Heel rare statistiek in gemeenten tot 20.000 wordt er op alle partijen meer gestemd dan in de grootste gemeentes muv de Linke en daar is het verschil maar 4 puntenquote:Op woensdag 19 juli 2017 12:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ].
http://www.spiegel.de/wir(...)e-afd-a-1158543.html
Het is een statistiek die bijv zegt dat 25% van de aanhang van Die Linke in de steden van meer dan 500.000 inwoners te vinden is.quote:Op woensdag 19 juli 2017 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heel rare statistiek in gemeenten tot 20.000 wordt er op alle partijen meer gestemd dan in de grootste gemeentes muv de Linke en daar is het verschil maar 4 punten
quote:Op woensdag 19 juli 2017 12:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ].
http://www.spiegel.de/wir(...)e-afd-a-1158543.html
Interessant, ben benieuwd hoe soortgelijke statistiek er in NL uit ziet, dan krijg je volgens mij een heel ander plaatje (zie bijv. http://www.ad.nl/nieuws/d(...)ine-steden~a114c2ac/ ).quote:Op woensdag 19 juli 2017 13:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een statistiek die bijv zegt dat 25% van de aanhang van Die Linke in de steden van meer dan 500.000 inwoners te vinden is.
Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.quote:Op woensdag 19 juli 2017 12:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ].
http://www.spiegel.de/wir(...)e-afd-a-1158543.html
Nee, een kwart van de AfD-kiezers komt uit een gemeente met minder dan 5000 inwoners.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 02:00 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.
Nee, dan lees je die grafiek verkeerd, deze toont welk deel van de kiezers op een partij, in wat voort soort gemeente woont (waarbij voor elke van de zes getoonde partij, die kiezers over alle 6 gemeentes op 100 uitkomt)quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 02:00 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.
Aldus de pathologische leugenaar Trump met z'n ongenuanceerde gelul.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 01:25 schreef Nintex het volgende:
Benieuwd of dit nog in de Duitse media verschijnt. Merkel gaf aan Trump toe dat de grenzen open laten staan een grote fout was. Uit het belletje tussen Trump en Turnbull
[ afbeelding ]
Een erg groot deel van de duitsers heeft het eigenlijk erg goed onder het huidige beleid en de huidige partijen...quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 01:47 schreef bijstandboy het volgende:
Gaat AfD nog wat zetels scoren of gaan die Duitsers weer bukken met mutti Merkel
En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 10:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Een erg groot deel van de duitsers heeft het eigenlijk erg goed onder het huidige beleid en de huidige partijen...
De pensioenen in Duitsland houden niet over (tenzij jij of je bedrijf vrijwillig extra pensioen spaart), maar je wordt altijd nog tot bijstandsniveau aangevuld dus dat van dat statiegeldflessen verzamelen is wel een beetje krokodillentranen huilen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.
Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/
In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).
Hartz IV is nou ook niet echt een pretje om mee te moeten (over)leven.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 12:19 schreef Igen het volgende:
[..]
De pensioenen in Duitsland houden niet over (tenzij jij of je bedrijf vrijwillig extra pensioen spaart), maar je wordt altijd nog tot bijstandsniveau aangevuld dus dat van dat statiegeldflessen verzamelen is wel een beetje krokodillentranen huilen.
Bovendien is dat niet "een groot deel".
Dat zeg ik toch ook? 5naast dat een overgrote meerderheid in duitsland het relatief goed heeft, bestaat er ok een minderheid, die wel tot de 'verliezers' behoren en vaak grote armoede-problemen hebben)quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.
Punt is echter dat dat geen bepalende doelgroep is waarop je verkiezingen kunt winnen en zeker de AfD doet het slecht in die doelgroep, ze scoren het best bij de doelgroep 25jaar tot 44 jaar, maar des te ouder valt het aandeel AfD stemmers snel...quote:Op donderdag 27 juni 2013 14:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
tja, vertel dat de oude duitse man die ik afgelopen week aantrof die een prullebak aan het doorzoeken was op zoek naar statiegeldflessen.
Dat was niet eens een zwerver, maar gewoon een gepensioneerde duitse man met kennelijk een lage rente en weinig zelf gespaard vermogen.
Maar vaak wel hun hele leven gewerkt
Dat doen ze niet omdat ze anders verhongeren hoor.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 12:23 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Hartz IV is nou ook niet echt een pretje om mee te moeten (over)leven.
En een heel groot gedeelte zal het misschien niet zijn, maar het is wel iets dat me altijd meteen opvalt in het centrum van bijv. Berlijn of Keulen: Overal bejaarde omaatjes en opaatjes die in de vuilnisbakken staan te graaien voor statiegeldflessen en -blikjes.
Ik vind dat schrijnend voor een modern West-Europees land.
Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 13:16 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat doen ze niet omdat ze anders verhongeren hoor.
Moest dat nou?quote:In Duitsland is veel meer statiegeld dan in Nederland, dus het is een makkelijke manier om een extra zakcentje te verdienen. Zeker als je de hele dag toch niks te doen hebt, zoals gepensioneerden of werkloze linkse hippies.
En toch zag je bij de Landtagverkiezingen dat juist in de "armere" Oostelijke deelstaten waar de AfD in de Landtag was gekomen, Die Linke kleiner was geworden.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 12:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook? 5naast dat een overgrote meerderheid in duitsland het relatief goed heeft, bestaat er ok een minderheid, die wel tot de 'verliezers' behoren en vaak grote armoede-problemen hebben)
dat er in duitsland een groep ouderen is die bv leven van statiegeld zoeken uit afvalbakken weet ik al langer, en heb ik zelf ook al vaker over gepost:
[..]
Punt is echter dat dat geen bepalende doelgroep is waarop je verkiezingen kunt winnen en zeker de AfD doet het slecht in die doelgroep, ze scoren het best bij de doelgroep 25jaar tot 44 jaar, maar des te ouder valt het aandeel AfD stemmers snel...
onder meer wegens bv de plannen van de AfD voor de pensioenen, de AfD stelt voor de wettelijke in zijn geheel af te schaffen en een pensioen in te stellen op basis van aantal gewerkte jaren (45 jaar werd zelfs voorgestelt door Jörg Meuthen)...
verder zetten ze in op een verlaging van de wettelijke rente en versterking van de private rente-spaarmogelijkheden.
Nog erger is eigenlijk dat de Partij op de laatste Partijdag waarop het verkiezingsprogramma vastgesteld moest worden zelf geen steun wist te vinden voor hun eigen zeer marktliberale voorstellen en door de partijbasis de eigen plannen niet toegestemd worden (hier werd een sterke breuk merkbaar tussen een veel 'linksere' Oost-AfD en een meer op de economie gefocusde marktliberale West-AfD), waardoor de AfD nu zonder enige duidelijk Plan voor de Pensioenen de Verkiezingen ingaat...
Ik kan me niet voorstellen dat veel ouderen juist wegens de ontbrekende pensioenplannen en dat spook van een voorstel tot verregaane liberalisering van de pensioenen en he opheffen van een wettelijke pensioenleeftijd juist op de AfD zouden willen stemmen
Ik ken toevallig zo'n omaatje.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.
Ja, dat moest. In Duitsland is die scene veel groter dan in Nederland. Echt van die ongewassen figuren die op blote voeten lopen omdat ze zeggen geen geld voor schoenen te hebben enzo.quote:[..]
Moest dat nou?
Als je niet voor je pensioen zorgt moet je niet jammeren dat je het niet krijgtquote:Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.
Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/
In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).
18,7% van je inkomen aan de renteversicherung betalen iedere maand is niks doen?quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 13:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je niet voor je pensioen zorgt moet je niet jammeren dat je het niet krijgt
Denk je dat je daarmee een goed pensioen kan opbouwen?quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:00 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
18,7% van je inkomen aan de renteversicherung betalen iedere maand is niks doen?
"de Rijken" die geld verdienen door mensen voor 400¤ per maand uit te buiten en de rest van de kosten op de sociale dienst (lees: de maatschappij) afwentelen, mogen inderdaad best wat maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk je dat je daarmee een goed pensioen kan opbouwen?
Ooh, wacht, de rijken moeten natuurlijk betalen...
Enig idee hoe hoog de belastingtarieven zijn in D? En dan geen HRA of dat soort fratsen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:04 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
"de Rijken" die geld verdienen door mensen voor 400¤ per maand uit te buiten en de rest van de kosten op de sociale dienst (lees: de maatschappij) afwentelen, mogen inderdaad best wat maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.
Waar "de rijken" dus geen cent aan mee betalen, want die mogen zich privaat verzekeren.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dan hebben we het nog niet over wat een ziektenkostenverzekering kost.
Enig idee wat dat kost? En mensen die privaat verzekerd zijn betalen mee aan de krankenkasse, eerst zorgen dat je weet waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:11 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Waar "de rijken" dus geen cent aan mee betalen, want die mogen zich privaat verzekeren.
Igen is gewoon graag handlangerquote:Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.
[..]
Moest dat nou?
Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar geef eens antwoord. Denk je dat 18,7% voldoende is om een goed pensioen op te bouwen?
Correct, het is het betalen voor anderen, wat D in de EU ook doet.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 15:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.
Vanwege het omslagstelsel is de vraag dus ook heel simpel: belastingen (of preciezer: sociale afdrachten) omhoog om de pensioenen te verhogen?
Maar met belastingverhogingen win je geen verkiezingen. Zķ vergrijsd is Duitsland gelukkig nog niet.
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappijquote:Op vrijdag 4 augustus 2017 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je zal zelf voor je pensioen moeten zorgen, en als je dat niet doet, moet je niet huilen.
Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Rood Groen heeft in NiederSachsen zijn meerderheid verloren, een van de Groenen is overgestapt naar de CDU en nu heeft de Union met de FDP een meerderheid.
Duitse Groenen, altijd al voor een Union Light gehouden.
De verrechtsing neemt steeds sneuere vormen aan.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij
Lastig voor je iets anders te posten dan dit soort waanzin?quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij
Mja, waarschijnlijk niet, volgens mij kunnen de Union en de FDP gewoon een nieuwe regering vormen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:52 schreef freako het volgende:
[..]
Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.
De SPD lijkt er weinig mee te winnen te hebben, de onderlinge banden van bv het Volkswagen-concern met de SPD waren altijd zeer nauw, en in de Niedersachsen-affaire lijkt ook juist SPD-regeringsleider Weill onder vuur gekomen te zijn, deels vermoeeelijk omdat CDU/FDP de populaire Weil willen aanvallen met zicht op de verkiezingen daar halverwege oktober.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:44 schreef Igen het volgende:
Maar ik weet niet of er electoraal succes uit geslagen kan worden.
Rare analyse. Schulz ging toch als een raket omhoog qua persoon, en daarna weer als een baksteen omlaag omdat de SPD hem geen inhoud geeft.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
SPD heeft één probleem, Martin Schulz
Dat haal ik er niet uit. Ze benoemen juist dat Labour in Engeland als een van de weinigen succes heeft - wrs. niet ondanks, maar juist omdat ze de neoliberale koers van New Labour, of in Duitsland de Agenda 2010, hebben ingeruild voor een duidelijk links geluid.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
Financial Times benoemt de problemen van de SDP
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/899686555358515200
Europa gaat Amerika achterna: keuze tussen rechts en nog rechtser.
quote:Veel Duitse werknemers slechter af dan twintig jaar geleden
Historisch hoge ongelijkheid op de arbeidsmarkt jaagt inkomensdiscussie aan in aanloop naar bondsdagverkiezingen.
Zo'n 40% van de Duitse werknemers heeft een lager reëel loon dan twintig jaar geleden. Dat blijkt uit een berekening van het Duitse ministerie van economische zaken waar verscheidene Duitse kranten uit citeren.
De ongelijkheid op de arbeidsmarkt is daarmee volgens het ministerie op een historisch hoog niveau gekomen. Er is geen reden voor zelfgenoegzaamheid, waarschuwt het ministerie in het rapport. ‘Duitsland heeft een loonprobleem.’
Grotere loonkloof
Vooral de lage en middelhoge inkomens hebben te lang niet geprofiteerd van de economische groei. In 2015 waren de reële lonen van de onderste 40% in sommige gevallen aanzienlijk lager dan in 1995. Een groot deel van de bevolking heeft dus nu minder koopkracht dan 20 jaar geleden.
Daarentegen zagen de veelverdieners (60% van de werkzame bevolking) hun inkomen wel stijgen. De kloof tussen lagere en hogere lonen is om die reden aanzienlijk gegroeid, stellen de opstellers van het rapport.
Verkiezingsthema
De inkomensdiscussie speelt een belangrijke rol in de aanloop naar de verkiezingen van 24 september aanstaande. Verschillende politici, ook uit het kabinet van bondskanselier Angela Merkel, pleiten voor hogere lonen.
Staatssecretaris van het ministerie van economische zaken Matthias Machnig zei in een toelichting op de uitkomsten dat 'deze ontwikkeling betekent dat een groot deel van onze bevolking er niet langer op vooruitgaat. En de kinderen zijn slechter af dan hun ouders.' Volgens Machnig, een sociaaldemocraat, is de ruimte voor betere lonen aanwezig 'en die moet worden gebruikt.
Agenda 2010
Het is al langer bekend dat de inkomensongelijkheid in Duitsland de afgelopen jaren fors is toegenomen. Een van de oorzaken ligt volgens experts bij de arbeidsmarkthervormingen die in de tweede helft van het afgelopen decennium zijn doorgevoerd, onderdeel van een plan dat Agenda 2010 heette.
Dat plan, waarvan het concept afkomstig was van de toenmalige personeelschef van het Volkswagen-concern Peter Hartz, werd omarmd door Gerhard Schröder, die als bondskanselier tussen 1998 en eind 2005 een coalitie leidde van sociaaldemocraten en groenen. De sociaaldemocraat hoopte met de hervormingen meer mensen aan het werk te krijgen.
Lagere uitkeringen
Het plan voorzag in lagere uitkeringen, maar in dezelfde periode werd het ook gemakkelijker voor werkgevers om personeel tijdelijk in dienst te nemen of om personeel via een uitzendbureau in te huren. Een van de gevolgen van die wijzigingen was dat vaak ook personen met hoge opleidingen genoegen moesten nemen met minder goed betaalde banen.
Een flink deel van de sociaaldemocratische achterban van Schröder was niet blij met de ingrepen in de arbeidsmarkt en liet de SPD bij de vervroegde verkiezingen in het najaar van 2005 in de kou staan. Schröder verloor de electorale krachtmeting, waarna CDU-voorzitter Angela Merkel bondskanselier werd.
Armoede
Uit meerdere studies is de afgelopen jaren ook duidelijk geworden dat de armoede in Duitsland is gegroeid. Vooral alleenstaande moeders die van een uitkering moeten zien rond te komen, hebben het vaak moeilijk. Hulporganisaties slaan geregeld alarm en wijzen op het groeiende aantal zwervers en de grotere toeloop naar voedselbanken en openbare gaarkeukens.
Volgens Deutsches Kinderhilfswerk groeit intussen een op de vijf kinderen in Duitsland onder armoedige omstandigheden op, wat vaak betekent dat de opvoeders geen geld hebben voor culturele activiteiten, beter onderwijs of de sportvereniging. De liefdadigheidsinstelling Paritätische Wohlfahrtsverband maakte in maart bekend dat 15,7% van alle Duitsers dit jaar onder de armoedegrens leeft. Dit is een procentpunt meer dan twaalf jaar geleden.
IK denk dat ook die dat gewoon uit de Duitse Media zelf hebbenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.
Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hč? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
(dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)
In duitsland gaat dat juist sterker via het Wirtschaftsministerium dat onder Schröder een soort van economische spin werd toen ook alle "sociale zaken" eronder vielen, en ze dus ook de controle over alle arbeidsmarktcijfers en uitkeringen hadden.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hč? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.
Kun je dat toelichten hoe en waardoor het veel minder een politiek orgaan is? De top is daar niet politiek benoemd?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
de duitse statistische organisatie Destatis valt overigens onder het binnenlandministerie, maar is ook in vergelijk tot nederland veel minder een 'politiek orgaan', en vervult veel minder een opinierende rol in de publieke media.
Tja, krijg je ervan met de enorme lastendruk op het salaris in D.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant artikel van Sargasso.
http://sargasso.nl/duitse-werknemers-jarenlang-tekort-gekomen/
Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |