abonnement Unibet Coolblue
  Hardste schreeuwer 2022 zaterdag 12 november 2016 @ 15:29:10 #1
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_166606248
Hoink zei een tijdje terug:
quote:
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.

De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.

Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.

Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.

De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.

In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.

Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.


[ Bericht 4% gewijzigd door Dr.Mikey op 12-11-2016 15:39:38 ]
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_166606261
Sinterklaas heeft gewonnen. Ingrediėnten van een succesvol feest voor volgend jaar: weer de anti-pieten uit de stad.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166606264
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:29 schreef Dr.Mikey het volgende:
[ afbeelding ]

Hoink zei een tijdje terug:

[..]

Kunnen we niet naar een meer neutrale OP?
pi_166606266
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Je bent mad. Wil je erover praten? Klinkt alsof je niet meer uit je woorden kan komen.
Ik moet wel even nadenken wat ik nog tegen zulke koppige onnozelheid in moet brengen inderdaad. Maar als je mij niet gelooft, misschien bestaan er dan websites die je wel gelooft?
pi_166606272
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:29 schreef Dr.Mikey het volgende:
Nederland is veel te lief voor die anti Pieters kunnen we ze niet als terroristen gaan zien?
Daar heb je het al. :D

Noem ze staatsgevaarlijk, dan wordt het makkelijker om ze op te sluiten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166606285
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:27 schreef Infection het volgende:

[..]

Bedankt voor je nuttige bijdrage aan dit topic.
Graag gedaan. In plaats van meedoen in het geruzie probeer ik de mensen die dat het meest nodig lijken te hebben, een hart onder de riem te steken.
pi_166606293
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Kunnen we niet naar een meer neutrale OP?
Als het aan Denk ligt niet.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_166606295
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik moet wel even nadenken wat ik nog tegen zulke koppige onnozelheid in moet brengen inderdaad. Maar als je mij niet gelooft, misschien bestaan er dan websites die je wel gelooft?
Het moet voor jou een koud kunstje zijn om websites te vinden waar een ad hominem hetzelfde wordt genoemd als een persoonlijke aanval in 1 zin, toch? Je moet vast tonnen van zulk materiaal hebben.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166606296
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Graag gedaan. In plaats van meedoen in het geruzie probeer ik de mensen die dat het meest nodig lijken te hebben, een hart onder de riem te steken.
Dankje, het doet me goed. Ik voel me al een stuk rustiger.
pi_166606302
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:31 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Als het aan Denk ligt niet.
Maar waarom zou dat aan DENK moeten liggen?

Er is bij mijn weten niemand in dit topic die iets heeft met DENK, ook de anti-pieters hier niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Hardste schreeuwer 2022 zaterdag 12 november 2016 @ 15:33:08 #11
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_166606310
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daar heb je het al. :D

Noem ze staatsgevaarlijk, dan wordt het makkelijker om ze op te sluiten.
Hoe haalbaar is dit? Als dit in Rusland was gebeurd had ik wel willen zien wat Putin zou doen.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_166606318
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:32 schreef Molurus het volgende:

[..]

Maar waarom zou dat aan DENK moeten liggen?

Er is bij mijn weten niemand in dit topic die iets heeft met DENK, ook de anti-pieters hier niet.
Het ging mij meer om het 1 richting denken van Denk in combinatie met een niet neutrale OP.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_166606328
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:33 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

Hoe haalbaar is dit? Als dit in Rusland was gebeurd had ik wel willen zien wat Putin zou doen.
Haalbaar is het altijd. Maar ik ben toch best wel blij dat ik niet in Rusland woon, en dat we hier in algemene termen nog steeds vinden dat we mensen niet mogen opsluiten vanwege een afwijkende mening.

Dat veel pro-pieters dit principe zo overboord zetten als het hen wel uitkomt is iets dat mij grote zorgen baart though.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166606330
Dat plaatje in de OP :')
pi_166606338
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Sinterklaas heeft gewonnen. Ingrediėnten van een succesvol feest voor volgend jaar: weer de anti-pieten uit de stad.
De noodverordening heeft prima gewerkt. Voortaan mogen die demonstrerende gekkies op het Maliveld gaan roeptoeteren.
pi_166606353
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:34 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Het ging mij meer om het 1 richting denken van Denk in combinatie met een niet neutrale OP.
Ach, de OP is sofar vaker pro-piet dan anti-piet geweest.

Ik denk eigenlijk ook niet dat het mogelijk is om een OP te maken die neutraal is. Maar als jij denkt een OP te kunnen bedenken waarvan iedereen hier zou zeggen 'ja, die is neutraal', voel je vrij om een voorstel te doen. :)

Als het een nette OP is die wordt gezien als neutraal is er vast wel een mod die hem wil plaatsen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Hardste schreeuwer 2022 zaterdag 12 november 2016 @ 15:38:53 #17
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_166606384
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Haalbaar is het altijd. Maar ik ben toch best wel blij dat ik niet in Rusland woon, en dat we hier in algemene termen nog steeds vinden dat we mensen niet mogen opsluiten vanwege een afwijkende mening.

Dat veel pro-pieters dit principe zo overboord zetten als het hen wel uitkomt is iets dat mij grote zorgen baart though.
Mij baart zorgen dat er een enge politieke meneer bij de DWDDD ons even gaat vertellen dat de meerderheid pech heeft en we maar moeten volgen omdat een kleine groep zich beledigd voelt.

Plus we zijn het beu dit gaat elke jaar door tot het ze gelukt is kunnen we er beter hard een einde aanmaken.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_166606401
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:38 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

Mij baart zorgen dat er een enge politieke meneer bij de DWDDD ons even gaat vertellen dat de meerderheid pech heeft en we maar moeten volgen omdat een kleine groep zich beledigd voelt.

Plus we zijn het beu dit gaat elke jaar door tot het ze gelukt is kunnen we er beter hard een einde aanmaken.
Zo werkt het niet Mikey
pi_166606413
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:38 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

Mij baart zorgen dat er een enge politieke meneer bij de DWDDD ons even gaat vertellen dat de meerderheid pech heeft en we maar moeten volgen omdat een kleine groep zich beledigd voelt.
En wat mij dan weer zorgen baart is dat zo velen hier denken dat democratie betekent dat de grootste groep altijd haar zin krijgt en dat minderheidsgroeperingen geen rechten hebben.

Ik zie dit wel als een grote tekortkoming van ons onderwijs. Er mag wel wat meer aandacht besteed worden aan maatschappijleer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166606434
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Het moet voor jou een koud kunstje zijn om websites te vinden waar een ad hominem hetzelfde wordt genoemd als een persoonlijke aanval in 1 zin, toch? Je moet vast tonnen van zulk materiaal hebben.
Ja, klopt.

http://www.argumentatiecoach.nl/cgibin/artikel.cgi?ID=262
pi_166606471
Op joop.nl zijn ze MAD omdat Stop BlackFace is tegengehouden door de politie.

http://www.joop.nl/nieuws(...)en-politie-maassluis
pi_166606487
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Op joop.nl zijn ze MAD omdat Stop BlackFace is tegengehouden door de politie.

http://www.joop.nl/nieuws(...)en-politie-maassluis
Joop.nl :')
Waarschijnlijk zullen ze dan ook wel huilen aan tafel bij DWDD aankomende maandag :')
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_166606491
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Op joop.nl zijn ze MAD omdat Stop BlackFace is tegengehouden door de politie.

http://www.joop.nl/nieuws(...)en-politie-maassluis
Levert demonstreren met vergunning en op de aangewezen plekken niet meer genoeg publiciteit op?
pi_166606501
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Op joop.nl zijn ze MAD omdat Stop BlackFace is tegengehouden door de politie.

http://www.joop.nl/nieuws(...)en-politie-maassluis
Gewoon stoppen met het lezen van die site, het is net als de hoodvlogger, je kijkt het uit leedvermaak maar je bezorgt ze wel hits.
pi_166606510
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 15:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

En wat mij dan weer zorgen baart is dat zo velen hier denken dat democratie betekent dat de grootste groep altijd haar zin krijgt en dat minderheidsgroeperingen geen rechten hebben.

Ik zie dit wel als een grote tekortkoming van ons onderwijs. Er mag wel wat meer aandacht besteed worden aan maatschappijleer.
Was je erbij vandaag?

Nee? Zou je sieren je eens te verdiepen voordat je komt blaten...
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')