ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
In plaats van AVROTROSquote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:02 schreef ijs_beer het volgende:
Als de gelegenheid zich aanbied gebruik ik 'm ook:
Avrotros
zou ik liever willen schrijven: NPO Het is namelijk een schande dat de NPO het Songfestival zo verwaarloost, dat de NOS het vertikt om het goed aan te pakken en dat het noodgedwongen door een doelgroep-omroep als de TROS (nu AVROTROS) moet worden opgepakt.
Ik heb dit in het verleden al herhaaldelijk aangekaart, maar ik herhaal het graag nog eens. We moeten onze woede niet richten op een doelgroep-omroep met een beperkt budget en beperkte kennis van zaken. We moeten de pijlen richten op de NPO als geheel, want de NPO faalt. Tientallen miljoenen worden er gepompt in sportrechten. Kosten noch moeite worden gespaard voor grote shows als het Sportgala, waarbij prijzen worden uitgereikt voor allang voldongen feiten (prestaties die al hebben plaatsgevonden).
We hebben een totaal verziekte muziekcultuur in Nederland en de NPO is daar mede-debet aan, dankzij een structureel gebrek aan aandacht voor muziek in de programmering. De manier waarop er met het Songfestival wordt omgesprongen is zowel onderdeel van als illustratief voor die slechte muziekcultuur.
Er was gewoon geen plan, zoals er zo vaak geen plan is. In 2010 was er geen plan, toen Pierre Kartner uit pure wanhoop maar "Sieneke!" riep. In 2011 was er geen plan, toen de 3JS stuurloos op het podium stonden te dolen. In 2012 was er geen plan, toen een complete open inzending van tafel werd geveegd ten faveure van een vals zingende meid in een indianenpak.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 20:45 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar dan zou dat betekenen dat AVROTROS het ook prima vond dat Trijntje in een gruwelijke outfit zonder enige fatsoenlijke act en een flutnummer naar het ESF ging. Anders hadden ze daar immers ook wel controle op het verdere traject uitgeoefend.. Sorry maar dat stelt mij geenszins gerust.Die beoordelingen daar zijn op álle vlakken mis gegaan. Dus óf ze hebben zelf een wansmaak bij AVROTROS óf ze hebben stiekem dus geen enkele invloed meer na het aanwijzen van de artiest.
Wat het onderste deel van je post betreft hoop ik dus serieus dat je gelijk hebt. Laat het dan maar een enorme tranentrekker zijn. Dan heeft het tenminste dus íets speciaals.
In 2013 was er een ontzettend sterk nummer, in 2014 was er een plan, omdat de regie voortreffelijk was en de performance ook sterk. Maar in 2015 was er weer geen plan. Een zwak liedje, een zangeres in een idiote outfit, met slechte regie. Vorig jaar was er weer wél een plan: een goed doordachte, zorgvuldig geregisseerde act...
Het kan geen toeval zijn dat 2013, 2014 en 2016 - de jaren met een plan - tevens de beste klasseringen van Nederland zijn sinds de eeuwwisseling.
Namelijk?quote:Op zondag 19 februari 2017 21:14 schreef Elfletterig het volgende:
toen een complete open inzending van tafel werd geveegd
Helemaal eens.quote:
[..]
Er was gewoon geen plan, zoals er zo vaak geen plan is. In 2010 was er geen plan, toen Pierre Kartner uit pure wanhoop maar "Sieneke!" riep. In 2011 was er geen plan, toen de 3JS stuurloos op het podium stonden te dolen. In 2012 was er geen plan, toen een complete open inzending van tafel werd geveegd ten faveure van een vals zingende meid in een indianenpak.
In 2013 was er een ontzettend sterk nummer, in 2014 was er een plan, omdat de regie voortreffelijk was en de performance ook sterk. Maar in 2015 was er weer geen plan. Een zwak liedje, een zangeres in een idiote outfit, met slechte regie. Vorig jaar was er weer wél een plan: een goed doordachte, zorgvuldig geregisseerde act...
Het kan geen toeval zijn dat 2013, 2014 en 2016 - de jaren met een plan - tevens de beste klasseringen van Nederland zijn sinds de eeuwwisseling.
Ook met je andere posts.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het zou zogenaamd open inschrijving zijn waar elke songwriter voor in mocht schrijven en héél toevallig stonden er alleen ex-talentenjachters op het podium uiteindelijk. Niet één onbekende singer songwriter bv met een mooi liedje. Je maakt mij niet wijs dat er daar niet eentje van is ingezonden.quote:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
Niet één onbekende singer songwriter bv met een mooi liedje. Je maakt mij niet wijs dat er daar niet eentje van is ingezonden.
Zoiets dus
Verder eens dat het een vreselijke selectie was van B/C-sterren. De een nog slechter dan de ander.
Ik vind dit een tamelijk niks zeggend lied, maar nog altijd beter dan Underkufferluffer van dinges. Hoe heettie. Die wel meedeed, die blonde jongen.quote:
[..]
Zoiets dus
Verder eens dat het een vreselijke selectie was van B/C-sterren. De een nog slechter dan de ander.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Tim nog wat, door Twitter uitgeroepen tot mr. Eurovision 2014.quote:
[..]
Ik vind dit een tamelijk niks zeggend lied, maar nog altijd beter dan Underkufferluffer van dinges. Hoe heettie. Die wel meedeed, die blonde jongen.
Punten geven en knap zijn ging hem inderdaad stukken beter af dan deelnemen.quote:
[..]
Tim nog wat, door Twitter uitgeroepen tot mr. Eurovision 2014.
[ afbeelding ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Helemaal mee eens. Ik kan er gewoonweg niet over uit dat we niet structureel leren van onze eigen fouten. Want dat zijn het. Waar veel landen alles op alles zetten, soms met beperkte middelen, maar toch, om ee kneiterpresentatie neer te zetten, met moderne marketing, doen we elk jaar maar wat. Is dat nu de Nederlandse ego-cultus? Die inhoudsloze BN'erverering? De arrogantie van de lage landen? Ik kan het gewoon niet snappen. EN STRAKS WEER HET GEZEIK ZE ZINGEN ZO GOED HET GAAT OM HET LIEDJE OOSTBLOK KERMIS DOORGESTOKEN KAARTquote:
[..]
Er was gewoon geen plan, zoals er zo vaak geen plan is. In 2010 was er geen plan, toen Pierre Kartner uit pure wanhoop maar "Sieneke!" riep. In 2011 was er geen plan, toen de 3JS stuurloos op het podium stonden te dolen. In 2012 was er geen plan, toen een complete open inzending van tafel werd geveegd ten faveure van een vals zingende meid in een indianenpak.
In 2013 was er een ontzettend sterk nummer, in 2014 was er een plan, omdat de regie voortreffelijk was en de performance ook sterk. Maar in 2015 was er weer geen plan. Een zwak liedje, een zangeres in een idiote outfit, met slechte regie. Vorig jaar was er weer wél een plan: een goed doordachte, zorgvuldig geregisseerde act...
Het kan geen toeval zijn dat 2013, 2014 en 2016 - de jaren met een plan - tevens de beste klasseringen van Nederland zijn sinds de eeuwwisseling.
BOEHOEHOEEEEEE. Zeiksnorren gespeend van elke zelfreflectie. Op het podium hoort het tegenwoordig een live uitgevoerde videoclip te zijn, en online een zorgvuldig uitgekiende marketingstrategie. Zo'n nobelprijswaardig wonder kan dat toch niet zijn in tijden van Instagram en Snapchat en legio afgestudeerde communicatiestudentjes?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Er was in 2012 een open inschrijving. Iedereen kon liedjes insturen. Tientallen, zo niet honderden liedjes kwamen binnen via een grote brievenbus. Uiteindelijk werd alles van tafel geveegd om plaats te maken voor 6 C-artiesten van John de Mol.quote:
Nu gebeurt eigenlijk een beetje hetzelfde. Heel writerscamp maar het werd een liedje van pa.quote:
[..]
Er was in 2012 een open inschrijving. Iedereen kon liedjes insturen. Tientallen, zo niet honderden liedjes kwamen binnen via een grote brievenbus. Uiteindelijk werd alles van tafel geveegd om plaats te maken voor 6 C-artiesten van John de Mol.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Toch zou ik wel eens een zanger van het type Tim of Jim Bakkum willen zien, met een moderne uptempo (dance) track en een strak geregisseerde act. Dankzij zijn bekendheid van dat punten-geef-optreden heeft zo'n Tim meteen al een streepje voor op andere kandidaten...quote:
[..]
Punten geven en knap zijn ging hem inderdaad stukken beter af dan deelnemen.
Ik zit inmiddels op een ander niveau met mijn argumentatie. Met niveau bedoel ik niet te zeggen dat je observatie onvoldoende is, maar alles wat je hierboven beschrijft, beschouw ik als onderdeel van een groter probleem, namelijk een compleet verziekte muziekcultuur in Nederland. Ik zou hier zo een artikel van 1.000 woorden kunnen typen, met allerlei voorbeelden waaruit dat blijkt. Structureel te weinig aandacht voor muziek, "goed kunnen zingen" gelijkstellen aan goed artiest zijn, 3FM dat tekortschiet, enzovoort. Dat de NPO het Songfestival zo verwaarloost, past perfect in dat patroon.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik kan er gewoonweg niet over uit dat we niet structureel leren van onze eigen fouten. Want dat zijn het. Waar veel landen alles op alles zetten, soms met beperkte middelen, maar toch, om ee kneiterpresentatie neer te zetten, met moderne marketing, doen we elk jaar maar wat. Is dat nu de Nederlandse ego-cultus? Die inhoudsloze BN'erverering? De arrogantie van de lage landen? Ik kan het gewoon niet snappen. EN STRAKS WEER HET GEZEIK ZE ZINGEN ZO GOED HET GAAT OM HET LIEDJE OOSTBLOK KERMIS DOORGESTOKEN KAART
BOEHOEHOEEEEEE. Zeiksnorren gespeend van elke zelfreflectie. Op het podium hoort het tegenwoordig een live uitgevoerde videoclip te zijn, en online een zorgvuldig uitgekiende marketingstrategie. Zo'n nobelprijswaardig wonder kan dat toch niet zijn in tijden van Instagram en Snapchat en legio afgestudeerde communicatiestudentjes?
Ik geloof dan ook niet dat we er komen met elk jaar dezelfde discussies over het Songfestival. De discussie moet op een ander niveau worden gevoerd. Als het CDA ertoe oproept om minder festivals te organiseren vanwege de politie-inzet, moet er een weerklank klinken.
Oh hij mag van mij ook best een keer gaan, maar ik had het nu over zijn NSF optreden en lied. Dat vond ik bagger. Ik zie het helaas niet gebeuren dat er een goede dance track en zeer goede act voor hem of Jim (of wie ook...) zou komen en zolang dat er niet is is het een middelmatige TROS-zanger.quote:
[..]
Toch zou ik wel eens een zanger van het type Tim of Jim Bakkum willen zien, met een moderne uptempo (dance) track en een strak geregisseerde act. Dankzij zijn bekendheid van dat punten-geef-optreden heeft zo'n Tim meteen al een streepje voor op andere kandidaten...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Een dance track met matige zanger(es) heeft Duitsland geprobeerd in 2013 geloof ik, mislukte faliekant.quote:
[..]
Toch zou ik wel eens een zanger van het type Tim of Jim Bakkum willen zien, met een moderne uptempo (dance) track en een strak geregisseerde act. Dankzij zijn bekendheid van dat punten-geef-optreden heeft zo'n Tim meteen al een streepje voor op andere kandidaten...
Ik zette dance bewust tussen haakjes. Ik verwijs nog eens naar de inzending van België in 2015, die Loïc Nottet.quote:
[..]
Een dance track met matige zanger(es) heeft Duitsland geprobeerd in 2013 geloof ik, mislukte faliekant.
Oké, maar laten we Tim niet vergelijken met de vocale capaciteit van Loïc. Laten we Tim gewoon nooit sturenquote:
[..]
Ik zette dance bewust tussen haakjes. Ik verwijs nog eens naar de inzending van België in 2015, die Loïc Nottet.
Wordt The Voice niet gesponsord door Vodafone of zoiets? Die deelnemers worden volgens mij verplicht om veel via social media te doen, dat deed O'G3NE volgens mij ook. Tegenwoordig mag je maximaal 20 jaar oud zijn om zo'n programma te kunnen winnen, de macht van de tienermeisjes die stemmen is te groot.quote:
[..]
Heel stom voorbeeld nu (uitlachen mag) maar van de vier finalisten van The Voice was er eentje die twintig keer zo veel aan social media deed dan de andere drie. Het aantal volgers op Instagram ontplofte haast in korte tijd. Ze gaf ze leuke filmpjes achter de schermen van het programma, deelde allemaal leuke foto's en verzamelde zo in heel korte tijd de meeste volgers. Ze won de finale na stemmen van het publiek. Ja ook omdat ze goed was, maar ook omdat ze al haar volgers had gevraagd te stemmen.
Zelfs als de deelnemers dat verplicht zouden zijn dan doet de één dat dus veel beter (en meer) dan de ander.quote:
[..]
Wordt The Voice niet gesponsord door Vodafone of zoiets? Die deelnemers worden volgens mij verplicht om veel via social media te doen, dat deed O'G3NE volgens mij ook. Tegenwoordig mag je maximaal 20 jaar oud zijn om zo'n programma te kunnen winnen, de macht van de tienermeisjes die stemmen is te groot.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
En z'n dans en songwriting skills zijn ook veel beter. Heel veel beter.quote:
[..]
Oké, maar laten we Tim niet vergelijken met de vocale capaciteit van Loïc. Laten we Tim gewoon nooit sturen
Laat Tim maar lekker op het muziekfeestplein blijven.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
En zo ging het ook in 2007, 2008, 2009.quote:
[..]
Nu gebeurt eigenlijk een beetje hetzelfde. Heel writerscamp maar het werd een liedje van pa.
Inteeltbende is het eigenlijk.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Loïc is vocaal de mannelijke Siaquote:
[..]
Oké, maar laten we Tim niet vergelijken met de vocale capaciteit van Loïc. Laten we Tim gewoon nooit sturen
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
[..]
In plaats van AVROTROS
Het is namelijk een schande dat de NPO het Songfestival zo verwaarloost, dat de NOS het vertikt om het goed aan te pakken en dat het noodgedwongen door een doelgroep-omroep als de TROS (nu AVROTROS) moet worden opgepakt.
Ik heb dit in het verleden al herhaaldelijk aangekaart, maar ik herhaal het graag nog eens. We moeten onze woede niet richten op een doelgroep-omroep met een beperkt budget en beperkte kennis van zaken. We moeten de pijlen richten op de NPO als geheel, want de NPO faalt. Tientallen miljoenen worden er gepompt in sportrechten. Kosten noch moeite worden gespaard voor grote shows als het Sportgala, waarbij prijzen worden uitgereikt voor allang voldongen feiten (prestaties die al hebben plaatsgevonden).
We hebben een totaal verziekte muziekcultuur in Nederland en de NPO is daar mede-debet aan, dankzij een structureel gebrek aan aandacht voor muziek in de programmering. De manier waarop er met het Songfestival wordt omgesprongen is zowel onderdeel van als illustratief voor die slechte muziekcultuur.
Ik had dit niet beter kunnen verwoorden
Ik ben geen fan van The Voice, noch van Pleun Whatever, noch van O'G3NE. Dus ik kan hier niet over oordelen. Maar als jij het altijd op de voet volgt wil ik je best geloven.quote:
[..]
Zelfs als de deelnemers dat verplicht zouden zijn dan doet de één dat dus veel beter (en meer) dan de ander.
Hij heeft er zijn blote reet mee kunnen laten zien.quote:
Wat heeft die campagne Douwe Bob nou geholpen? Ja, hij is nu een gevestigde naam in Nederland, als dat het doel was is het gelukt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat zou O'G3NE ook best mogen doen trouwens.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Je zou het nu ook al terug kunnen nemen, dan sta je 3 maart iets minder voor lul.quote:
Is het al 3 maart?
Geloof het of niet maar ik hoop echt dat het nummers ons erg mee gaat vallen. Want het kijkt natuurlijk toch leuker naar het ESF als er kans op winst is.
Dus ja ik kijk er zelfs naar uit om al mijn reserves en bedenkingen terug te moeten nemen. MEIDEN ZORG DAT IK HET TERUG MOET NEMEN.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Neuh. Wil toch echt eerst het lied horen.quote:
[..]
Je zou het nu ook al terug kunnen nemen, dan sta je 3 maart iets minder voor lul.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je hoeft iets toch helemaal niet op de voet te volgen of enorme fan te zijn om even de Instagram accounts van de vier finalisten te checken.quote:
[..]
Ik ben geen fan van The Voice, noch van Pleun Whatever, noch van O'G3NE. Dus ik kan hier niet over oordelen. Maar als jij het altijd op de voet volgt wil ik je best geloven.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
[..]
De AVROTROS'en, Cornald Maasen en Jan Smits van deze wereld moeten - even plat gezegd - gewoon hun bek houden. Ze kiezen met hun volle verstand voor deze aanpak. Geen NSF, alles volledig in handen leggen van een bepaalde artiest.
Je kunt OG3NE niet verwijten dat ze in plaats van een beter nummer kiezen voor het liedje dat hun vader schreef. Nou ja.... je kunt het ze wel verwijten, maar je hebt ze zelf die vrijheid gegeven, AVROTROS. Het is allemaal jullie keuze geweest, dus ook jullie fout.
De finale van het Songfestival was het best bekeken tv-programma van 2016 en liet zelfs de finale van het EK Voetbal achter zich. Toch blijft Nederland er laconiek mee omgaan; minimale inspanning en dan ook verbolgen zijn als het resultaat niet maximaal is. Dan is het allemaal een poppenkast en politiek, ineens.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ook een traditie, jij die aftelt in dit topic.quote:
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Is dat zo 😄quote:
[..]
Ook een traditie, jij die aftelt in dit topic.
Life can be a bitch, so like it..
Jan Smit is de 4e topper 
het zal toch niet he....hij wil nog naar het ESF toch? Solo? Als KLUBBB3? Als de nieuwe toppers?
het zal toch niet he....hij wil nog naar het ESF toch? Solo? Als KLUBBB3? Als de nieuwe toppers?
~The present is all there is~
Neee.. hou op hou op! Krijgt hij dat weer in z'n hoofd..quote:
Jan Smit is de 4e topper
Ik zie het nog gebeuren ook. Geer was er de vorige keer niet bij en gaat Jan proberen te overtuigen dat het nu wel kans van slagen heeftquote:
[..]
Neee.. hou op hou op! Krijgt hij dat weer in z'n hoofd..
~The present is all there is~
Jan Smit als Topper lijkt me eerder de kans verkleinen, die gaat volgend jaar niet naar het ESF als in mei ook De Toppers staan geprogrameerd... en ik heb geen hoge pet op van AVROTROS, maar nog een keer De Toppers sturen is wel erg masochistisch dus dat gaat niet gebeuren
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Jammer voor ze, ze hadden vast in eigen land aan het ESF willen deelnemen. Nu maar hopen dat de AVROTROS ze niet als interval act uitkiestquote:
Jan Smit als Topper lijkt me eerder de kans verkleinen, die gaat volgend jaar niet naar het ESF als in mei ook De Toppers staan geprogrameerd... en ik heb geen hoge pet op van AVROTROS, maar nog een keer De Toppers sturen is wel erg masochistisch dus dat gaat niet gebeuren
~The present is all there is~
Jan Smit is nu Topper, dat betekent dat hij dezelfde manager heeft als... jawel, you guessed it.
(Valt me tegen dat de O'G3NE-'fans' hier dat nog niet hadden opgemerkt )
(Valt me tegen dat de O'G3NE-'fans' hier dat nog niet hadden opgemerkt
)
Jan heeft het maar druk met z'n Toppercarière en z'n nieuwe trio. Waarschijnlijk mede de reden dat we hem totaal niet meer horen over Og3ne. 
Mister Eurovisie heeft het te druk met z'n eigen dingen.
Mister Eurovisie heeft het te druk met z'n eigen dingen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wel hoor had ik al eerder opgemerkt, lees maar terug.quote:
Jan Smit is nu Topper, dat betekent dat hij dezelfde manager heeft als... jawel, you guessed it.
(Valt me tegen dat de O'G3NE-'fans' hier dat nog niet hadden opgemerkt
Nog 10 nachtjes..
Life can be a bitch, so like it..
Dat was vorig jaar bij Douwe Bob toch niet anders? Jan Smit is nu eenmaal een succesvol artiest, en ook nog een handige zakenman. Die heeft nu eenmaal een druk programmaquote:
Jan heeft het maar druk met z'n Toppercarière en z'n nieuwe trio. Waarschijnlijk mede de reden dat we hem totaal niet meer horen over Og3ne.
Volgend jaar Toppers poging 2?quote:
Jan heeft het maar druk met z'n Toppercarière en z'n nieuwe trio. Waarschijnlijk mede de reden dat we hem totaal niet meer horen over Og3ne.
Nog liever Imca Marina dan de toppers nog een keer. 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Toen zat hij geloof ik in elk geval nog een keertje met Douwe bij DWDD voordat het nummer bekend was.quote:
[..]
Dat was vorig jaar bij Douwe Bob toch niet anders? Jan Smit is nu eenmaal een succesvol artiest, en ook nog een handige zakenman. Die heeft nu eenmaal een druk programma
Het wordt tijd dat hij opbokt uit die ESF commissie.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nou.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
