseksuele mannen. Die zijn in deze casus dader.
Wat hier aan de hand is, is geen hatecrime door een kasthomo, maar een georganiseerd regime dat een nazi-achtig beleid voert.quote:Op donderdag 13 april 2017 15:20 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Nee juist niet. De grootste Anti-Homo's zijn zelf voor 95% kasthomo's. Zelfhaat projecteren op de zwakkeren.
quote:Op woensdag 12 april 2017 07:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, net zo gek als die linkse gekkies. Misschien nog wel gekker. Als radicaaltjes hun zin krijgen gaat de holebi gemeenschap er als eerste aan.
Als eeuwige student kom ik nog wel eens in aanraking met wereldverbeteraars en het merendeel zit nogal in de spagaat. Als je aan ze vraagt denk je dat meer islam goed is voor homoseksuelen is het antwoord vaak nee. Als je zegt dat Greet gelijk heeft als hij waarschuwt voor meer islam zeggen ze nee of worden ze boos. Ik ken een meisje die heel boos wordt om het homogeweld, niet denkt dat islam goed is voor homo's en volgende week op het vliegtuig gaat om asielzoekers te helpen in Zuid Europa.quote:Op woensdag 12 april 2017 09:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zouden deze mensen echt niet doorhebben dat wanneer er ooit een moslim meerderheid zou komen zij als eerste de lul zijn?
Daarom vind je in raden van bestuur hoofdzakelijk vrouwen en moet de overheid ingrijpen om er ook wat mannen in te krijgen.quote:Op donderdag 13 april 2017 09:55 schreef FYazz het volgende:
[..]
Wat een hoop ongefundeerde vooroordelen - slappe hap, glijdende schaal, minder pretatiegericht -
Misschien een keer in gesprek gaan met grote investeerders, die maar wat blij zijn met vrouwen aan de top vanwege de betere overall prestaties die ze leveren.
Misschien omdat de wereld niet zwart-wit is. Er zijn ook Moslims en ook vast vluchtelingen die geen probleem hebben met homoseksualiteit.quote:Op donderdag 13 april 2017 17:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
[..]
Als eeuwige student kom ik nog wel eens in aanraking met wereldverbeteraars en het merendeel zit nogal in de spagaat. Als je aan ze vraagt denk je dat meer islam goed is voor homoseksuelen is het antwoord vaak nee. Als je zegt dat Greet gelijk heeft als hij waarschuwt voor meer islam zeggen ze nee of worden ze boos. Ik ken een meisje die heel boos wordt om het homogeweld, niet denkt dat islam goed is voor homo's en volgende week op het vliegtuig gaat om asielzoekers te helpen in Zuid Europa.
Jij zal mij wel een homofoob vinden, maar ik vind ook niets aan de vele mooie kleine analfabetische homo's.quote:Op woensdag 12 april 2017 07:18 schreef Elfletterig het volgende:
Voor een staaltje nazisme van de hoogste orde schakelen we even over naar de autonome Russische deelrepubliek Tsjetsjenië. In de Nederlandse media lees je er weinig over, maar in België doen journalisten wél hun werk.
[..]
Bron: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2948103# (enigszins ingekort)
Zo gaat dat in conservatief-religieuze gebieden. Als minderheid word je dan gewoon afgevoerd naar een concentratiekamp, puur om wie je bent. Kan iemand mij het verschil met nazi-Duitsland uitleggen?
mooi, klein, analfabeet & homo?quote:Op donderdag 13 april 2017 19:57 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij zal mij wel een homofoob vinden, maar ik vind ook niets aan de vele mooie kleine analfabetische homo's.
Ik probeer te begrijpen wat je bedoelt, maar ik snap het niet echt...quote:Op donderdag 13 april 2017 19:57 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij zal mij wel een homofoob vinden, maar ik vind ook niets aan de vele mooie kleine analfabetische homo's.
De wereld is wel zo dat in ieder land met een moslim meerderheid je beter geen homo kunt zijn. Ook in Europa zijn de enquête uitslagen op zijn minst zorgwekkend.quote:Op donderdag 13 april 2017 19:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien omdat de wereld niet zwart-wit is. Er zijn ook Moslims en ook vast vluchtelingen die geen probleem hebben met homoseksualiteit.
Het is dus niet per definitie een tegenstelling.
Er zijn genoeg mensen die vertrouwen hebben in mensen totdat het beschaamd wordt. Op zichzelf lijkt mij daar niets mis mee.
Achteraan gestaan toen de chromosomen uitgedeeld werden?quote:Op donderdag 13 april 2017 19:57 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij zal mij wel een homofoob vinden, maar ik vind ook niets aan de vele mooie kleine analfabetische homo's.
Analfabetisme is iets waar veel mooie mannen last van hebben. Jij staat dus niet alleen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 00:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik probeer te begrijpen wat je bedoelt, maar ik snap het niet echt...
Heb je niet opgelet in de aanloop naar de Olympische winterspelen in Sochi? Het ging zowat nergens anders over als de (ontbrekende) homorechten in Rusland.quote:Op woensdag 12 april 2017 11:11 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Je weet wie het topic geopend heeft hè.
Ik hoor nooit mensen janken over de niet bestaande homorechten in Rusland. Nooit.
En nu wel. Omdat het zgn een moslimland is, wat het niet is, wat wordt geregeerd door Rusland, dus wat Poetin zegt gebeurt.
Aard van het beestje, als dingen maar vaak genoeg gebeuren dan interesseert het niemand nog iets. Het is nu gewoon weer een gevalletjes van moslim gonna moslim, gaaaaaaaaaapquote:Op donderdag 13 april 2017 13:02 schreef Fascination het volgende:
Best bizar dat hier weinig ophef over is.
Ja, vanwege de spelen toen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:01 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Heb je niet opgelet in de aanloop naar de Olympische winterspelen in Sochi? Het ging zowat nergens anders over als de (ontbrekende) homorechten in Rusland.
Voorbeeldje: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sport-gaan-a1427388
Niet alleen tijdens de spelen. Ook rondom de toekenning van het WK Voetbal, de GP Formule 1 in Sochi. En ook daarbuiten komt het met regelmaat in het nieuws.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, vanwege de spelen toen.
Neemt niet weg dat er een beetje met twee maten wordt gemeten.
Het is wel vaak gekoppeld aan een evenement.quote:Op vrijdag 14 april 2017 11:01 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Niet alleen tijdens de spelen. Ook rondom de toekenning van het WK Voetbal, de GP Formule 1 in Sochi. En ook daarbuiten komt het met regelmaat in het nieuws.
Mensen desinformeren vind je blijkbaar leuk, of je bent gewoon heel erg dom.quote:Op woensdag 12 april 2017 08:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Nazi-Duitsland werden homo's niet actief vervolg, alleen maar wanneer ze seksuele misdrijven begingen (met name pedofielie)
quote:Nadat in januari 1933 de nationaalsocialisten aan de macht waren gekomen, beval Hermann Göring op 23 februari 1933 alle uitgaansgelegenheden te sluiten die "ter bevordering van onzedelijkheid misbruikt werden", in het bijzonder diegene die als ontmoetingsplaatsen dienden voor "die kringen die de tegennatuurlijke ontucht aanhangen". Slechts een handvol zaken werd niet gesloten en deze moesten dienen om een grotere greep op de homoscene te kunnen houden.[2]
In 1934 werd een speciale afdeling van de Gestapo opgericht die zich bezighield met het opsporen van homo's. Twee jaar later volgde op bevel van Heinrich Himmler een voor het ministerie werkend instituut op "ter bestrijding van homoseksualiteit en abortus". Uiteindelijk werden circa 100.000 mannen opgepakt op verdenking van ontucht en het "corrumperen van het publiek moraal". Na arrestatie werden veel homoseksuelen mishandeld door de politie.
quote:
Ik denk dat het meer is dat de media er alleen aandacht aan besteed als ze het kunnen koppelen aan een evenement. Via social media is er constant aandacht voor in de homogemeenschap als ik het vanuit mijn omgeving bekijk.quote:Op vrijdag 14 april 2017 11:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wel vaak gekoppeld aan een evenement.
In ieder geval is het wel jammer dat elfletterig heeft gekozen voor de religie insteek. Aangezien het echt wel wat bredere problematiek is dan dat.
Ik kende het niet, maar mijn god, dat is hilarisch als het niet zo triest wasquote:Op donderdag 13 april 2017 09:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Met name in Oeganda zijn ze daar fanatiek mee bezig, wie kent er niet dat legendarische "they eat da pooppoo" filmpje?
Lachen he? Hoe hij het ook helemaal omschrijft komt bijna over alsof hij er zelf ervaring mee heeft.quote:Op vrijdag 14 april 2017 15:21 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik kende het niet, maar mijn god, dat is hilarisch als het niet zo triest was
Er worden dagelijks Chechen mannen opgepakt door Russische geheime dienst. Midden in de nacht. Zonder enige reden.quote:Op dinsdag 18 april 2017 16:35 schreef sacha het volgende:
Ploumen: geweld tegen Tsjetsjeense homo's schokkend
nos.nl
Minister Ploumen wil dat er actie wordt ondernomen tegen vervolging van homo's in Tsjetsjenië. Er zijn geregeld berichten over razzia's en over LHBTI'ers die zijn vermoord of in kazernes zijn opgesloten in de Russische deelrepubliek.
quote:Ploumen vindt die berichten schokkend. Ze zijn onder andere naar buiten gebracht door mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch.
De minister heeft geen reden om eraan te twijfelen dat de berichten kloppen. Volgens de Tsjetsjeense president Kadyrov bestaan er helemaal geen homo's in Tsjetsjenië.
EU en OVSE
Ploumen zei in de Tweede Kamer naar aanleiding van vragen van D66 dat de EU en de OVSE al eerder hebben opgeroepen tot nader onderzoek. Verder wil Nederland samen met de "Equal Rights Coalition", een verbond van 33 landen, een verklaring uitgeven om het geweld te veroordelen.
De minister benadrukte dat de Nederlandse ambassade in Moskou en het consulaat in Sint Petersburg organisaties steunen die zich inzetten voor homorechten, zowel financieel als praktisch.
Ploumen ontmoet later deze week in New York VN-secretaris-generaal Guterres. Dan zal ze de kwestie ook aan de orde stellen.
Asiel
Human Rights Watch had gevraagd de betrokkenen 'humanitaire visa' te geven. Ploumen zei daarover dat Nederland dat begrip niet kent.
Ze voegde eraan toe dat Tsjetsjeense LHBTI'ers die zich in Nederland melden voor asiel hier vermoedelijk bescherming krijgen, al wordt elk geval persoonlijk beoordeeld. Verder kan de VN-vluchtelingenorganisatie mensen voordragen voor 'hervestiging'. Volgens de minister komt deze groep daarvoor in aanmerking.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |