POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat helemaal niets wezenlijks bijgedragen ben ik het niet mee eens. Scholing in zijn geheel is lang een (semi) religieuze taak geweest bv. Hoe dat zonder religie gelopen zou zijn weet niemand, misschien ook wel prima, maar het is een feit dat het in de wereld zoals die is onder de vleugel van religie is ontwikkeld.quote:Op woensdag 22 maart 2017 20:03 schreef ems. het volgende:
[..]
Feitelijk kan ik in deze moeilijk geven gezien het een subjectieve benadering is. Ik ben van mening dat geloof nooit iets wezenlijks heeft bijgedragen aan een maatschappij en dat het in z'n geheel thuishoort in de privésferen. Wat betreft educatie vind ik dat religieuze scholen een verdeeldheid in de hand werken die zorgt dat men des te sneller zich in een 'bubbel' gaat bevinden omringd met mensen met hetzelfde geloof, dezelfde afkomst, dezelfde taal en dezelfde meningen. In een leeromgeving die men niet alleen moet voorbereiden op de beroepsmatige maar ook sociale vragen in onze samenleving lijkt het mij wenselijk dat men zich actief blijft mengen.
Erg veel dingen hadden natuurlijk ook zonder religie kunnen ontwikkelen, maar dat is de realiteit niet, de realiteit is dat heel veel van de mooie dingen in de samenleving zijn ontwikkeld onder de vleugel van religie. Soms ondanks, soms dankzij. Het is wat minder zwart/wit als jij het hier stelt.
Verder vind ik je wat te eenzijdig als je het hebt over die "bubbel". Neem de vele christelijke scholen, daar zie je vrij veel diversiteit. Ok, op de zwaar gereformeerde school niet, maar dat zijn wel de uitzonderingen en je kan je afvragen of degene die hun kinderen op die scholen plaatsen wel zo outgoing zullen zijn als ze (gedwongen) voor andere scholen moeten kiezen.
Je ziet dan ook op de grotere openbare scholen dat er zich subgroepen vormen, wat vaak zelfs spanningen onderling oplevert. Dus of dat alles bij elkaar gooien en maar dwingen met elkaar te mengen een positief gevolg zal hebben is nog maar de vraag.
Mensen zoeken nu eenmaal van de eigen groep op. Ben bang dat je dat niet oplost door religieuze scholen te verbieden.
Als ik bv kijk naar de christelijke middelbare hier en de openbare middelbare hier dan zie ik juist meer vermenging op die christelijke middelbare dan op de openbare middelbare. Die christelijke levert een beetje een gedeelde grond waardoor de verschillende groepen elkaar raken. Bij de openbare is dat minder aan de orde en zie je subgroepen die juist meer tegen elkaar ingaan.
Nu is dit een lastig vergelijk omdat die christelijke middelbare van hogere kwaliteit is. Wat ook een verschil maakt.
Maar hoe levert die verplicht openbare school dan meer integratie op? Want ik zie het niet. Ik zie namelijk dat ook op die openbare scholen die groepen samenklitten. En vaak veel meer de hakken in het zand steken. Juist door de druk van andere groepen ernaast meer in zichzelf keren.quote:Wat betreft islamitische scholen (en de vaak iets-strictere invulling die moslims meegeven aan hen geloof/jeugd) zijn die dilemma's in mijn ogen ook nog eens uitvergroot. Zij komen vaak op een school terecht die enige moeite kunnen hebben om bepaalde onderwerpen aan te kaarten of waarvan ze die onderwerpen zelfs expliciet uit de weg gaan. Daarnaast is het juist -die- groep die een hoop vruchten kan plukken van betere integratie in de samenleving door middel van een veelzijdige en afwisselende omgeving van (Nederlands sprekende) mensen. Juist in die middelbare-school periode.
Daarnaast ben ik natuurlijk wel een voorstander van basis-eisen mbt leerstof. Een zekere kwaliteit waarborgen voor onderwijs wil ik absoluut niet vanaf.
