abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:17:16 #101
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169347435
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je bedoelt een arbeidsmarkt met werkgevers die niet op mensen met een beperkingen zitten te wachten.
Zou jij dat dan willen als werkgever, heb jij je al eens verdiept wat het een werkgever kosten doet hier in het land een bedrijf te runnen?
En dan geen postbus bedrijfje he.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:22:09 #102
416931 yats
(non) Average Joe
pi_169347509
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 00:53 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Hogere lonen kunnen ze toch niet afdwingen?
Ja hoor, door het wettelijk minimumloon te verhogen, iets wat sowieso mijns inziens wel weer een keer mag na 50 jaar van niet indexeren van dit loon. Ik begrijp de VVD wel dat het moet gaan lonen om te werken ipv lui onnodig in de bijstand te zitten, maar de manier waarop ze dit willen bereiken is de verkeerde manier. In plaats van werken echt lonend te maken straffen ze nu de groep zwaksten die vaak echt geen keus hebben. En natuurlijk moet er iets gedaan worden tegen lapzwansen die echt niet willen, maar dat kan op andere manieren (meer controle op sollicitatieplicht, boetes bij onterecht in de bijstand zitten etc).
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_169347513
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 00:58 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Pakkans schijnt heel hoog te zijn
Mooi zo. Verder een idioot plan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:22:56 #104
429888 JimmyDean
Suum Cuique
pi_169347523
Het is al idioot dat mensen die geen hol uitvreten gewoon elke maand 600 euro krijgen. En hoezo vakantiegeld? Die lui hebben elke dag vakantie.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_169347537
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zou jij dat dan willen als werkgever, heb jij je al eens verdiept wat het een werkgever kosten doet hier in het land een bedrijf te runnen?
En dan geen postbus bedrijfje he.
Je zou die mensen op zijn minst een kans kunnen geven. Daar heb je loonkostensubsidies en no risk polissen voor om het risico te matigen.

Maar mijn hele punt was dat het niet volledig aan de mensen met een arbeidshandicap ligt dat ze niet aan de bak komen. Wat degene die ik citeerde wel beweerde.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:24:15 #106
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169347541
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef yats het volgende:

[..]

Ja hoor, door het wettelijk minimumloon te verhogen, iets wat sowieso mijns inziens wel weer een keer mag na 50 jaar van niet indexeren van dit loon. Ik begrijp de VVD wel dat het moet gaan lonen om te werken ipv lui onnodig in de bijstand te zitten, maar de manier waarop ze dit willen bereiken is de verkeerde manier. In plaats van werken echt lonend te maken straffen ze nu de groep zwaksten die vaak echt geen keus hebben. En natuurlijk moet er iets gedaan worden tegen lapzwansen die echt niet willen, maar dat kan op andere manieren (meer controle op sollicitatieplicht, boetes bij onterecht in de bijstand zitten etc).
Wat veel mensen niet weten is dat er bewust aangestuurd wordt op 5% werkloosheid. Dat is staand (neoliberaal) beleid.

https://en.wikipedia.org/wiki/NAIRU

Zeker vanuit investeerders, banken c.q. werkgevers perspectief is 1% werkloosheid helemaal niet wenselijk.

Dit plaatje loopt tot 2005:

620px-NederlandseWerkloosheid.jpg
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169347564
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef JimmyDean het volgende:
Het is al idioot dat mensen die geen hol uitvreten gewoon elke maand 600 euro krijgen. En hoezo vakantiegeld? Die lui hebben elke dag vakantie.
Heb je liever dat ze jouw huis leegroven dan?

En het is een bedrag wat maandelijks op hun uitkering wordt ingehouden om te sparen voor grote uitgaven met een misleidende naam.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:26:11 #108
429888 JimmyDean
Suum Cuique
pi_169347575
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Heb je liever dat ze jouw huis leegroven dan?

En het is een bedrag wat maandelijks op hun uitkering wordt ingehouden om te sparen voor grote uitgaven met een misleidende naam.
Nee, ik heb liever dat ze een baan zoeken, zoals normale mensen. Kunnen ze ook nog lekker op vakantie zonder dat ik daarvoor hoef te dokken.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:26:50 #109
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169347586
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je zou die mensen op zijn minst een kans kunnen geven. Daar heb je loonkostensubsidies en no risk polissen voor om het risico te matigen.

Maar mijn hele punt was dat het niet volledig aan de mensen met een arbeidshandicap ligt dat ze niet aan de bak komen. Wat degene die ik citeerde wel beweerde.
Met die subsidie begon ik ook eraan, maar zo snel als niet meer en die persoon had zich niet onmisbaar gemaakt eruit ermee!
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:27:16 #110
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169347591
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat veel mensen niet weten is dat er bewust aangestuurd wordt op 5% werkloosheid. Dat is staand (neoliberaal) beleid.

https://en.wikipedia.org/wiki/NAIRU

Dat staat er niet. Er staat dat het een natuurlijk proces is in een (vrije) markt economie dat er altijd enige werkloosheid is.
Als je serieus denkt dat dat beleid is moet je denk ik naar BNW verhuizen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:27:57 #111
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_169347598
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:26 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Nee, ik heb liever dat ze een baan zoeken, zoals normale mensen. Kunnen ze ook nog lekker op vakantie zonder dat ik daarvoor hoef te dokken.
Denk jij echt dat wat ik nu afdraag dat het minder worden doet?
pi_169347608
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:26 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Nee, ik heb liever dat ze een baan zoeken, zoals normale mensen. Kunnen ze ook nog lekker op vakantie zonder dat ik daarvoor hoef te dokken.
Mensen met een uitkering hebben een sollicitatieplicht en zijn verplicht op zoek naar een baan. Als ze daar niet aan voldoen wordt hun uitkering afgestemd en verlaagd met 50 - 100%. Dat geeft voor minima echt wel voldoende prikkel om hun best te doen.

De realiteit is echter dat er niet voldoende werk is voor iedereen en dat een groot deel in de uitkering arbeidsongeschikt is.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:29:41 #113
429888 JimmyDean
Suum Cuique
pi_169347636
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

Denk jij echt dat wat ik nu afdraag dat het minder worden doet?
Bizarre zinsbouw.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:30:07 #114
429888 JimmyDean
Suum Cuique
pi_169347642
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:28 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Mensen met een uitkering hebben een sollicitatieplicht en zijn verplicht op zoek naar een baan. Als ze daar niet aan voldoen wordt hun uitkering afgestemd en verlaagd met 50 - 100%. Dat geeft voor minima echt wel voldoende prikkel om hun best te doen.

De realiteit is echter dat er niet voldoende werk is voor iedereen en dat een groot deel in de uitkering arbeidsongeschikt is.
Pech gehad dan.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_169347649
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:30 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Pech gehad dan.
Ah je bent een trol
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:32:04 #116
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169347670
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat staat er niet. Er staat dat het een natuurlijk proces is in een (vrije) markt economie dat er altijd enige werkloosheid is.
Als je serieus denkt dat dat beleid is moet je denk ik naar BNW verhuizen.
Dat staat er wl. De Keynesiaanse theorie had als doel en resultaat dat er vrijwel geen werkloosheid was. Dat was vrijwel overal in West Europa het geval, niet enkel Nederland. 'Volledige werkgelegenheid' heet dat.

De werkgeverslobby wil absoluut geen volledige werkgelegenheid en het beleid is er naar.

Een discussie daarover (jouw kennende) is het mij niet waard.

https://en.wikipedia.org/wiki/Full_employment
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169347696
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat staat er niet. Er staat dat het een natuurlijk proces is in een (vrije) markt economie dat er altijd enige werkloosheid is.
Als je serieus denkt dat dat beleid is moet je denk ik naar BNW verhuizen.
Als jij denkt dat dat geen beleid is dan heb je geen benul van welke druk werkgeverslobby's op de overheid zetten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169347719
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef JimmyDean het volgende:
Het is al idioot dat mensen die geen hol uitvreten gewoon elke maand 600 euro krijgen. En hoezo vakantiegeld? Die lui hebben elke dag vakantie.
75 tot 80℅ van de Bijstandsgerechtigden heeft te kampen met arbeidsbeperkingen of kunnen simpelweg niet meekomen op de arbeidsmarkt. Dat komt dus niet door luiheid of een gebrek aan motivatie.

Daarnaast is de gedachte dat Bijstand gelijkstaat aan 'elke dag vakantie' te ridicuul voor woorden en toont je gebrek aan inlevingsvermogen.

Dag in dag uit thuiszitten met zeer beperkte financile middelen waardoor je je ook niets kunt veroorloven, gebrek aan Sociale contacten en sociale status, gebrek aan zelfwaardering en ontwikkeling die hoort bij werken, gaan je echt niet in de koude kleren zitten.

Nee de vergelijking met vakantie gaat echt mank.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:39:21 #119
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169347780
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

75 tot 80℅ van de Bijstandsgerechtigden heeft te kampen met arbeidsbeperkingen of kunnen simpelweg niet meekomen op de arbeidsmarkt. Dat komt dus niet door luiheid of een gebrek aan motivatie.

Daarnaast is de gedachte dat Bijstand gelijkstaat aan 'elke dag vakantie' te ridicuul voor woorden en toont je gebrek aan inlevingsvermogen.

Dag in dag uit thuiszitten met zeer beperkte financile middelen waardoor je je ook niets kunt veroorloven, gebrek aan Sociale contacten en sociale status, gebrek aan zelfwaardering en ontwikkeling die hoort bij werken, gaan je echt niet in de koude kleren zitten.

Nee de vergelijking met vakantie gaat echt mank.
Dat zal, maar waarom zijn er zo ontzettend veel mensen met een uitkering? Missen die allemaal een arm of been?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169347916
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:39 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat zal, maar waarom zijn er zo ontzettend veel mensen met een uitkering? Missen die allemaal een arm of been?
Als je alleen een arm of been mist dan kun je vaak prima werken.

Tenzij er sprake is van meervoudige problematiek natuurlijk.

Maar beperkingen kunnen uiteraard van velerlei aard zijn, psychisch, psychiatrisch, verstandelijk, fysiek en vaak is het ook nog eens een combinatie van diverse beperkingen.

Dit wil niet zeggen dat deze mensen per definitie niet kunnen werken, maar wel dat er veel tijd en werk gaat zitten in het matchen met een passende functie en werkgever. Werkgevers die ook vaak niet op dat gedoe zitten te wachten. Bovendien wordt de arbeidsmarkt steeds veeleisender. Daarom komen die mensen ook zo moeilijk aan het werk en blijven ze in een uitkering hangen.

Het is kortom complexe en genuanceerde problematiek en het doet dus geen recht aan de mensen en de problematiek om ze weg te zetten als overwegend luie, ongemotiveerde bankhangers die geprikkeld moeten worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:52:39 #121
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169347965
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:39 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat zal, maar waarom zijn er zo ontzettend veel mensen met een uitkering? Missen die allemaal een arm of been?
Dit is sowieso een belangrijke achterliggende oorzaak

http://nos.nl/artikel/215(...)-luchtkwaliteit.html
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:53:19 #122
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169347976
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:34 schreef keste010 het volgende:

[..]

Als jij denkt dat dat geen beleid is dan heb je geen benul van welke druk werkgeverslobby's op de overheid zetten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat staat er wl. De Keynesiaanse theorie had als doel en resultaat dat er vrijwel geen werkloosheid was. Dat was vrijwel overal in West Europa het geval, niet enkel Nederland. 'Volledige werkgelegenheid' heet dat.

De werkgeverslobby wil absoluut geen volledige werkgelegenheid en het beleid is er naar.

Een discussie daarover (jouw kennende) is het mij niet waard.

https://en.wikipedia.org/wiki/Full_employment
Als je eigen bron lezen klaarblijkelijk al te ingewikkeld is, bespaar je dan inderdaad de moeite van een discussie.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_169348076
Samen met VNL (bij die partij is het overigens nog veel extremer) en in iets mindere mate CDA is VVD dan ook de enige partij onder welk programma de inkomensverdeling in Nederland volgens de CPB-doorrekening nog ongelijker zou worden. Ik zie daar geen enkel voordeel van, aangezien de kosten van ongelijkheid op een gegeven moment ook toenemen.
pi_169348113
Ik woon alleen, mijn eigen bijdrage voor waar ik woon is de helft van mijn uitkering.
Ik moet altijd heel erg op de centen letten, en met het vakantiegeld betaal ik meestal de klap van de eigen risico van de zorgverzekering.
Mocht dit eraf gaan, zou ik flink in de problemen komen gezien ik dat niet zou kunnen betalen.
Twiddel
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:24:01 #125
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_169348423
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:00 schreef Kaas- het volgende:
Samen met VNL (bij die partij is het overigens nog veel extremer) en in iets mindere mate CDA is VVD dan ook de enige partij onder welk programma de inkomensverdeling in Nederland volgens de CPB-doorrekening nog ongelijker zou worden. Ik zie daar geen enkel voordeel van, aangezien de kosten van ongelijkheid op een gegeven moment ook toenemen.
We zijn al compleet doorgeslagen met nivelleren in dit land.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')