F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Feyenoord!
Wat?
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Dit topic ging al lang niet meer over het onderwerp van de OP. Mss een idee om gewoon een nieuw topic te openen met een nieuwe OP en een linkje naar het vorige topic 
-
Hee, deel 2 alweer! Ik ga de Korantekst even opzoeken. Zoeken is het letterlijke woord, want hij ligt ergens in een heel ver uithoek aan de andere kant van de kamer. Aan de ene kant liggen de Bijbels.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Waarom die moeite? Een nieuwe topic met nieuwe OP krijgt halverwege toch weer een totaal ander onderwerp.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:11 schreef Haushofer het volgende:
Dit topic ging al lang niet meer over het onderwerp van de OP. Mss een idee om gewoon een nieuw topic te openen met een nieuwe OP en een linkje naar het vorige topic
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Eén van de charmes van een forum als dit.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:29 schreef Hexxenbiest het volgende:
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Is ook waarquote:
[..]
Waarom die moeite? Een nieuwe topic met nieuwe OP krijgt halverwege toch weer een totaal ander onderwerp.
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
-
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.quote:
[..]
https://skepticalteacher.(...)ist-is-super-stupid/
Feyenoord!
Dat snap ik. Allerlei nonsens waar mensen zoals jij in geloven wordt hier genadeloos ontmaskerd.quote:
[..]
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.
http://skepsis.nl/ zal ook wel niet deugen...
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 24-08-2016 11:16:20 ]
Dit missie is zo gek nog niet, getuige het feit dat er nu weer een zaak loopt tegen een Duitse kwakzalver die meende kanker te kunnen genezenquote:
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.
Iemand die serieus wetenschappelijk onderzoek doet naar "bovennatuurlijke verschijnselen" is Dean Radin. Ik heb zijn boeken niet gelezen, maar uit meerdere interviews kan ik wel opmaken dat hij volgens de wetenschappelijke methode werkt.
-
Sura27:82
"En wanneer de uitspraak over hen komt laten Wij voor hen een beest uit de aarde tevoorschijn komen dat tot hen spreekt, omdat de mensen van Onze tekenen niet overtuigd waren."
"En wanneer de uitspraak over hen komt laten Wij voor hen een beest uit de aarde tevoorschijn komen dat tot hen spreekt, omdat de mensen van Onze tekenen niet overtuigd waren."
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Waar is dan de missie tegen de duizenden mensen die met medische missers in de reguliere gezondheidszorg te maken hebben? Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.quote:
[..]
Dit missie is zo gek nog niet, getuige het feit dat er nu weer een zaak loopt tegen een Duitse kwakzalver die meende kanker te kunnen genezen
Iemand die serieus wetenschappelijk onderzoek doet naar "bovennatuurlijke verschijnselen" is Dean Radin. Ik heb zijn boeken niet gelezen, maar uit meerdere interviews kan ik wel opmaken dat hij volgens de wetenschappelijke methode werkt.
Ok bedankt voor de tip. Zal het eens bekijken. Er zijn trouwens veel meer wetenschappers die aan de grenzen werken die veel interessanter zijn dan al die kortzichtige mainstream wetenschappers die totaal niet meer openminded zijn. Die onderzoeken zijn van te voren al gedoemd niks nieuws op te leveren. Hetzelfde effect heb je als je naar mainstream politici luistert. Je hoort nooit eens wat nieuws of wat interessants omdat ze te bang zijn.
Feyenoord!
Veel meer dan wat? Dan de reguliere gezondheidszorg.? Daar wordt zeker geblunderd, maar meer dan in de kwakzalverij? Zie Haushofers voorbedeld.quote:
[..]
Waar is dan de missie tegen de duizenden mensen die met medische missers in de reguliere gezondheidszorg te maken hebben? Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.
Oei oei je hebt het zwaar te pakken...quote:Er zijn trouwens veel meer wetenschappers die aan de grenzen werken die veel interessanter zijn dan al die kortzichtige mainstream wetenschappers die totaal niet meer openminded zijn. Die onderzoeken zijn van te voren al gedoemd niks nieuws op te leveren. Hetzelfde effect heb je als je naar mainstream politici luistert. Je hoort nooit eens wat nieuws of wat interessants omdat ze te bang zijn.
Dank zij de wetenschap zit jij hier nu te discussiëren op dit forum. Niet dankzij de kwakzalverij of pseudo-wetenschap.
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.quote:
[..]
Veel meer dan wat? Dan de reguliere gezondheidszorg.? Daar wordt zeker geblunderd, maar meer dan in de kwakzalverij? Zie Haushofers voorbedeld.
[..]
Oei oei je hebt het zwaar te pakken...
Dank zij de wetenschap zit jij hier nu te discussiëren op dit forum. Niet dankzij de kwakzalverij of pseudo-wetenschap.
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Feyenoord!
Dit is voornamelijk het gevolg van menselijke fouten. Dat is dus iets heel anders.quote:
[..]
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ook hier geldt: misbruik komt helaas ook in en bij de wetenschap voor. Maar om de wetenschap daar nu mee te diskwalificeren....quote:Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Mag ik uit je reacties opmaken dat jij, mocht jij een ernstige vorm van kanker krijgen, de reguliere zorg mijdt en vol vertrouwen naar "Dr Ross" stapt?
Kun je dit onderbouwen met cijfers?quote:
Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.
-
Oh, we zijn weer beland in de "de MSM is stom en ik ben een uniek sneeuwvlokje"-routine. Vreemd voor een topic wat daar niets mee te maken heeft.
Conscience do cost.
Ik begrijp dat je niet meer over de apokalyps in de koran wil praten?quote:
[..]
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hoezo zijn menselijke fouten in de reguliere gezondheidszorg wat anders als menselijke fouten in de alternatieve gezondheidszorg?quote:
[..]
Dit is voornamelijk het gevolg van menselijke fouten. Dat is dus iets heel anders.
[..]
Ook hier geldt: misbruik komt helaas ook in en bij de wetenschap voor. Maar om de wetenschap daar nu mee te diskwalificeren....
Mag ik uit je reacties opmaken dat jij, mocht jij een ernstige vorm van kanker krijgen, de reguliere zorg mijdt en vol vertrouwen naar "Dr Ross" stapt?
Ik diskwalificeer niet De Wetenschap. Ik constateer alleen dat het heilige geloof in wetenschap wat mij betreft "een beetje dom" is.
Zeker dat ik geen chemotherapie laat doen als ik een of andere vorm van kanker heb inderdaad. Maar ik denk dat dat voor veel meer mensen geld. Er zijn zelfs legio artsen die dat nooit zullen doen omdat ze weten wat voor ontiegelijke troep het is.
Feyenoord!
Zie link die ik al heb gepostquote:
[..]
Kun je dit onderbouwen met cijfers?
Feyenoord!
Voor slachtoffers van medische incidenten bestaat in Nederland niet dezelfde opvang, erkenning en aandacht als voor slachtoffers van bijvoorbeeld misdrijven. Terwijl er vaak sprake is van uiterst schrijnende situaties waar hulp hard nodig is. Bestaande schattingen gaan uit van jaarlijks 2.000 sterfgevallen als gevolg van een medische fout en 37.000 patiënten met onbedoelde, vermijdbare gevolgen, waarvan 6.000 met blijvend letsel.quote:
Ik zie je claim niet onderbouwd worden in die link.
http://www.fondsslachtoff(...)Ob3c4CFUI_Gwod0PEP1Q
Feyenoord!
Je vergelijkt de reguliere gezondheidszorg met de kwakzalverij. Ik zie alleen cijfers over die eerste.
-
Klopt inderdaad. Zelfde missie. Af en toe hebben ze wel aardige dingetjes maar over het algemeen griezelig clubje. Wetenschapsfundamentalisten noem ik ze.quote:
[..]
Dat snap ik. Allerlei nonsens waar mensen zoals jij in geloven wordt hier genadeloos ontmaskerd.
http://skepsis.nl/ zal ook wel niet deugen...
Feyenoord!
Wat noem je de kwalzalverij? De complete alternatieve gezondheidszorg?quote:
Je vergelijkt de reguliere gezondheidszorg met de kwakzalverij. Ik zie alleen cijfers over die eerste.
Feyenoord!
Wat jij wilt. Als ik zeg "Bram drinkt veel meer bier dan Henk" en ik geef vervolgens alleen cijfers van hoeveel kratten bier Bram wegzet elk weekend, onderbouw ik m'n stelling niet.quote:
[..]
Wat noem je de kwalzalverij? De complete alternatieve gezondheidszorg?
Natuurlijk worden er fouten gemaakt en ik geloof ook wel dat er wellicht een elitaire/angst/handbovenhethoofdhoud - cultuur heerst in de medische wereld waardoor er onnodig veel fouten worden gemaakt. Maar jij maakt een vergelijking die je vervolgens niet onderbouwt. Dat er meer mensen overlijden in de reguliere zorg is logisch omdat daar veel meer mensen worden behandeld dan in de alternatieve zorg. Het is zoiets als zeggen "Bram en zijn voetbalteam drinken veel meer bier dan Henk in z'n eentje" en vervolgens alleen cijfers laten zien van het drankgebruik van Bram en z'n voetbalteam.
Je snapt toch zelf ook wel dat dat nergens op slaat?
Maar mss is het beter om dit voor een apart topic te laten, zoals ATON al aangeeft.
-
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen. Het lijkt mij vreemd dat ze zich zo op de alternatieve gezondheidszorg richten als er veel meer doden en verminkingen vallen in de reguliere. Het is als dat je je richt op hoe gevaarlijk vliegtuigen zijn omdat ze soms wel eens crashen en als je dan net toevallig daar loopt je een vliegtuig op je hoofd krijgt tov met 160 km per uur zonder gordel auto gaan rijden.quote:
[..]
Wat jij wilt. Als ik zeg "Bram drinkt veel meer bier dan Henk" en ik geef vervolgens alleen cijfers van hoeveel kratten bier Bram wegzet elk weekend, onderbouw ik m'n stelling niet.
Natuurlijk worden er fouten gemaakt en ik geloof ook wel dat er wellicht een elitaire/angst/handbovenhethoofdhoud - cultuur heerst in de medische wereld waardoor er onnodig veel fouten worden gemaakt. Maar jij maakt een vergelijking die je vervolgens niet onderbouwt. Dat er meer mensen overlijden in de reguliere zorg is logisch omdat daar veel meer mensen worden behandeld dan in de alternatieve zorg. Het is zoiets als zeggen "Bram en zijn voetbalteam drinken veel meer bier dan Henk in z'n eentje" en vervolgens alleen cijfers laten zien van het drankgebruik van Bram en z'n voetbalteam.
Je snapt toch zelf ook wel dat dat nergens op slaat?
Maar mss is het beter om dit voor een apart topic te laten, zoals ATON al aangeeft.
Feyenoord!
Ok, ik meende dat het erom ging dat er in de reguliere gezondheidszorg relatief gezien (want anders loopt de vergelijking mank) meer doden vallen. Dat is tenslotte wat je beweerde en verder niet onderbouwt.quote:
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen.
Wat jij wilt
-
Dat beweer ik inderdaad ook. Denk jij dat dat niet zo is dan?quote:
[..]
Ok, ik meende dat het erom ging dat er in de reguliere gezondheidszorg relatief gezien (want anders loopt de vergelijking mank) meer doden vallen. Dat is tenslotte wat je beweerde en verder niet onderbouwt.
Wat jij wilt
Feyenoord!
Geen idee. Ik heb geen cijfers en ook geen kristallen bol waarin ik het kan aflezen.quote:
[..]
Dat beweer ik inderdaad ook. Denk jij dat dat niet zo is dan?
-
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.quote:
"Het beest"(666) in de Bijbel en de Koran #2
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hoe zou dat komen ?quote:
[..]
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.
En dat staat allemaal in de Bijbel?quote:
[..]
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen. Het lijkt mij vreemd dat ze zich zo op de alternatieve gezondheidszorg richten als er veel meer doden en verminkingen vallen in de reguliere. Het is als dat je je richt op hoe gevaarlijk vliegtuigen zijn omdat ze soms wel eens crashen en als je dan net toevallig daar loopt je een vliegtuig op je hoofd krijgt tov met 160 km per uur zonder gordel auto gaan rijden.
Je hebt wel cijfers van 1 van de twee.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb geen cijfers en ook geen kristallen bol waarin ik het kan aflezen.
Feyenoord!
Ik zie niemand verder discussieren over het beest in de bijbel....quote:
[..]
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.
Feyenoord!
Dus slotje?quote:
[..]
Ik zie niemand verder discussieren over het beest in de bijbel....
Het is geen slowchat.
De eerste moslims waren christelijke sekteleden. Geen wonder dat ze dus ook een beest ter berde brengen.quote:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Als in de Bijbel had gestaan dat Pinokkio uit de Aarde kwam was dit in de islam ook het geval.
Religieuze lieden zijn vaak niet erg creatief.
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
Ja, en daarmee kun je niet vergelijken. Wat jij wel doet.quote:
Je hebt wel cijfers van 1 van de twee.
Of je loopt me hier te besodemieteren, of je kortetermijngeheugen is niet zo best. In beide gevallen laat ik het hier bij.
-
Dit hoor ik voor het eerst. Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
De eerste moslims waren christelijke sekteleden.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
|
|