Ik begrijp wat je bedoeld hiermee en ben het er ook niet geheel mee oneens.quote:Vergelijk het met vluchtelingen opnemen in Nederland en die dan allemaal in een grote ghetto gooien. Dat lijkt mij evenmin een goed idee met oog op de integratie die hopelijk daarop gaat volgen.
Maar ik blijf het bovenstaande zien. Mensen dwingen te mengen werkt ook niet, levert te vaak meer navelstaren op dan het oplost. Het is een dilemma, wat is teveel op zichzelf zijn en wat is teveel dwingen te mengen?
Maar als de kwaliteit goed is, wat is dan het werkelijke probleem?quote:Weet ik. Ik heb zelf ook op christelijke scholen gezeten en mijn kritiek is niet gericht op de kwaliteit van het onderwijs zelf. Meer op de implicaties van 'religieuze' scholen in het algemeen. In beschouwing gehouden dat religieuze scholen op meer punten afwijken dan alleen geloof.
Neem die islamitische scholen waar je op wijst, de kwaliteit is vaak om te huilen en daar worden ze ook op aangepakt. Dat vind ik terecht!
Denk dat we best paal en perk mogen stellen, maar binnen bepaalde kaders vrijheid bieden levert ontspanning op. Waardoor ook integratie beter zal verlopen dan wanneer we proberen af te dwingen wat zou moeten vloeien. Lekker zweverig verwoord zo, maar hoop dat je begrijpt wat ik ermee bedoel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Buitenlandse invloeden afweren in politiek en scholing ben ik het mee eens. Met de rest niet.quote:
Ik ben zelf niet gelovig en heb ik geen problemen met geloof. Echter ben ik van mening dat geloof niet in politiek of scholen thuis hoort maar binnen huis. Ook ben ik voor afschaffing van geld uit andere landen die het geloof aan de man probeert te krijgen. Geen inmenging van Turkije en Saudie Arabië in Nederlandse moskeeen.
Waarom zou dat geen plaats mogen hebben? Waarom welk ander wereldbeeld wel, maar religie niet?
Feit is dat er nog een hoop mensen religieus zijn, waarom mogen die geen stem, geen plaats hebben? Hoe is dat neutraal?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ook aan jou de vraag, wat is er neutraal aan religie daarin buiten de deur houden en al het andere niet?quote:
[..]
Atheisme is ideologisch en filosofisch geheel zonder inhoud. Het is dus ook niet mogelijk om "kindertjes op te voeden met atheisme".
Overigens denk ik niet dat men hier nou zo zeer pleit voor "een verbod op religieus onderwijs". Wel is het zo dat:
1) iedereen een leerplicht heeft, en,
2) de staat scholen financiert die invulling geven aan die leerplicht.
Ik denk niet dat de staat haar neutraliteit kan behouden als ze religieuze scholen financiert om invulling te geven aan die leerplicht. Ik zou die twee graag gescheiden houden.
Als je kinderen naast dat onderwijs naar een particulier gefinancierde religieuze "school" (het religieuze deel van "religieus onderwijs" zou ik zelf niet uitleggen als "onderwijs") wilt sturen dan heb ik daar geen bezwaar tegen, ik vermoed ems ook niet.
--> "Vrijheid van religie" betekent nog niet dat de staat het moet financieren, of dat het thuishoort in de invulling van de leerplicht.
Waarom wel verschillende leermethoden en ideologieen toestaan, maar niet als dat vanuit religie komt?
Ik zie werkelijk de neutraliteit daarin niet, ik zie daarin een stelling nemen en dus juist neutraliteit loslaten.
De bepaalde eisen/voorwaarden die er zijn voor door de staat (mede) gefinancieerde scholen zijn veel eerlijker. Voldoe daaraan en je kan een ondersteuning van de overheid krijgen. Die zich dan verder niet bemoeit met hoe dat verder vorm gegeven wordt. Die eisen/voorwaarden zijn zo dat ze voor iedereen gelden. Niet maar voor groep X en de ander niet.
