Heb net Cowspiracy gezien, dus ik probeer er een beetje naar te leven.quote:Op donderdag 13 april 2017 12:55 schreef keste010 het volgende:
[..]
Niet dat ik het volledig met deze stelling eens ben (al juich ik minder/geen vlees eten van harte toe), maar deze grafieken geven wel aardig weer waar de twee grootste uitdagingen zijn qua uitstoot:
- het verminderen van CO2 uitstoot
- het aanpakken van de methaan en dikstofdioxide uitstoot in de landbouwsector.
Als we bij de lage CO2 uitstoot in de landbouwsector ook de gehele uitstoot meenemen (inclusief vervoer, verwerking, etc.), dan komen we er inderdaad op uit dat met name onze voeding het zorgenkindje is waar we flinke klappen mee kunnen maken.
http://www.clo.nl/indicat(...)missies-in-nederland
Je vertelt anderen dat ze geen vlees meer moeten eten?quote:Op donderdag 13 april 2017 12:58 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Heb net Cowspiracy gezien, dus ik probeer er een beetje naar te leven.
Goeie zet. Jij bent D66'er toch trouwens? Onderschrijf jij ook het standpunt dat we veel meer moeten gaan lokaliseren qua voeding (met name qua vleesproductie)? En zo ja, ondersteun je daarbij ook prikkels vanuit de overheid? CO2-belasting? Subsidie voor omschakeling naar biologische landbouw? Etc.quote:Op donderdag 13 april 2017 12:58 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Heb net Cowspiracy gezien, dus ik probeer er een beetje naar te leven.
Dat zou toch een heerlijke grap zijn.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:04 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je vertelt anderen dat ze geen vlees meer moeten eten?
Er staat al lang vast dat biologische landbouw de wereld niet gaat voeden, niet gezonder is en niet voor minder uitstoot zorgt.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:06 schreef keste010 het volgende:
[..]
Goeie zet. Jij bent D66'er toch trouwens? Onderschrijf jij ook het standpunt dat we veel meer moeten gaan lokaliseren qua voeding (met name qua vleesproductie)? En zo ja, ondersteun je daarbij ook prikkels vanuit de overheid? CO2-belasting? Subsidie voor omschakeling naar biologische landbouw? Etc.
Ik ben doorgaans voorstander van het internaliseren van (positieve en negatieve) externe effecten in het prijsmechanisme, omdat dat tot welvaartsmaximalisatie leidt. Dus jazeker!quote:Op donderdag 13 april 2017 13:06 schreef keste010 het volgende:
[..]
Goeie zet. Jij bent D66'er toch trouwens? Onderschrijf jij ook het standpunt dat we veel meer moeten gaan lokaliseren qua voeding (met name qua vleesproductie)? En zo ja, ondersteun je daarbij ook prikkels vanuit de overheid? CO2-belasting? Subsidie voor omschakeling naar biologische landbouw? Etc.
Ik vind dat ze zichzelf uit de armoede mogen tillen met een beetje hulp van de vrije markt.quote:Op donderdag 13 april 2017 12:41 schreef keste010 het volgende:
[..]
En jij stelt dat je hen daarom in de armoede moet houden?
En hoe stel je voor dat we dat organiseren, wereldwijd?quote:Op donderdag 13 april 2017 13:30 schreef truthortruth het volgende:
Ik vind het toch redelijk bizar dat mensen gewoon niet het plannend vermogen hebben om te zien dat die groei eindig is. Is dat nu gewoon blinde ontkenning of 'not my problem'.
Volgens mij moet er eerst consensus komen over wat acceptabel en/of wenselijk is voordat we kunnen gaan bepalen hoe we dat gaan organiseren. Maar zolang er mensen zijn die de problematiek niet eens willen onderkennen, is dat zelfs nog een stap te ver.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:33 schreef Perrin het volgende:
En hoe stel je voor dat we dat organiseren, wereldwijd?
En hoe wil jij de overconsumptie die daar uit volgt aanpakken? Ook een beetje hulp van de vrije markt?quote:Op donderdag 13 april 2017 13:32 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik vind dat ze zichzelf uit de armoede mogen tillen met een beetje hulp van de vrije markt.
Beiden.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:30 schreef truthortruth het volgende:
Ik vind het toch redelijk bizar dat mensen gewoon niet het plannend vermogen hebben om te zien dat die groei eindig is. Is dat nu gewoon blinde ontkenning of 'not my problem'.
Ok. Ik vraag het omdat het internaliseren van dergelijke externe effecten eerder bij een partij als GroenLinks dan bij D66 gebeurt. Of ben je het daar niet mee eens?quote:Op donderdag 13 april 2017 13:10 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik ben doorgaans voorstander van het internaliseren van (positieve en negatieve) externe effecten in het prijsmechanisme, omdat dat tot welvaartsmaximalisatie leidt. Dus jazeker!
