abonnementen ibood.com bol.com
pi_169351772
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:

Maar je vergeet dat er momenteel al zeer strenge eisen in de Bijstand gelden voor mensen die onvoldoende zijn ge´ntegreerd en/of de taal niet spreken. Daar staan sancties op met uiteindelijk beŰindiging van de uitkering.

Dus je beeld dat er massa's mensen wegkomen met hun vermeende gebrek aan motivatie is uit de lucht gegrepen (al zullen die er ongetwijfeld wel zijn, dat ontken ik niet, maar het is zeker geen grote groep).
Die structurele figuren zijn er anders wel genoeg. Die zitten 15 jaar laten nog precies dezelfde plek.
pi_169351775
Ik schrok vooral van de AOW stelling van de VVD en ook D66. Mensen van 50 die omgeschoold moeten worden en geholpen worden aan een baan. Allemaal leuk, maar snappen deze partijen niet dat deze groep mensen nergens aangenomen word? Vaak vanwege het feit dat deze groep veel duurder is dan een pikkie van 20. In mijn eigen omgeving (vader, oom) zie ik het. Beide zijn nergens aan de bak gekomen en beide zijn gewoon geschoold, maar krijgen telkens een afwijzing; Past niet in het team blablabla.

Schrikbarend.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:44:06 #253
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351786
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoe raar is het dat werkgevers discrimineren op het beheersen van de Nederlandse taal? Communiceren is rete belangrijk.
Veel werkgevers nodigen iemand die Mohammed heet, al niet eens uit op een sollicitatiegesprek.

Ik kan het aan de ene kant wel begrijpen, maar dit mag echt niet. Het is pure discriminatie, en dat probleem wordt steeds groter.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:44:09 #254
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169351789
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ga ook eens in op mijn bron als je wil. :)

De oververtegenwoordiging van allochtonen in de Bijstand komt inderdaad door taalproblemen, slechte integratie, minder zelfredzaamheid doordat ze de wegen niet zo goed kennen en een onvoldoende netwerk hebben, en laten we ook discriminatie op de arbeidsmarkt niet vergeten.

Maar je vergeet dat er momenteel al zeer strenge eisen in de Bijstand gelden voor mensen die onvoldoende zijn ge´ntegreerd en/of de taal niet spreken. Daar staan sancties op met uiteindelijk beŰindiging van de uitkering.

Dus je beeld dat er massa's mensen wegkomen met hun vermeende gebrek aan motivatie is uit de lucht gegrepen (al zullen die er ongetwijfeld wel zijn, dat ontken ik niet, maar het is zeker geen grote groep).
Owja, er is ook gehakt in het taalonderwijs en sowieso hebben de cowboys het voor het zeggen daar.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169351804
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Hoog wtf gehalte
Its a fact.

Komt omdat alles inkomensafhankelijk moet zijn en de heren niet bedenken dat 20% korten * 5 = 100% van je laatst verdiende euro korten betekent.
pi_169351809
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoe raar is het dat werkgevers discrimineren op het beheersen van de Nederlandse taal? Communiceren is rete belangrijk.
Dat is geen discriminatie, en dat weet jij ook wel. Je draait om mijn punt heen. :')

Veel allochtonen worden niet eens uitgenodigd op gesprek, of niet aangenomen, puur om het allochtoon zijn.

Dat is bij laaggeschoolde baantjes waarschijnlijk echter niet de hoofdreden dat veel allochtonen langdurig oververtegenwoordigd zijn in de Bijstand, maar het speelt zeker wel mee.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_169351812
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Veel werkgevers nodigen iemand die Mohammed heet, al niet eens uit op een sollicitatiegesprek.

Ik kan het aan de ene kant wel begrijpen, maar dit mag echt niet. Het is pure discriminatie, en dat probleem wordt steeds groter.
Bron?
pi_169351815
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Veel werkgevers nodigen iemand die Mohammed heet, al niet eens uit op een sollicitatiegesprek.

Ik kan het aan de ene kant wel begrijpen, maar dit mag echt niet. Het is pure discriminatie, en dat probleem wordt steeds groter.
Los je ook niet op, want dan nodigen ze hem of haar uit en dan zien ze buitenlandse afkomst en wijzen ze hem of haar alsnog af maar dan met een andere verzonnen reden.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:46:25 #259
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351829
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die structurele figuren zijn er anders wel genoeg. Die zitten 15 jaar laten nog precies dezelfde plek.
Dit is zeker niet de meerderheid. En zo laat je het wel overkomen.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
pi_169351832
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:45 schreef Tomatenboer het volgende:
Veel allochtonen worden niet eens uitgenodigd op gesprek, of niet aangenomen, puur om het allochtoon zijn.
Volgens mij was het Baudet die met cijfers kwam dat dit dus gewoon niet waar is.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:47:24 #261
54278 Tijger_m
Smartass has returned, rejoice
pi_169351848
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij was het Baudet die met cijfers kwam dat dit dus gewoon niet waar is.
Baudet liegt wel vaker dus zonder bron en cijfers is dat niet veel waard.
"The intelligence of the creature known as a crowd, is the square root of the number of people in it." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:47:27 #262
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351849
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:45 schreef ludovico het volgende:

[..]

Bron?
Dat is een tijd terug veelvuldig in het nieuws geweest. En er zijn een paar docu's over.
Als je even googled zul je de bron vast vinden.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:47:43 #263
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169351855
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:46 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit is zeker niet de meerderheid. En zo laat je het wel overkomen.
Minder "structurele figuren" begint bij een betere luchtkwaliteit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169351863
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij was het Baudet die met cijfers kwam dat dit dus gewoon niet waar is.
Die moet je ook niet serieus nemen, is een arrogant jong.

Aldus zijn tegenstanders.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_169351868
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:46 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit is zeker niet de meerderheid. En zo laat je het wel overkomen.
C'mon! Nee, dat ik hard ben tegen een groep mensen die een harde aanpak verdienen betekent niet dat ik iedereen onder dat groepje mensen schaar.

Die structurele bijstand is een groot probleem, die mensen worden afgeschreven, dat is niet in het belang van de staat nog van die mensen zelf.

Nee het is niet de meerderheid, maar het is wel een "groot" probleem.
pi_169351870
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die structurele figuren zijn er anders wel genoeg. Die zitten 15 jaar laten nog precies dezelfde plek.
Degenen die 15 jaar of langer in de Bijstand zitten hebben sowieso vrijwel zeker een grote afstand tot de arbeidsmarkt door beperkingen of doordat ze niet kunnen meekomen in de hedendaagse eisen op de arbeidsmarkt en samenleving.

Maar nogmaals, je bent nog steeds niet op mijn aangehaalde artikel van de Volkskrant ingegaan. Volgens mij ben je er niet eens in ge´nteresseerd en gaat het jou daar ook niet om (maar wil je dus alleen kortzichtig afgeven en omlaag trappen richting Bijstandsgerechtigden).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_169351886
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

C'mon! Nee, dat ik hard ben tegen een groep mensen die een harde aanpak verdienen betekent niet dat ik iedereen onder dat groepje mensen schaar.

Die structurele bijstand is een groot probleem, die mensen worden afgeschreven, dat is niet in het belang van de staat nog van die mensen zelf.

Nee het is niet de meerderheid, maar het is wel een "groot" probleem.
Is geen groot probleem. Dat is misschien 2% van allen die in de bijstand zitten en die mensen MOET je al niet bij werkgevers willen hebben. Geloof mij.
pi_169351890
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Degenen die 15 jaar of langer in de Bijstand zitten hebben sowieso vrijwel zeker een grote afstand tot de arbeidsmarkt door beperkingen of doordat ze niet kunnen meekomen in de hedendaagse eisen op de arbeidsmarkt en samenleving.

Maar nogmaals, je bent nog steeds niet op mijn aangehaalde artikel van de Volkskrant ingegaan. Volgens mij ben je er niet eens in ge´nteresseerd en gaat het jou daar ook niet om (maar wil je dus alleen kortzichtig afgeven en omlaag trappen richting Bijstandsgerechtigden).
Dan zeg je dus dat mensen met een andere etniciteit vaker beperkingen hebben om te werken.
pi_169351900
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik zie bij voorkeur dat die tegenprestaties inderdaad geen bestaande banen in de weg zit. Het liefst vul je daar gaten mee op die anders niet gedaan worden zoals bv bejaarden mee uit wandelen nemen, mensen helpen bij fietstunnels om de roltrap af en op te gaan, de berm schoonmaken (ja dus ook prikken) en andere nuttige dingen waar normaal gesproken niemand voor ingezet zou worden omdat zelfs het minimumloon daar te duur voor is.
Wat mij betreft prima, en kan wat mij betreft (ten dele) als substituut aangeboden worden voor de sollicitatieplicht. Maar het moet wel een keuze blijven. En het moet ook niet de mogelijkheid in de weg staan voor mensen die wel kunnen re-integreren op de arbeidsmarkt om hen daar naartoe te laten ontwikkelen. Psycho-sociale omstandigheden los je niet op door iemand 40 uur per week nutteloos werk te laten doen. En voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat het werk dat jij hierboven noemt nutteloos is. Ik heb wel iets tegen het 'laat ze in godsnaam hun handen laten wapperen'.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169351908
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:49 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Is geen groot probleem. Dat is misschien 2% van allen die in de bijstand zitten en die mensen MOET je al niet bij werkgevers willen hebben. Geloof mij.
Ik ben in deze iets optimistischer dan jij, ik denk dat je een hoop mensen ten onrechte afschrijft. Al komt het initiatief niet bij hen vandaan, dat kan verschillende redenen hebben.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:50:16 #271
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169351912
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

C'mon! Nee, dat ik hard ben tegen een groep mensen die een harde aanpak verdienen betekent niet dat ik iedereen onder dat groepje mensen schaar.

Die structurele bijstand is een groot probleem, die mensen worden afgeschreven, dat is niet in het belang van de staat nog van die mensen zelf.

Nee het is niet de meerderheid, maar het is wel een "groot" probleem.
Ik zie het niet echt als een groot probleem eerlijk gezegd. Het is zeker een probleem, maar er zijn genoeg grotere problemen in dit land vind ik.

Om dat op te lossen moet je juist investeren in mensen. En niet gaan pesten, treiteren, ze in een hoek duwen, of denigrerend werk laten doen (zoals prikken).
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
pi_169351931
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:49 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wat mij betreft prima, en kan wat mij betreft (ten dele) als substituut aangeboden worden voor de sollicitatieplicht. Maar het moet wel een keuze blijven. En het moet ook niet de mogelijkheid in de weg staan voor mensen die wel kunnen re-integreren op de arbeidsmarkt om hen daar naartoe te laten ontwikkelen. Psycho-sociale omstandigheden los je niet op door iemand 40 uur per week nutteloos werk te laten doen. En voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat het werk dat jij hierboven noemt nutteloos is. Ik heb wel iets tegen het 'laat ze in godsnaam hun handen laten wapperen'.
Het moet wel een keuze blijven... Maar wel een keuze tussen zwaar gekort worden op de bijstand en voldoende middelen om een leuk leventje te leiden.
pi_169351936
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik ben in deze iets optimistischer dan jij, ik denk dat je een hoop mensen ten onrechte afschrijft. Al komt het initiatief niet bij hen vandaan, dat kan verschillende redenen hebben.
Laten we eerst wat doen aan alle 50+ die NERGENS worden aangenomen, want ze zijn te DUUR. DIE groep is pas groot. Maar nee laten we de WAO lekker verhogen, allemaal prima totdat je zelf dalijk 50 bent en buitengezet word.
pi_169351951
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit is ook mijn dilemma.

Waar is in godsnaam die linkse partij die wil investeren in mensen, maar ook een strenge immigratie nastreeft? Het is hard nodig nu.
Het schijnt dat je dan bij Nieuwe Wegen zou moeten zitten. Maar die maken geen schijn van kans. Ik denk dat van de gevestigde partijen je nog het meest op de PvdA uit zou kunnen komen: die willen in ieder geval niet meer asielzoekers toelaten dan vorig jaar.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169351952
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik zie het niet echt als een groot probleem eerlijk gezegd. Het is zeker een probleem, maar er zijn genoeg grotere problemen in dit land vind ik.

Om dat op te lossen moet je juist investeren in mensen. En niet gaan pesten, treiteren, ze in een hoek duwen, of denigrerend werk laten doen (zoals prikken).
Waren die mensen maar aan het prikken, wat een onzin trouwens dat jij dat denigrerend werk noemt, volgens mij ben jij nu het persoon met het neerkijkende wereldbeeld.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')