Het heeft ook veel voordelen, door die opstelling zijn er verschillende leermethode's, verschillende doelstellingen. Dat maakt dat er concurentie is, dat er groei is. Als je dat in gaat perken kan het zijn dat je minder groei krijgt. Dat het ee vastgeroest geheel gaat worden. Maar vooral ook iets op gaat leveren waar mensen zich niet thuis meer bij voelen. Dat komt de resultaten niet ten goede, de kwaliteit niet ten goede.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat "uit vrije wil" gaat al een stuk sneller als het 1 wel door de staat wordt gefinancierd en het ander niet.quote:
[..]
Ik wil dat ouders uit vrije wil de kinderen op seculiere scholen zetten.
Jij --->> dwang, verboden, godsdienstonderdrukking
Ik --->> wensen dat ouders de kinderen atheistisch opvoeden, maar niet religieus onderwijs verbieden
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat vrije wil tussen haakjes is terecht, want er is geen vrije wil daarin meer. De staat neemt dan stelling, verliest zijn neutraliteit. Het gaat dan niet meer om algemene eisen/voorwaarden die voor ieder gelden, maar enkel voor bepaalde groepen en anderen niet.quote:
[..]
Dat "uit vrije wil" gaat al een stuk sneller als het 1 wel door de staat wordt gefinancierd en het ander niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
1) Waar heb je het over als je zegt "al het andere?"quote:
[..]
Ook aan jou de vraag, wat is er neutraal aan religie daarin buiten de deur houden en al het andere niet?
2) Het is niet alsof scholen een complete vrijplaats zijn voor allerhande activiteiten en ideologieën waarvan ouders het wel leuk vinden als die door de staat gefinancierd worden. Religieuze indoctrinatie valt niet onder onderwijs, en hoort daarom niet op scholen thuis. Ieg niet op scholen die door de staat worden gefinancierd om invulling te geven aan de leerplicht.
Ideologieën horen (buiten maatschappijleer natuurlijk) ook niet op scholen thuis. Verschillende leermethoden kan ik me nog iets bij voorstellen, maar die zullen zich wel moeten bewijzen.quote:
Waarom wel verschillende leermethoden en ideologieen toestaan, maar niet als dat vanuit religie komt?
Als het gaat om 'ideologieën' op scholen weer ik werkelijk niet waar je het over hebt. Moet je eens proberen: een "PVV school" beginnen. Moet je eens zien hoe snel er een politieke rel over ontstaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De ene ideologie wel financieren en de ander niet lijkt me juist niet neutraal. En alle ideologieën financieren lijkt me waanzin.quote:
[..]
Dat vrije wil tussen haakjes is terecht, want er is geen vrije wil daarin meer. De staat neemt dan stelling, verliest zijn neutraliteit.
Laten we scholen nou toch gewoon vrij houden van zaken die niets met onderwijs te maken hebben.
Zoals gezegd: "vrijheid" betekent niet dat de staat het moet financieren. Waanzin.
Niet meer aanwezig in dit forum.
tegen; kost teveel en levert geen drol op
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Over de praktijk, mits aan de voorwaarden/eisen voldoen is genoeg. Van dalton scholen tot steiner scholen, tot diversiteit onder openbare scholen. Het is allemaal mogelijk en daar hoor ik mensen zoals jij niet over. Het gaat je enkel om religeus wat je buiten wil sluiten. Dat is niet neutraal!quote:
[..]
1) Waar heb je het over als je zegt "al het andere?"
2) Het is niet alsof scholen een complete vrijplaats zijn voor allerhande activiteiten en ideologieën waarvan ouders het wel leuk vinden als die door de staat gefinancierd worden. Religieuze indoctrinatie valt niet onder onderwijs, en hoort daarom niet op scholen thuis. Ieg niet op scholen die door de staat worden gefinancierd om invulling te geven aan de leerplicht.
Er is wel degelijk een eigen invulling van de leerplicht tot in zoverre voor scholen. Van onderwijs methoden tot doelstellingen. Die diversiteit geeft concurentie en groei. Echt staatsonderwijs dat heel strak geregeld is is niet aan de orde in dit land.
Dalton, jenaplan, steve jobs, montessori. Om er maar een paar te noemen. Dan heb je nog vele verschillende doelstellingen en leermethoden op openbare en bijzondere scholen.quote:Ideologieën horen (buiten maatschappijleer natuurlijk) ook niet op scholen thuis. Verschillende leermethoden kan ik me nog iets bij voorstellen, maar die zullen zich wel moeten bewijzen.
Als het gaat om 'ideologieën' op scholen weer ik werkelijk niet waar je het over hebt. Moet je eens proberen: een "PVV school" beginnen. Moet je eens zien hoe snel er een politieke rel over ontstaat.
Vrijwel elke school heeft een soort van "ideologie", wat kan gaan van het simpele hier zijn we lief voor elkaar tot meer uitgesproken visies. Er zijn scholen waar bv meditatie een deel van het schoolplan is, er zijn scholen die hameren op diversiteit en dat mee proberen te geven aan de leerlingen, er zijn scholen die zich voornamelijk willen richten op de leerstof en verder niet teveel erbij willen.
Ga eens een middagje scholen zoeken op google, kijk naar de doelstellingen van de verschillende scholen. Dan zal je zien dat er erg veel smaken te krijgen zijn zonder dat religie erbij getrokken wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat gebeurd dan ook niet, jouw idee van de een wel en de ander niet. Voor allen geld dat er aan bepaalde voorwaarden/eisen voldaan moet worden en dat de school verder zelf mag invullen.quote:
[..]
De ene ideologie wel financieren en de ander niet lijkt me juist niet neutraal. En alle ideologieën financieren lijkt me waanzin.
Laten we scholen nou toch gewoon vrij houden van zaken die niets met onderwijs te maken hebben.
Zoals gezegd: "vrijheid" betekent niet dat de staat het moet financieren. Waanzin.
Dat zijn eisen die voor allen gelden, of het nu religieus is of niet. Daarin wordt geen verschil gemaakt.
Scholen doen nu eenmaal erg vaak meer dan alleen lesstof, hoe met elkaar om te gaan is ook een belangrijk punt. Dat is iets wat je als ouder bekijkt (nou ja, is verstandig).
Jouw idee van wat scholen zouden moeten zijn bestaat amper hier in Nederland op dit moment, maar het staat je vrij zo'n school op te zetten, mits je aan de voorwaarden voldoet, net als ieder ander. Als er echt zo'n hang is naar zoiets zou dat zeer zeker succesvol moeten zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind het zielig voor de kinderen, die kleine hersentjes zijn compleet kansloos. En dat weten de religieuzen, vandaar ook het verzet.
Als ze het echt aan de kinderen over zouden laten om op latere leeftijd voor religie of iets anders te kiezen dan was het snel klaar met religie. En daarom is het verzet ertegen zo groot.
Als ze het echt aan de kinderen over zouden laten om op latere leeftijd voor religie of iets anders te kiezen dan was het snel klaar met religie. En daarom is het verzet ertegen zo groot.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat een gelul dit weer.quote:
Ik vind het zielig voor de kinderen, die kleine hersentjes zijn compleet kansloos. En dat weten de religieuzen, vandaar ook het verzet.
Als ze het echt aan de kinderen over zouden laten om op latere leeftijd voor religie of iets anders te kiezen dan was het snel klaar met religie. En daarom is het verzet ertegen zo groot.
Hoe zijn de kinderen op de middelbare christelijke school hier kansloos? Het is 1 van de beste scholen in de wijde omgeving. Er zitten vele niet gelovige kinderen en kinderen van andere geloven (stromingen) op die school.
Kijken jullie hierin niet teveel naar het buitenland, dat je denkt dat bv de evolutie theorie niet behandeld wordt enzo? Want dat is hier helemaal niet aan de orde.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar hoor je mij wel degelijk over. Dan heb je me echt verkeerd begrepen.quote:
[..]
Over de praktijk, mits aan de voorwaarden/eisen voldoen is genoeg. Van dalton scholen tot steiner scholen, tot diversiteit onder openbare scholen. Het is allemaal mogelijk en daar hoor ik mensen zoals jij niet over.
Ik had volgens mij aangegeven dat het promoten van ideologieen algemeen niet thuishoort op staatsgefinancierde scholen?quote:
Het gaat je enkel om religeus wat je buiten wil sluiten. Dat is niet neutraal!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus een PVV school moet in jouw ogen kunnen, mits er aan de algemeen voorwaarden en eisen wordt voldaan?quote:
[..]
Dat gebeurd dan ook niet, jouw idee van de een wel en de ander niet. Voor allen geld dat er aan bepaalde voorwaarden/eisen voldaan moet worden en dat de school verder zelf mag invullen.
Als het antwoord "nee" is dan ben je niet consequent, als het antwoord "ja" is dan lijkt dat me knap gestoord.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je bent wel empathisch, maar je doet alleen je ogen selectief dicht met als resultaat dat je helemaal niet empathisch bent.quote:
Op middelbare scholen zal de indoctrinatie meevallen, het gebeurd eerder. Aan de andere kant wordt voor vele wel tijdens deze periode de hersenpatronen bevestigd waarbij een klein aantal kinderen daar juist tegenin zal gaan.quote:Hoe zijn de kinderen op de middelbare christelijke school hier kansloos? Het is 1 van de beste scholen in de wijde omgeving. Er zitten vele niet gelovige kinderen en kinderen van andere geloven (stromingen) op die school.
De kwaliteit van een school is in deze discussie oninteressant.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat wil je ook allemaal verbieden? Of beter gezegd dat de staat daaraan meebetaald?quote:
[..]
Daar hoor je mij wel degelijk over. Dan heb je me echt verkeerd begrepen.
[..]
Ik had volgens mij aangegeven dat het promoten van ideologieen algemeen niet thuishoort op staatsgefinancierde scholen?
En hoe denk je dan over de verschillende visie's van openbare scholen? Want openbaar is zeer zeker ook geen eenheidsworst.
Hoe ver wil je hierin gaan?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het antwoord daarop is ja. De kans dat ze aan de voorwaarden voldoen (waaronder zoveel leerlingen) schat ik extreem klein in. Maar als ze daar wel aan voldoen is en blijft mijn antwoord ja.quote:
[..]
Dus een PVV school moet in jouw ogen kunnen, mits er aan de algemeen voorwaarden en eisen wordt voldaan?
Als het antwoord "nee" is dan ben je niet consequent, als het antwoord "ja" is dan lijkt dat me knap gestoord.
Want die eisen/voorwaarden zorgen voor een basis kwaliteit die noodzakelijk is, daarin mag men van mij best streng zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Krijgen we dat gelul weer... Vermoeiend.quote:
[..]
Je bent wel empathisch, maar je doet alleen je ogen selectief dicht met als resultaat dat je helemaal niet empathisch bent.
Ook de meeste religieuze basisscholen doen het prima. En kennen diversiteit.quote:Op middelbare scholen zal de indoctrinatie meevallen, het gebeurd eerder. Aan de andere kant wordt voor vele wel tijdens deze periode de hersenpatronen bevestigd waarbij een klein aantal kinderen daar juist tegenin zal gaan.
De kwaliteit van een school is in deze discussie oninteressant.
Ik ken vele ouders die heel bewust hun kinderen op religieuze scholen plaatsen omdat de kwaliteit hoger ligt, dat zonder dat die ouders religieus zijn.
Echt, wat voor beeld heb jij bij de gemiddelde religieuze school? Want veel verder dan een (religieuze) opening gaat dat vaak niet. Dat naast bepaalde waarden die vrij universeel zijn.
Nu heeft mijn zoon op een openbare basisschool gezeten en raad eens wat ze deden met de verschillende feestdagen? Jezus liedjes e.d. zingen!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hypothetische PVV scholen? Ik vind het prima dat de staat daar geen cent aan betaalt ja. Jij ook, hoop ik.quote:
[..]
Dat wil je ook allemaal verbieden? Of beter gezegd dat de staat daaraan meebetaald?
En los daarvan: ik zie het ook niet gebeuren dat de staat ooit een cent uitgeeft aan zoiets. Effectief is de staat daar al zeer selectief in.
Visies? Welke visies?quote:
En hoe denk je dan over de verschillende visie's van openbare scholen? Want openbaar is zeer zeker ook geen eenheidsworst.
Hoe ver wil je hierin gaan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Sorry hoor, hier kan ik alleen maar heel hard om lachen. Het gaat nooit gebeuren, dat weet je zelf ook wel. (En niet omdat er geen vraag naar is. En ook niet omdat er niet aan de eisen voldaan kan worden. Dat kan best.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij komt met krachttermen, leer ontvangen.quote:
Krijgen we dat gelul weer... Vermoeiend.
Dat is mij ook overkomen, maar nogmaals kwaliteit is geen discussie punt hierin.quote:Ook de meeste religieuze basisscholen doen het prima. En kennen diversiteit.
Ik ken vele ouders die heel bewust hun kinderen op religieuze scholen plaatsen omdat de kwaliteit hoger ligt, dat zonder dat die ouders religieus zijn.
Zowel mijn lagere als middelbare school waren Christelijk.quote:Echt, wat voor beeld heb jij bij de gemiddelde religieuze school? Want veel verder dan een (religieuze) opening gaat dat vaak niet. Dat naast bepaalde waarden die vrij universeel zijn.
Nu heeft mijn zoon op een openbare basisschool gezeten en raad eens wat ze deden met de verschillende feestdagen? Jezus liedjes e.d. zingen!
Mij gaat het om de onontwikkelde kinder hersentjes, de patronen die daarin gemaakt worden door elke ochtend te moeten bidden, bijbelverhalen aan te horen, liedjes te zingen etc etc.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als je je afvraagt over wat voor visie's ik het heb zou je je misschien wat beter in moeten lezen voor je oordeelt.quote:
[..]
Hypothetische PVV scholen? Ik vind het prima dat de staat daar geen cent aan betaalt ja. Jij ook, hoop ik.
En los daarvan: ik zie het ook niet gebeuren dat de staat daar ooit een cent uitgeeft aan zoiets. Effectief is de staat daar al zeer selectief in.
[..]
Visies? Welke visies?
En nogmaals, mits die "pvv school" aan die voorwaarden voldoet qua lesstof, hoeveelheid leerlingen en nog een heel aantal zaken heb ik er geen probleem mee.
Het is echt beter afgschermt als je denkt. Het gaat weleens mis en die gevallen hoor je dan ook van, niet omdat het toegelaten wordt, maar omdat het aangepakt wordt.
Op sommige punten zou evt het verscherpt kunnen worden, de lesstof dient ten alle tijden beschermt te worden. Kinderen moeten klaar zijn om naar elke middelbare over te gaan, een bepaald niveau te hebben. Aan het eind van de middelbare dient het staatsexamen gedaan te kunnen worden. Dat moet beschermd worden, daar kan en mag de overheid op toezien.
Maar verdere invulling is voor een fiks deel vrij, mits aan de andere randvoorwaarden voldaan wordt. Daarin is geen onderscheid en dat is juist wat neutraal is. Bepaalde groepen (religieus in deze) buitensluiten die aan de algemene, voor iedereen geldende voorwaarden voldoen is niet neutraal. Ik begrijp werkelijk niet hoe je dat als neutraal kan zien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het gaat niet gebeuren omdat de vraag niet groot genoeg is en er niet aan de voorwaarden/eisen voldaan kan worden.quote:
[..]
Sorry hoor, hier kan ik alleen maar heel hard om lachen. Het gaat nooit gebeuren, dat weet je zelf ook wel. (En niet omdat er geen vraag naar is. En ook niet omdat er niet aan de eisen voldaan kan worden. Dat kan best.)
Wat jij vroeg is of er als er aan die voorwaarden voldaan kan worden ik het ok vind en mijn antwoord blijft ja daarop. De voorwaarden zijn namelijk echt niet zo verkeerd.
Dat ik mijn kind er nooit zou plaatsen is een ander verhaal.
Maar molurus, ben je bekend met de eisen en de voorwaarden?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, ik heb geen enkele behoefte aan je onzin ontvangen. Stik er lekker in.quote:
[..]
Jij komt met krachttermen, leer ontvangen.
Hoe kan het dan dat je zo anti religieus bent? Je was toch kansloos, dat vertel je net zelf!quote:Dat is mij ook overkomen, maar nogmaals kwaliteit is geen discussie punt hierin.
En als kwaliteit geen discussie punt is, wat is er dan nog zinnig aan deze discussie? Want het gaat je dan enkel om je eigen wereldbeeld op willen leggen.
Kwaliteit zou juist de belangrijkste graadmeter moeten zijn als het om scholing gaat.
Welke patronen heeft dat bij jou gelegd dan? Niet veel aangezien je nogal anti religieus bent.quote:Zowel mijn lagere als middelbare school waren Christelijk.
Mij gaat het om de onontwikkelde kinder hersentjes, de patronen die daarin gemaakt worden door elke ochtend te moeten bidden, bijbelverhalen aan te horen, liedjes te zingen etc etc.
En ook de openbare scholen doen aan jezus liedjes e.d., zoals gezegd heb ik ze gehoord van mijn zoon op de openbare basisschool. Fuck it, zelfs letterlijk in de kerk gezeten voor de kerstopvoering, die altijd een bijbelverhaal was. Mee moeten zingen zelfs met jezus liedjes.
Ook op de christelijke middelbare gebeurd dat, die dagopening heeft echt niet zoveel waarde als jij die hier toekent. Je overdrijft mateloos!
Nogmaals, ik ben voor het waarborgen van kwaliteit. Dus geen jonge aarde gezeik en andere ellende ipv normale lesstof. Maar dat is hier in Nederland dan ook helemaal niet aan de orde, niet bij door de staat gefinancieerde scholen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
Nee, ik heb geen enkele behoefte aan je onzin ontvangen. Stik er lekker in.
Ik schaam me nu nog voor de keren dat ik op mijn knietjes voor het bed zat omdat ik dacht dat het waar was wat ze mij allemaal wijsmaakten. Echter ik kon mij eraan onttrekken, dat telt niet voor iedereen.quote:Hoe kan het dan dat je zo anti religieus bent? Je was toch kansloos, dat vertel je net zelf!
Weer dat omdraaien, religieuzen willen een wereldbeeld opleggen, ik niet, ik wil objectief onderwijs.quote:En als kwaliteit geen discussie punt is, wat is er dan nog zinnig aan deze discussie? Want het gaat je dan enkel om je eigen wereldbeeld op willen leggen.
Dat is het ook maar staat los van religie.quote:Kwaliteit zou juist de belangrijkste graadmeter moeten zijn als het om scholing gaat.
Wie weet daarom wel, juist omdat ik mij besef hoe schadelijk het is doordat ik het proces van loslaten heb moeten doormaken, iets wat ik me nog heel goed besef.quote:Welke patronen heeft dat bij jou gelegd dan? Niet veel aangezien je nogal anti religieus bent.
Belachelijk.quote:En ook de openbare scholen doen aan jezus liedjes e.d., zoals gezegd heb ik ze gehoord van mijn zoon op de openbare basisschool. Fuck it, zelfs letterlijk in de kerk gezeten voor de kerstopvoering, die altijd een bijbelverhaal was. Mee moeten zingen zelfs met jezus liedjes.
Ga je nu dingen ontkennen die ik zelf heb meegemaakt, kom op zeg.quote:Ook op de christelijke middelbare gebeurd dat, die dagopening heeft echt niet zoveel waarde als jij die hier toekent. Je overdrijft mateloos!
En als je een beetje weet hoe hersenen zich ontwikkelen dan zou je snappen wat een invloed het heeft.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