Voor iemand die niet in het belang van wetenschap gelooft vind ik dat wel een erg boude conclusie.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:09 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Er staat al lang vast dat biologische landbouw de wereld niet gaat voeden, niet gezonder is en niet voor minder uitstoot zorgt.
Stel: iedereen onderkent het probleem. Wat doen we nu?quote:Op donderdag 13 april 2017 13:47 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Volgens mij moet er eerst consensus komen over wat acceptabel en/of wenselijk is voordat we kunnen gaan bepalen hoe we dat gaan organiseren. Maar zolang er mensen zijn die de problematiek niet eens willen onderkennen, is dat zelfs nog een stap te ver.
De klimaat- en energie-agenda's- en doelstellingen van D66, GL en CU zijn het meest ambitieus van allen. Wellicht samen met die van PvdD, maar het is de nadrukkelijke wens van Thieme dat niemand dat ooit zeker zal weten.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:50 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ok. Ik vraag het omdat het internaliseren van dergelijke externe effecten eerder bij een partij als GroenLinks dan bij D66 gebeurt. Of ben je het daar niet mee eens?
Dan gaan we bepalen hoeveel mensen we maximaal op dit bolletje willen hebben. In acht nemen, leefbaarheid zowel fysiek als geestelijk, welvaartsniveau, inrichting, natuurbehoud, recreatie, energie behoefte en vervuiling etc etc.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:51 schreef Perrin het volgende:
Stel: iedereen onderkent het probleem. Wat doen we nu?
Ik zeg ook niet dat het milieuprogramma van D66 slecht is, integendeel. Ze hebben op internationaal gebied het meest ambitieuze klimaatprogramma. Ik zie alleen wel een paar punten waarvan ik het jammer vind dat D66 ze niet ook overneemt. Zo'n groen belastingsysteem brengt namelijk ook een mentaliteitsomslag teweeg, en daarmee een sneeuwbaleffect.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
De klimaat- en energie-agenda's- en doelstellingen van D66, GL en CU zijn het meest ambitieus van allen. Wellicht samen met die van PvdD, maar het is de nadrukkelijke wens van Thieme dat niemand dat ooit zeker zal weten.
Dat doel is vanzelfsprekend belangrijker dan de middelen. GL zal inderdaad eerder dan D66 op het middel van een extra belastingheffing terugvallen om hetzelfde doel te bereiken. Maar er zijn gelukkig nogal wat wegen die naar Rome leiden. Ik sta daar persoonlijk nogal pragmatisch in.
Om de populatie terug te brengen naar een duurzaam niveau:quote:Op donderdag 13 april 2017 13:33 schreef Perrin het volgende:
En hoe stel je voor dat we dat organiseren, wereldwijd?
Ik zal het sterker zeggen: ik hoop dat ze een dergelijk systeem momenteel aan het optuigen zijn in de coalitie-onderhandelingen of daar op z'n minst een voorschot op nemen.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:01 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het milieuprogramma van D66 slecht is, integendeel. Ze hebben op internationaal gebied het meest ambitieuze klimaatprogramma. Ik zie alleen wel een paar punten waarvan ik het jammer vind dat D66 ze niet ook overneemt. Zo'n groen belastingsysteem brengt namelijk ook een mentaliteitsomslag teweeg, en daarmee een sneeuwbaleffect.
Laat ik het zo zeggen: ik hoop dat D66 de komende jaren wel met zulke voorstellen zal meestemmen.
Die wil ik helemaal niet aanpakken.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:48 schreef keste010 het volgende:
[..]
En hoe wil jij de overconsumptie die daar uit volgt aanpakken? Ook een beetje hulp van de vrije markt?
Denk jij dat CDA en VVD daar ooit in mee zullen gaan? Met name het CDA als landbouw-partij zal zich fel blijven verzetten tegen duurzamere voedingsconsumptie.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik zal het sterker zeggen: ik hoop dat ze een dergelijk systeem momenteel aan het optuigen zijn in de coalitie-onderhandelingen of daar op z'n minst een voorschot op nemen.
Dat zegt veel. Zeker voor iemand die 'Neem verantwoordelijkheid' als ondertitel heeft.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Die wil ik helemaal niet aanpakken.
Inderdaad. Daarmee doel ik op zowel mij zelf als op de lezer maar niet op machten boven ons.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:13 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dat zegt veel. Zeker voor iemand die 'Neem verantwoordelijkheid' als ondertitel heeft.
Wordt moeilijk.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:12 schreef keste010 het volgende:
[..]
Denk jij dat CDA en VVD daar ooit in mee zullen gaan? Met name het CDA als landbouw-partij zal zich fel blijven verzetten tegen duurzamere voedingsconsumptie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |