quote:Met de omroepbezuinigingen heeft NPO3 de nodige klappen gekregen. Met name de latenightprogrammering is uitgekleed, toch weet de VPRO vanavond een nieuwe talkshow te introduceren. Zondag met Lubach is een satirische nieuwsshow van Arjen Lubach, een beetje naar Amerikaans voorbeeld. Gaat zoiets dan eindelijk lukken in Nederland?
“De vergelijking is al oneerlijk, omdat we de budgetten en mensen niet hebben van die shows”, vertelt Lubach in gesprek met het AD. “We zouden nooit zo’n show kunnen maken.” De programmamaker put dan ook uit zijn eigen verleden en ervaring. “Ik ga een show maken met alle dingen die ik al heb gedaan en leuk vind. Ik maakte de rapservice voor Koefnoen, ik schreef de Recensiekoning voor De Volkskrant en ik heb de taalrubriek bij DWDD. Het wordt een soort mix van dingen die ik kan.” De redactie van Zondag met Lubach bestaat uit zo’n 20 man.
Hij verklaart: “De sleutel van een satirische nieuwsshow is het nieuws brengen op zo’n manier en toon en met zo’n soort humor, dat het toegankelijk is voor mensen die zich op een andere manier niet voor het onderwerp zouden interesseren.
Zondag met Lubach, 21.20 uur, VPRO (NPO3)
Ha ha ha. Zo even kijken. Helden programma. Als ze een mindere dag hebben is het nog steeds een 7quote:
Ik vond het wel ietsjes generaliserend. De arme ouderen hebben er natuurlijk helemaal geen zak aan dat hun leeftijdsgroep over het algemeen heel vermogend is. Daar had hij nog wel even wat onderscheid in mogen maken. Nu werden ze voor mij toch iets teveel weg gezet alsof ze allemaal niks te klagen hadden.quote:Op maandag 7 november 2016 04:43 schreef Zocalo het volgende:
Het eerste deel vond ik heel flauw en matig. Laatste stuk was sterk, maar had wel het idee dat het nog sterker of concreter kon.
Als je bedenkt dat tegenover iedere bejaarde Nederlandse medemens met twintigste eeuwse achtergrond een onder de armoede grens vier minderjarige Nederlandse medemensen met een eenentwintigste eeuwse achtergrond staan (die toch de toetkomst zijn) kun je je niet geheel achter de cijfers verschuilenquote:Op maandag 7 november 2016 10:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ik vond het wel ietsjes generaliserend. De arme ouderen hebben er natuurlijk helemaal geen zak aan dat hun leeftijdsgroep over het algemeen heel vermogend is. Daar had hij nog wel even wat onderscheid in mogen maken. Nu werden ze voor mij toch iets teveel weg gezet alsof ze allemaal niks te klagen hadden.
Ik heb geen idee wat je daarmee wil zeggen.quote:Op maandag 7 november 2016 10:44 schreef Da hopman het volgende:
[..]
Als je bedenkt dat tegenover iedere bejaarde Nederlandse medemens met twintigste eeuwse achtergrond een onder de armoede grens vier minderjarige Nederlandse medemensen met een eenentwintigste eeuwse achtergrond staan (die toch de toetkomst zijn) kun je je niet geheel achter de cijfers verschuilen
Dat wil zeggen dat het toch vreemd is dat een gemiddeld genomen behoorlijk vermogende bevolkingsgroep elke maand een grote zak geld krijgt toegeschoven die is opgehoest door mensen die door de bank genomen toch een stuk minder vermogend zijn.quote:Op maandag 7 november 2016 10:44 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je daarmee wil zeggen.
Volgens mij leidde hij daarmee het verhaal juist in toch? Dat hij ook wel wist dat het niet voor iedereen gold en dat het heel naar was dat sommige ouderen arm waren, maar dat hij nu even naar de grote getallen ging kijken o.i.d.quote:Op maandag 7 november 2016 10:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ik vond het wel ietsjes generaliserend. De arme ouderen hebben er natuurlijk helemaal geen zak aan dat hun leeftijdsgroep over het algemeen heel vermogend is. Daar had hij nog wel even wat onderscheid in mogen maken. Nu werden ze voor mij toch iets teveel weg gezet alsof ze allemaal niks te klagen hadden.
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.quote:Op maandag 7 november 2016 11:07 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Dat wil zeggen dat het toch vreemd is dat een gemiddeld genomen behoorlijk vermogende bevolkingsgroep elke maand een grote zak geld krijgt toegeschoven die is opgehoest door mensen die door de bank genomen toch een stuk minder vermogend zijn.
Ja, dat klopt, maar dan vraag ik mij af wat dan zijn punt was met de grote getallen. Het voelde een beetje aan als zo'n zin waarbij alles wat voor de 'maar' komt eigenlijk niet zoveel uitmaakte. "Ik heb niks tegen negers, maar..."quote:Op maandag 7 november 2016 11:16 schreef LastRequest het volgende:
[..]
Volgens mij leidde hij daarmee het verhaal juist in toch? Dat hij ook wel wist dat het niet voor iedereen gold en dat het heel naar was dat sommige ouderen arm waren, maar dat hij nu even naar de grote getallen ging kijken o.i.d.
Ja dat kan je ook omdraaien; er is een grote groep werkenden die armer zijn dan een hoop ouderen. Vandaar dat je het onmogelijk per individu kan bekijken en het als entiteit beschouwt.quote:Op maandag 7 november 2016 11:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.
Maar wat is je punt met het omdraaien ervan? Op zich kan je alles omdraaien, maar wat wil je in dit geval laten zien?quote:Op maandag 7 november 2016 11:29 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ja dat kan je ook omdraaien; er is een grote groep werkenden die armer zijn dan een hoop ouderen. Vandaar dat je het onmogelijk per individu kan bekijken en het als entiteit beschouwt.
Hoewel ik wel benieuwd ben hoe de verhoudingen zijn binnen beide groepen
We moeten dus af van de AOW voor iedereen boven een bepaalde leeftijd. Geef AOW aan degenen die het nodig hebben. Als een soort senioren-bijstandsuitkering, of bejaarden-WW.quote:Op maandag 7 november 2016 11:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.
Kijk, dat vind ik dus een sterker punt.quote:Op maandag 7 november 2016 11:33 schreef k_man het volgende:
[..]
We moeten dus af van de AOW voor iedereen boven een bepaalde leeftijd. Geef AOW aan degenen die het nodig hebben. Als een soort senioren-bijstandsuitkering, of bejaarden-WW.
We gaan ook niet iedereen zorgtoeslag geven, omdat er een groep is voor wie de zorgkosten anders te hoog zijn.
Je moet het dan inderdaad geleidelijk doen. Gebeurt bij de HRA ook.quote:Op maandag 7 november 2016 11:36 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Kijk, dat vind ik dus een sterker punt.
Al zal het wel even duren voordat je daarop om kan schakelen, aangezien mensen met hun pensioenen natuurlijk rekening hebben gehouden met een AOW. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat mensen minder overhouden omdat ze meer voor zichzelf geregeld hebben.
Dat zowel de arme ouderen de dupe zijn van hun rijke mede-ouderen die het gemiddelde omhoogtrekken, maar dat dat net zo goed bij de werkende groep zo is. Wat dus inderdaad zou pleiten voor het bekijken van individuele gevallen, maar aangezien dat zó'n grote groep is, je wel naar de gemiddelde oudere/werkende zal moeten kijken.quote:Op maandag 7 november 2016 11:31 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Maar wat is je punt met het omdraaien ervan? Op zich kan je alles omdraaien, maar wat wil je in dit geval laten zien?
Lijkt me prima jaquote:Op maandag 7 november 2016 11:33 schreef k_man het volgende:
[..]
We moeten dus af van de AOW voor iedereen boven een bepaalde leeftijd. Geef AOW aan degenen die het nodig hebben. Als een soort senioren-bijstandsuitkering, of bejaarden-WW.
We gaan ook niet iedereen zorgtoeslag geven, omdat er een groep is voor wie de zorgkosten anders te hoog zijn.
Of je deelt het op in kleinere groepen zodat je toch iets dichter bij die menselijke maat komt. Rijke ouderen, modale ouderen, arme ouderen. Iets minder medelijden met de eerste groep, iets meer met de laatste groep. Dat is denk ik ook een beetje wat k_man aangeeft.quote:Op maandag 7 november 2016 11:41 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Dat zowel de arme ouderen de dupe zijn van hun rijke mede-ouderen die het gemiddelde omhoogtrekken, maar dat dat net zo goed bij de werkende groep zo is. Wat dus inderdaad zou pleiten voor het bekijken van individuele gevallen, maar aangezien dat zó'n grote groep is, je wel naar de gemiddelde oudere/werkende zal moeten kijken.
Dat is dan ook iets dat partijen als SP, PVV en 50Plus in de hand werken. Zij weigeren onderscheid te maken tussen arme en vermogende ouderen en gooien ze op één hoop als 'zielige oudjes die het land hebben opgebouwd'.quote:Op maandag 7 november 2016 11:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.
Maar de hoop werkenden die armer zijn dan die ouderen is nog veel groter.quote:Op maandag 7 november 2016 11:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden.
Eens met beide punten. lk dacht bij Marijnissen ook van "Ja, met alleen deze ene uitspraak, komt het knullig over, maar volgens mij bedoelt hij het anders".quote:Op maandag 7 november 2016 13:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is dan ook iets dat partijen als SP, PVV en 50Plus in de hand werken. Zij weigeren onderscheid te maken tussen arme en vermogende ouderen en gooien ze op één hoop als 'zielige oudjes die het land hebben opgebouwd'.
Krol geeft het zelf nota bene aan door de verschillen tussen ouderen en kinderen onder de armoedegrens weg te wuiven. Oudjes zijn zielig is het mantra en wee je gebeente als je daar aan durft te twijfelen.
Wat dat betreft was het ook wel wat te makkelijk om de opmerking van Marijnissen te ridiculiseren. Zijn opmerking an sich was nogal tautologisch, maar het impliceert feitelijk ook dat je beleid niet moet baseren op leeftijden of leeftijdsgroepen, maar op de financiële situatie van een persoon.
Ik denk ook dat het idee van 1 AOW voor iedereen hetzelfde niet meer van deze tijd is. Er moet gekeken worden naar wie het nodig hebben, dat is volgens mij ook ooit het doel geweest van dergelijke regelingen. En vroeger zal het wel makkelijker geweest zijn om alle ouderen op een hoop te gooien dan nu. Levensverwachtingen zijn anders, verschillen ook per bevolkingsgroep. Financiële situatie van veel ouderen is niet te vergelijken met dat van vroeger.quote:Op maandag 7 november 2016 13:46 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Maar de hoop werkenden die armer zijn dan die ouderen is nog veel groter.
Uiteraard zijn er wel degelijk arme ouderen, maar dat zijn uitzonderingen die de regel bevestigen. En dat je de ouderen benadert als groep en niet als individuen, dat is nu eenmaal inherent aan ons huidige AOW-stelsel. IEDEREEN krijgt namelijk vanaf een bepaalde leeftijd AOW. Hierbij maakt het niet uit of je man of vrouw bent, hoeveel premies je hebt betaald, hoe lang je al de Nederlandse nationaliteit hebt, en hoeveel geld je op de bank hebt staan. Zelfs prinses Beatrix krijgt AOW, al heeft ze miljoenen op de bank.
Als je een meer individuele benadering wenst dan moet ook het hele begrip AOW-leeftijd op de schop. Want hoe lang je kunt doorwerken hangt ook aan het soort werk dat je doet en je gezondheid. Ook was het idee bij de invoering van de AOW dat je daar nog 7 jaar van kon genieten, terwijl nu de levensverwachting flink is gestegen. Maar dat is ook een gemiddelde. Lager opgeleiden leven nog steeds korter dan hoger opgeleiden, en mannen leven korter dan vrouwen.
Maar een omslagstelsel houdt geen rekening met wat je zelf hebt bijgedragen.quote:Op maandag 7 november 2016 16:22 schreef golfer het volgende:
* golfer telt nog een paar jaar af voordat ie eindelijk van de AOW gebruik kan maken.
Trouwens vergeet niet dat veel van de AOW-gerechtigden van nu wel veelal 50 jaar gewerkt hebben en zelf al die jaren meebetaald hebben aan die voorziening.
De jongeren van nu zullen die 50 jaar werken over het algemeen niet gaan halen.
Veel van die ouderen zijn juist heel vroeg gestopt met werken. Die konden met de VUT, prepensioen, levensloopregeling en wat je al niet had. Ondertussen zijn al die regelingen afgeschaft en wordt de pensioenleeftijd alsmaar hoger. Het is nog maar kort geleden dat het heel normaal was om op je 62e te stoppen met werken. Jongeren van nu mogen hopen dat ze met 72 kunnen stoppen.quote:Op maandag 7 november 2016 16:22 schreef golfer het volgende:
* golfer telt nog een paar jaar af voordat ie eindelijk van de AOW gebruik kan maken.
Trouwens vergeet niet dat veel van de AOW-gerechtigden van nu wel veelal 50 jaar gewerkt hebben en zelf al die jaren meebetaald hebben aan die voorziening.
De jongeren van nu zullen die 50 jaar werken over het algemeen niet gaan halen.
Goed artikel, hoewel het wel verwarrend is dat de begrippen AOW en pensioen constant door elkaar worden gehaald, terwijl dit toch echt twee verschillende zaken zijn.quote:Op maandag 7 november 2016 09:05 schreef tcr het volgende:
Tijd geleden stond in de Volkskrant al een mooi stuk over die klagende AOW'ers:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-onwetendheid.dhtml
Oh is oud stuk dit, bedoel een ander rekenvoorbeeld, kijken of ik die kan vinden, maar klagen is al van tijden...
Veel van mijn collega's zijn al op hun 55e gestopt met werken. Mijn vader (eveneens babyboomer) is met 63 jaar gestopt met werken. En mijn moeder is gestopt met werken toen ik geboren werd (toen was ze 32).quote:Op maandag 7 november 2016 17:25 schreef k_man het volgende:
[..]
Veel van die ouderen zijn juist heel vroeg gestopt met werken. Die konden met de VUT, prepensioen, levensloopregeling en wat je al niet had. Ondertussen zijn al die regelingen afgeschaft en wordt de pensioenleeftijd alsmaar hoger. Het is nog maar kort geleden dat het heel normaal was om op je 62e te stoppen met werken. Jongeren van nu mogen hopen dat ze met 72 kunnen stoppen.
Collega's op je vrijwilligerswerk? Of ex-collegas?quote:Op maandag 7 november 2016 17:31 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Veel van mijn collega's zijn al op hun 55e gestopt met werken. Mijn vader (eveneens babyboomer) is met 63 jaar gestopt met werken. En mijn moeder is gestopt met werken toen ik geboren werd (toen was ze 32).
Bron: http://www.mediacourant.n(...)nder-youtube-succes/quote:Kijkcijfers Lubach lijden niet onder YouTube-succes
De kijkcijfers van Zondag Met Lubach lijden niet onder het grote succes van het programma op YouTube. Sterker nog: de seizoensfinale trok zondagavond 711.000 kijkers naar NPO 3 en dat is een record. Dat blijkt uit cijfers van Stichting KijkOnderzoek. Eindredacteur Janine Abbring is blij met deze voor NPO 3 torenhoge cijfers. “Waar we heel blij mee zin is dat ons succes op YouTube geen negatieve invloed heeft gehad op de reguliere kijkcijfers”, aldus de televisiemaakster.
“In het begin was die angst er natuurlijk wel. Maar inmiddels hebben we bewezen dat het elkaar juist heeft versterkt. Bovendien bereiken we op deze manier een heel jonge doelgroep”, aldus Abbring.
Zondag Met Lubach keert eind januari alweer terug met een nieuwe serie afleveringen, in verband met de naderende Tweede Kamerverkiezingen.
Ex-collega's.quote:Op maandag 7 november 2016 17:58 schreef Chai het volgende:
[..]
Collega's op je vrijwilligerswerk? Of ex-collegas?
Oja, dat artikel. Zeer goed en terecht. En ook dit item van ZML, alhoewel niet helemaal origineel, goed dat ze het weer even onder de aandacht brengen. Pruillip-gedrag van rijke ouderen: boehoe, we moeten iets inleveren. Alhoewel er inderdaad ook ouderen zijn die het echt wel slecht hebben.quote:Op maandag 7 november 2016 09:05 schreef tcr het volgende:
Tijd geleden stond in de Volkskrant al een mooi stuk over die klagende AOW'ers:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-onwetendheid.dhtml
Oh is oud stuk dit, bedoel een ander rekenvoorbeeld, kijken of ik die kan vinden, maar klagen is al van tijden...
Wordt daarbij nog rekening gehouden met Uitzending Gemist en opnames?quote:Op maandag 7 november 2016 18:42 schreef Elfletterig het volgende:
Overzicht kijkcijfers Zondag Met Lubach tot nu toe. Bron: Wikipedia
Seizoen 1:
9 november 2014: 319.000
16 november 2014: 218.000
23 november 2014: 207.000
30 november 2014: 289.000
7 december 2014: 252.000
14 december 2014: 348.000
21 december 2014: 278.000
28 december 2014: 441.000 (jaaroverzicht, extra lange uitzending)
4 januari 2015: 250.000
Seizoen 2:
22 februari 2015: 286.000
1 maart 2015: 313.000
8 maart 2015: 433.000
15 maart 2015: 357.000
22 maart 2015: 263.000
29 maart 2015: 564.000 (na ruimschootse aandacht in DWDD)
Seizoen 3:
20 september 2015: 372.000
27 september 2015: 411.000
4 oktober 2015: 358.000
11 oktober 2015: 484.000
18 oktober 2015: 351.000
25 oktober 2015: 369.000
1 november 2015: 414.000
8 november 2015: 418.000
27 december 2015: 428.000 (jaaroverzicht, extra lange uitzending)
Seizoen 4:
10 januari 2016: 422.000
17 januari 2016: 531.000
24 januari 2016: 680.000
31 januari 2016: 575.000
7 februari 2016: 527.000
14 februari 2016: 570.000
21 februari 2016: 558.000
28 februari 2016: 570.000
Seizoen 5:
4 september 2016: 347.000
11 september 2016: 493.000
18 september 2016: 568.000
25 september 2016: 634.000
2 oktober 2016: 623.000
9 oktober 2016: 659.000
16 oktober 2016: 485.000 (uitzending uur later i.v.m. storing)
23 oktober 2016: 591.000
30 oktober 2016: 577.000
6 november 2016: 711.000
Voor zover ik weet niet. Dit zijn de kijkcijfers die de volgende ochtend al bijtijds bekend worden gemaakt. Op de site van NPO 3 zie ik dat er via Uitzending Gemist inmiddels 74.429 keer is gekeken en daar komen alle views via YouTube dan nog bij.quote:Op maandag 7 november 2016 21:38 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Wordt daarbij nog rekening gehouden met Uitzending Gemist en opnames?
Is misschien wel het programma dat ik niet wil missen. En dan kijk ik achteraf, zoals velen denk ik op zondag.quote:Op maandag 7 november 2016 18:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bron: http://www.mediacourant.n(...)nder-youtube-succes/
711.000 kijkers, plaats 13 in de Kijkcijfer Top 25 van zondag.
Ik herinner me de cynici nog toen dit programma van start ging en toen de kijkcijfers matig waren in het eerste seizoen. Moet je nu eens zien. Niet meer weg te denken, dit programma.
Ik kijk nu.quote:Op dinsdag 8 november 2016 09:06 schreef BillsGate het volgende:
Ik denk dat dat inderdaad wel een handicap van deze kijkcijfers is. Volgens mij is een groot deel van de doelgroep de netflix-generatie en ik verwacht dat het aandeel wat ZmL later terugkijkt best groot is.
Ter vergelijking de cijfers van 30 oktober:quote:Op dinsdag 8 november 2016 09:06 schreef BillsGate het volgende:
Ik denk dat dat inderdaad wel een handicap van deze kijkcijfers is. Volgens mij is een groot deel van de doelgroep de netflix-generatie en ik verwacht dat het aandeel wat ZmL later terugkijkt best groot is.
Tof, kan ie lekker stoken in de campagne.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |