NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo te zien gebruik je nog het rechtslinkse model van vorige eeuw. Standpunten en modellen kunnen veranderen. Ik geef het toe dat er van het model de facto niets meer klopt en er beter van 'progressief' en 'conservatief' kan worden gesproken maar ik ken maar weinig Nederlandse partijen met 'progressief' in de naam en als linkse mensen haten zeggen ze toch echt dat ze rechts haten en niet 'conservatief' of 'neoliberaal'. Forum voor democratie is zowel rechts als progressief dus het model toepassen als een statisch iets is onzinnig. Houd het gewoon simpel rechts en links en iedereen snapt wel ongeveer wat je bedoelt. In de echte wereld is er nu eenmaal pragmatisme. Zoek dat woord maar eens op en verwerk dat in je model.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Overbevolking; daarmee verwijs je kennelijk naar of immigratie of het stimuleren van meer geboortes.
Dat eerste is geen rechts of links thema; eerder een progressief thema. Arbeidsmigratie is bijvoorbeeld een zeer rechts dingetje: loonkosten omlaag brengen, werknemersrechten inperken en wat dies meer zij. VVD spul, aldus. Waarom denk je dat de SP nooit fan is geweest van de EU of massaimmigratie?
Dat tweede is eveneens geen rechts of links thema. Progressieve partijen pleiten voor abortus, bijvoorbeeld, terwijl rechts-conservatieve partijen als SGP en CDA het minder hebben op abortus en grote gezinnen juist wel zien zitten.
Das neoliberalisme. Rechts is meer dat alleen. Rechts bestaat uit meer dan alleen kwaadaardige werkgevers. Een groot gedeelte van die problemen wordt veroorzaakt door privatisering en marktwerking (neoliberalisme) in combinatie met de totaal doorgeschoten migratie (schuld van links).quote:
[..]
Belangrijke zaken...
Zoals?
- De afbraak van de verzorgingsstaat?
- De erosie van sociale zekerheden?
- De ontslagrechtversoepeling en flexcontract industrie?
- De verdere inperking van werknemersrechten?
Of past dat niet op 1 A4?
Nee hoor.quote:
[..]
Zo te zien gebruik je nog het rechtslinkse model van vorige eeuw. Standpunten en modellen kunnen veranderen. Ik geef het toe dat er van het model de facto niets meer klopt en er beter van 'progressief' en 'conservatief' kan worden gesproken maar ik ken maar weinig Nederlandse partijen met 'progressief' in de naam en als linkse mensen haten zeggen ze toch echt dat ze rechts haten en niet 'conservatief' of 'neoliberaal'. Forum voor democratie is zowel rechts als progressief dus het model toepassen als een statisch iets is onzinnig. Houd het gewoon simpel rechts en links en iedereen snapt wel ongeveer wat je bedoelt. In de echte wereld is er nu eenmaal pragmatisme. Zoek dat woord maar eens op en verwerk dat in je model.
Groenlinks en D66 zijn namelijk behoorlijk neoliberaal. De PVV - OP PAPIER EN PAPIER ALLEEN - socialistisch.
Punt is dat types als jij dat achterlijke stereotype van 'links = knuffelarij en rechts maakt zich sterk voor de Nederlander' tot dogma hebben verheven en rechts een mandaat hebben aangereikt waarmee alle sociale cohesie, ook en vooral voor ons 'roomblanke burgers', stelselmatig gesloopt wordt. Uit die ordinaire roep om buitenlanders aan te pakken hebben jullie een gedrocht geschapen dat met die schaamlap om de neoliberale lendenen de sociale zekerheid tot op het bot aan het uithollen is. En in plaats van je daar druk om te maken, gaan jullie lopen zeiken op Mocro's.
Ken uw prioriteiten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat is rechts nog meer dan? Geef eens voorbeelden.quote:
[..]
Das neoliberalisme. Rechts is meer dat alleen. Rechts bestaat uit meer dan alleen kwaadaardige werkgevers. Een groot gedeelte van die problemen wordt veroorzaakt door privatisering en marktwerking (neoliberalisme) in combinatie met de totaal doorgeschoten migratie (schuld van links).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb Klaver niet erg hoog zitten maar Ik kan eigenlijk geen harde feitelijke onjuistheden ontdekken. Spijkers op laag water zoeken heet dat, van deze activistische krant die blijkbaar geen echte ontdekkingen had om hem op aan te vallen.
Nee hoor. Ook de immigratie komt van rechts. Dat links weigert die mensen negatief te benaderen, al dan niet terecht, maakt nog niet dat het hun schuld is.quote:
[..]
Das neoliberalisme. Rechts is meer dat alleen. Rechts bestaat uit meer dan alleen kwaadaardige werkgevers. Een groot gedeelte van die problemen wordt veroorzaakt door privatisering en marktwerking (neoliberalisme) in combinatie met de totaal doorgeschoten migratie (schuld van links).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Antimigratie (sociaal protectionisme), antiglobalisme (economisch protectionisme), anti-islam (religieus en sociaal protectionisme) etc. Kan je zelf ook wel bedenken lijkt me. Dat (s)links rechts wil wegzetten als louter rijkelui dan moet het dat vooral doen, niemand met verstand trapt daar nog in.quote:
[..]
Wat is rechts nog meer dan? Geef eens voorbeelden.
Zelden zo'n jong iemand gezien met zoveel hoogmoedswaanzin.quote:
Ik heb Klaver niet erg hoog zitten maar Ik kan eigenlijk geen harde feitelijke onjuistheden ontdekken.
Klaver denkt echt dat die de verkiezingen gaat winnen en minister-president wordt.
Maar inhoudelijk stelt het geen donder voor, grote problemen verkleind Klaver tot sociaal maatschappelijke oplossingen die gestoeld zijn op dwaas idealisme, maar geen realistische ondertoon kent.
Migratie komt van links en de globalisten. Globalisten spannen iedereen voor hun karretje die ze misleid kunnen krijgen. Vrijwel geen enkele linkse partij is tegen migratie noch vluchtelingen (ook als ze van economische aard zijn).quote:
Ik heb Klaver niet erg hoog zitten maar Ik kan eigenlijk geen harde feitelijke onjuistheden ontdekken. Spijkers op laag water zoeken heet dat, van deze activistische krant die blijkbaar geen echte ontdekkingen had om hem op aan te vallen.
[..]
Nee hoor. Ook de immigratie komt van rechts. Dat links weigert die mensen negatief te benaderen, al dan niet terecht, maakt nog niet dat het hun schuld is.
Antimigratie is niet per definitie rechts (wat heet, rechts begon ermee, pro, in Nederland), antiglobalisme eveneens (VVD en D66 gaan daar , pro, nogal prat op), anti-religie idem (geen enkele linkse religieuze partij; op rechts minimaal twee).quote:
[..]
Antimigratie (sociaal protectionisme), antiglobalisme (economisch protectionisme), anti-islam (religieus en sociaal protectionisme) etc. Kan je zelf ook wel bedenken lijkt me. Dat (s)links rechts wil wegzetten als louter rijkelui dan moet het dat vooral doen, niemand met verstand trapt daar nog in.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Migratie en globalisering komt van rechts; alles voor de economie. Vrijwel geen enkele rechtse partij die arbeidsmigratie of globalisering wil indammen: de vrije markt staat centraal.quote:
[..]
Migratie komt van links en de globalisten. Globalisten spannen iedereen voor hun karretje die ze misleid kunnen krijgen. Vrijwel geen enkele linkse partij is tegen migratie noch vluchtelingen (ook als ze van economische aard zijn).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Neem Bolkestein. De oude held van rechts vanwege zijn kritiek op de islam, maar dankzij hem werkt heel Oost-Europa hier voor een habbekrats.quote:
[..]
Migratie en globalisering komt van rechts; alles voor de economie. Vrijwel geen enkele rechtse partij die arbeidsmigratie of globalisering wil indammen: de vrije markt staat centraal.
Presto.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:47 schreef skrn het volgende:
[..]
Neem Bolkestein. De oude held van rechts vanwege zijn kritiek op de islam, maar dankzij hem werkt heel Oost-Europa hier voor een habbekrats.
Dat neem ik die roeptoeters hier nog het meest kwalijk, met hun 'rechts realisme'... uit pure xenofobie, want meer is het niet, en de kennelijke hardnekkige mythe van de Linkse Kerk waardoor 'rechts' ineens het ideaal werd, mandaat geven aan vrije marktfetisjisten die met de schaamlap van anti-immigratie en anti-islam omgord de strijd vooral aangebonden hebben met de gewone hardwerkende burger
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gaat niet helemaal op. Rechts begon niet met migratie, dat waren de rijke bazen en rechts liet dat toe onder voorbehoud dat het van tijdelijke aard was en mogelijk als antwoord op overprotectionisme van links. Daarna is links er mee aan de haal gegaan tot op de dag van vandaag dus kom er niet mee aan dat migratie een rechts dingetje is. D66 en VVD hevelen alles over naar de EU wat ze ook soms zeggen (VVD vooral, D66 is openlijk globalistisch) dus die zijn zeker niet antiglobalistisch. Ik had het niet over antireligie maar over religieus protectionisme. Links is wel degelijk pro religie, welke dan ook (zie islam).quote:
[..]
Antimigratie is niet per definitie rechts (wat heet, rechts begon ermee in Nederland), antiglobalisme eveneens (VVD en D66 gaan daar nogal prat op), anti-religie idem (geen enkele linkse religieuze partij; op rechts minimaal twee).
Maar goed, nog steeds ben geen ontzettende fan van Klaver. Ik snap de kritiek op het gebruik van zijn persoonlijke beleving van zijn jeugd. Dat kan oprecht zijn hoor, veel twintigers en dertigers vinden vaak hun geboortegrond te conservatief, te behouden, romantiseren tegelijlertijd het leven in de stad. Naderhand komen ze daar wel op terug.
Bang voor de sharia... 
De minimale kans op een vaste baan voor onze jongeren - en de rest - lijkt mij een groter probleem.
Onbetaalbare zorg, eveneens.
Afname van de kwaliteit van onderwijs, ook zoiets.
Maar nee, onze 'rechtse realisten' maken zich druk om die anderhalve haatbaard die hier varkensvlees wil verbieden.
De minimale kans op een vaste baan voor onze jongeren - en de rest - lijkt mij een groter probleem.
Onbetaalbare zorg, eveneens.
Afname van de kwaliteit van onderwijs, ook zoiets.
Maar nee, onze 'rechtse realisten' maken zich druk om die anderhalve haatbaard die hier varkensvlees wil verbieden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Prima, dan ben ik een linkse PPV'er. Gaan de doembeelden over rechts extremisme ook niet op.quote:
[..]
Migratie en globalisering komt van rechts; alles voor de economie. Vrijwel geen enkele rechtse partij die arbeidsmigratie of globalisering wil indammen: de vrije markt staat centraal.
Links is er mee aan de haal gegaan? Hooguit weigerde links eenmaal binnengehaalde mensen als grof vuil weer buiten te flikkeren...quote:
[..]
Gaat niet helemaal op. Rechts begon niet met migratie, dat waren de rijke bazen en rechts liet dat toe onder voorbehoud dat het van tijdelijke aard was en mogelijk als antwoord op overprotectionisme van links. Daarna is links er aan de haal mee gegaan tot op de dag van vandaag dus kom er niet mee aan dat migratie een rechts dingetje is. D66 en VVD hevelen alles over naar de EU wat ze ook soms zeggen (VVD vooral) dus die zijn zeker niet antiglobalistisch. Ik had het niet over antireligie maar over religieus protectionisme. Links is wel degelijk pro religie, welke dan ook (zie islam).
En ja, migratie, en dan vooral arbeidsmigratie, is een ultra-rechts dingetje. Open grenzen! Vrije handel!
En pro-religie... man man man... de SGP is links? Het CDA?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ben toch benieuwd hoe links in een zelf-aangejaagde globalistische wereld wil gaan zorgen voor baangarantie op niveau zonder de Nederlandse handelspositie te ondermijnen. Het sociaaleconomisch systeem van Nederland is onhoudbaar als de migratie in stand wordt gehouden. Rechts maakt zeker fouten en heeft zich te veel laten verleiden door de rijke lui maar links zal het alleen maar erger maken. Socialisme werkt niet. Neoliberalisme ook niet. Terug naar protectionisme dan maar? Wat dan ook het systeem moet herzien worden en de grenzen moeten dicht.quote:
Bang voor de sharia...
De minimale kans op een vaste baan voor onze jongeren - en de rest - lijkt mij een groter probleem.
Onbetaalbare zorg, eveneens.
Afname van de kwaliteit van onderwijs, ook zoiets.
Maar nee, onze 'rechtse realisten' maken zich druk om die anderhalve haatbaard die hier varkensvlees wil verbieden.
De vluchtelingenstroom komt van rechts want de oorlog kwam van rechts. De arbeidsmigratie kwam ook van rechts. Het globalisme komt ook van rechts.quote:
[..]
Migratie komt van links en de globalisten. Globalisten spannen iedereen voor hun karretje die ze misleid kunnen krijgen. Vrijwel geen enkele linkse partij is tegen migratie noch vluchtelingen (ook als ze van economische aard zijn).
Links laat zich nogal makkelijk voor het karretje van rechts spannen, onder andere door immigratie als iets leuks te verkopen wat allemaal goed gaat komen, en dus de schuld te krijgen. Daar mogen we links best of afrekenen, maar laten we hun rol niet groter maken dan die is en zeker niet rechts vrijpleiten. De VVD, met of zonder Wilders, heeft altijd wel stoere praatjes over hard aanpakken, maar feitelijk doen ze niks tegen immigratie. Neem bijvoorbeeld Job Cohen, dat is de man die de vluchtelingenstroom drastisch heeft ingeperkt, Verdonk kwam in het nieuws met haar harde opstelling in individuele gevallen, maar heeft daarin helemaal niks meer bereikt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sociaal-democratie.quote:
[..]
Ben toch benieuwd hoe links in een zelf-aangejaagde globalistische wereld wil gaan zorgen voor baangarantie op niveau zonder de Nederlandse handelspositie te ondermijnen. Het sociaaleconomisch systeem van Nederland is onhoudbaar als de migratie in stand wordt gehouden. Rechts maakt zeker fouten en heeft zich te veel laten verleiden door de rijke lui maar links zal het alleen maar erger maken. Socialisme werkt niet. Neoliberalisme ook niet. Terug naar protectionisme dan maar? Wat dan ook het systeem moet herzien worden en de grenzen moeten dicht.
En inderdaad; een strikter grensbeleid. Niet omdat mensen GEHAAT worden, maar simpelweg omdat het aan de middelen ontbreekt om hier onophoudelijk mensen binnen te halen. De banen ontbreken simpelweg. Over pragmatisme gesproken: het past gewoon niet meer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hooguit? Je bent niet goed wijs. En het eruit flikkeren was de afspraak, maar links is onbetrouwbaar gebleken.quote:
[..]
Links is er mee aan de haal gegaan? Hooguit weigerde links eenmaal binnengehaalde mensen als grof vuil weer buiten te flikkeren...
En ja, migratie, en dan vooral arbeidsmigratie, is een ultra-rechts dingetje. Open grenzen! Vrije handel!
En pro-religie... man man man... de SGP is links? Het CDA?
Ik ben trouwens voor handel maar niet voor open grenzen qua migratie, waar schaar je dat onder?
Oh, dit ga ik aan mijn moeder vertellen! Die leeft zo mee met Jesse. Die kan voor haar niet kapot. Hij weet het allemaal zo goed uit te leggen. En het is zo'n leuke jongen!quote:
quote:
[..]
Hooguit? Je bent niet goed wijs. En het eruit flikkeren was de afspraak, maar links is onbetrouwbaar gebleken.
Ik ben trouwens voor handel maar niet voor open grenzen qua migratie, waar schaar je dat onder?
Conservatief. Net als ik.quote:
[..]
Hooguit? Je bent niet goed wijs. En het eruit flikkeren was de afspraak, maar links is onbetrouwbaar gebleken.
Ik ben trouwens voor handel maar niet voor open grenzen qua migratie, waar schaar je dat onder?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Cohens maatregelen werkten even en faalden daarna. De reden dat ze werkten was puur een aanbodkwestie. Dat hardere maatregelen niet werkten kwam door de verandering van het probleem.quote:
[..]
De vluchtelingenstroom komt van rechts want de oorlog kwam van rechts. De arbeidsmigratie kwam ook van rechts. Het globalisme komt ook van rechts.
Links laat zich nogal makkelijk voor het karretje van rechts spannen, onder andere door immigratie als iets leuks te verkopen wat allemaal goed gaat komen, en dus de schuld te krijgen. Daar mogen we links best of afrekenen, maar laten we hun rol niet groter maken dan die is en zeker niet rechts vrijpleiten. De VVD, met of zonder Wilders, heeft altijd wel stoere praatjes over hard aanpakken, maar feitelijk doen ze niks tegen immigratie. Neem bijvoorbeeld Job Cohen, dat is de man die de vluchtelingenstroom drastisch heeft ingeperkt, Verdonk kwam in het nieuws met haar harde opstelling in individuele gevallen, maar heeft daarin helemaal niks meer bereikt.
En tja, die rechtse oorlogen... Ik geloof daar niet in. Oorlogen zijn niet puur rechts of links maar eerder een globalistish fenomeen en ik zie nog steeds niet dat globalisme puur van rechts komt hoe vaak je het ook blijft herhalen. Globalisme is een fenomeen dat samengaat met het groeien van de economie en de technologische vooruitgang. Soms is dat rechts en soms is dat links.
Voor zover er nog een middenklasse/ Jan Modaal over was is dat na deze plannen van GL zeker afgelopen... Gewoon even 500+ euro extra p/m bij de werkenden gaan stelen... Die club is gewoon staatsgevaarlijk.quote:Op zondag 19 februari 2017 12:35 schreef ietjefietje het volgende:
De twitters van Dijsselbloem doen denk ik meer schade:
Dijsselbloem:
Ik schrik van ruige voorstellen @jesseklaver. Voor veel gezinnen (anderhalve baan/modaal/forenzen/eenvoudig koophuis) vrij rampzalig. (1/4)
22:08 - 18 februari 2017
Vergoeding woonwerkverkeer af schaffen en fikse congestieheffing in voeren, telt al snel op tot 500 euro pmnd voor forenzende werkende (2/4)
Opslag energierekening meer dan vertienvoudigen: 800 euro extra per gezin. Stiekeme truc is dat je t niet ziet in koopkrachtplaatjes. (3/4)
Dit zijn natuurlijk ook belachelijke voorstellen. Maar wat is te verwachten van GL die de islamisering van Nederland ook in geen geval in de weg wil staan!
Maar Klavertje schijnt zelf een allochtoon te zijn, dus vandaar.
