WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• SameninGeld (SiG) Investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. Rentes liggen rond de 5% (bruto rente -0.25%= netto rente.
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mynheer007 op 10-08-2016 18:20:41 ]De laatste tijd merk ik dat de betere regelingen van harde zekerheden een belangrijkere plaats in neemt in de investeringsbeslissing van de members hier. KoM en SiG hebben al een structuur geregeld en CCF en GvE hebben dit voor aankomende september op de planning staan.
Ik vind het een goede ontwikkeling en juich het van harte toe.Ik juich het ook van harte toe inderdaad. Ik heb er ook flink op gehamerd.
Ik moet alleen eerlijk zeggen dat KoM het wel heeft maar dat ik nog even de kat uit de boom kijk eigenlijk alleen kijk naar de hoofdelijke aansprakelijkheid.
De rede dat ik er nog niet helemaal gelukkig om ben is dat ik het gevoel heb dat KoM niet helemaal snapt wat die zekerheden betekenen. Ze zijn het wel begonnen onder druk van de crowd. Maar als k dan lees dat ze 3 maandelijkse melding bij de BD wel voldoende vinden en ik zie het geklungel bij de huidige defaults dan mis ik gewoon kennis bij KoM.
Termen als hypothekaire zekerheid hoort een financieel adviseur gewoon te weten.
Ook bij de wijnboer hebben ze eigenlijk laten zien dat ze het gewoon niet snappen. Ik ben geen financieel adviseur maar hebhet gevoel meer verstand van zaken te hebben.
Ik zit ook bij twee projecten van AGD en daar heb ik nu ook een default. Ik heb het gevoel dat ze daar heel goed weten waar ze mee bezig zijn. Het hoofdstuk zekerheden lijkt daar tot op heden (zonder zo'n stoere stichting) wel goed geregeld.
Blijkbaar is een stichting niet echt nodig, maar kan je (met de juiste kennis) het gewoon regelen.Tot nooit .......CCF gaf aan dat er ook geen standaard constructie voor het geven van rechten aan stichtingen is en het nog maar de vraag is of de rechter er in mee wil gaan. Er schijnt tot op heden nauwelijks jurisprudentie over zulke constructies te zijn.quote:Op woensdag 10 augustus 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
Ik juich het ook van harte toe inderdaad. Ik heb er ook flink op gehamerd.
Ik moet alleen eerlijk zeggen dat KoM het wel heeft maar dat ik nog even de kat uit de boom kijk eigenlijk alleen kijk naar de hoofdelijke aansprakelijkheid.
De rede dat ik er nog niet helemaal gelukkig om ben is dat ik het gevoel heb dat KoM niet helemaal snapt wat die zekerheden betekenen. Ze zijn het wel begonnen onder druk van de crowd. Maar als k dan lees dat ze 3 maandelijkse melding bij de BD wel voldoende vinden en ik zie het geklungel bij de huidige defaults dan mis ik gewoon kennis bij KoM.
Termen als hypothekaire zekerheid hoort een financieel adviseur gewoon te weten.
Ook bij de wijnboer hebben ze eigenlijk laten zien dat ze het gewoon niet snappen. Ik ben geen financieel adviseur maar hebhet gevoel meer verstand van zaken te hebben.
Ik zit ook bij twee projecten van AGD en daar heb ik nu ook een default. Ik heb het gevoel dat ze daar heel goed weten waar ze mee bezig zijn. Het hoofdstuk zekerheden lijkt daar tot op heden (zonder zo'n stoere stichting) wel goed geregeld.
Blijkbaar is een stichting niet echt nodig, maar kan je (met de juiste kennis) het gewoon regelen.
Zelf ben ik niet genoeg ingevoerd in deze zaken om hier iets zinnigs over te kunnen zeggen. Ik kan de constructie van KoM wel een keer voorleggen aan de AFM om te kijken wat zij er van vinden. Als het dan uiteindelijk fout loopt dan heeft de AFM er van geweten en hebben zij niet opgetreden.De constructie is naar mijn mening wel in orde. Het gaat er vooral om hoe je een en ander vervolgens vastlegt en registreert.
Bij de wijnboer zou ook de voorraad verpand zjin, maar dat was niet correct beschreven (eigenlijk niet beschreven) en het resultaat was dat de deurwaarder de verpanding afwees. Nog treuriger vond ik dat ze zelf niet begrepen waarom het was afgewezen.
Ook de surinaamse sausenmaker zit ik in. Geen default, maar er is geld uitgeleend voor een machine en die zou verpand worden. Achteraf bleek de verpanding niet geregeld, sterker nog: er is geen machine aangeschaft! Ook dit vind ik gewoon een bewijs dat ze geen kennis van zaken hebben. Een bank zal nooit accepteren dat er geen machine wordt aangeschaft, KoM had er geen enkele moeite mee. Dit is gewoon onkunde en niet begrijpen wat de waarde van een onderpand is.
Nu zijn ze wat serieuzer met verpandingen bezig, maar ik heb nog niet het gevoel dat ze begrijpen dat ze ook met de belastingdienst te maken hebben. Als je het richting BD niet juist regelt (wekelijkse/ maandelijkse updates) sta je alsnog met lege handen. Laatste bericht was dat ze de BD per kwartaal wilde updaten. Dat slaat nergens op, banken doen dat wekelijks!
Mijn gevoel is dat ze bij KoM in een leerproces zitten en wel verder proberen te komen. Maar echte kennis ontbreekt. Ik zit ook in een AGD-default. Daar zie je dat ze wel kennis van zaken hebben. Die maakt korte metten met iedereen en staan wij echt voor aan in de rij als er geld beschikbaar komt.
Bij KoM komen projecten langs met leuke zekerheden. Maar als KoM die projecten niet goed registreert dan zit daar de zwakte.
AFM zal de constructie wel goedkeuren, maar het is de uitwerking ervan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 11-08-2016 10:17:33 ]Tot nooit .......Goed bericht van GVE: U bent een van de investeerders in het project met nummer 007413. Van dit project zijn reeds 23 termijnen betaald. Dhr. heeft besloten de overige termijnen (24-36) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Wij hebben vandaag deze betalingen aan u overgemaakt. U ontvangt per termijn een losse uitbetaling. Het project 007413 is hiermee volledig afgehandeld. Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Mijn vierde vervroegde aflossing bij GVE.
[ Bericht 0% gewijzigd door FINONAF op 11-08-2016 10:22:19 ]
Gefeliciteerd! Gelukkig zijn het momenteel vooral goed nieuws mailtjes bij GvE.quote:
Goed bericht van GVE: U bent een van de investeerders in het project Waal, nummer 007413. Van dit project zijn reeds 23 termijnen betaald. Dhr. heeft besloten de overige termijnen (24-36) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Wij hebben vandaag deze betalingen aan u overgemaakt. U ontvangt per termijn een losse uitbetaling. Het project 007413 is hiermee volledig afgehandeld. Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Mijn vierde vervroegde aflossing bij GVE.Ik vraag me af wat hier achter zit...of ben ik nu te achterdochtig?quote:
Het loopt inderdaad lekker bij GVE.
Even de volgende overdenking:
Als GvE een aantal leners overtuigd (met bijvoorbeeld een leuke korting) om vervroegd af te lossen dan heeft dat volgens mij verschillende voordelen:
- Stel GvE besluit (of AFM stelt het verplicht) om het rendement van alle totale afgeloste projecten op de site te publiceren dan kom je tot een veel betere rating
- Je reduceert de kans dat het project door een onvoorziene omstandigheid alsnog over de kop gaat tot 0
- Je maakt ook weer geld vrij bij de investeerders zodat zij weer kunnen investeren in open staande projecten op de website
- Goed nieuwsberichten zorgen voor een beter imago bij je investeerders
- Je bespaart op transactiekosten
En omdat het annuitaire lening gaat bevatten de laatste maanden natuurlijk vooral aflossing en is de rente in die maanden beperkt dus zo duur kan het ook niet zijn voor een lener.
Ik juich het toe dat projecten vervroegd aflossen, en als een platform ze stimuleert hier toe vind ik dat alleen maar een pré.Dat is mijn eerste vervroegde afbetaling. Een project met een zeer hoge gunfactor ook wat mij betreft. Fijn dat het blijkbaar financieel weer goed gaat!quote:
Goed bericht van GVE: U bent een van de investeerders in het project met nummer 007413. Van dit project zijn reeds 23 termijnen betaald. Dhr. heeft besloten de overige termijnen (24-36) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Wij hebben vandaag deze betalingen aan u overgemaakt. U ontvangt per termijn een losse uitbetaling. Het project 007413 is hiermee volledig afgehandeld. Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Mijn vierde vervroegde aflossing bij GVE.Hulde voor je scherpzinnigheid. Er zit wellicht een kern van waarheid in je overdenking, maar het kan ook gewoon zijn dat de lener meer financiële armslag heeft gekregen en van zijn schuld af wil. Dit betrof overigens ook een vrij kleine lening dus zou ook relatief klein effect hebben op de ratings van GVE, maar een positieve uitstraling op GVE heeft het zeker wel.quote:
[..]
Ik vraag me af wat hier achter zit...of ben ik nu te achterdochtig?
Even de volgende overdenking:
Als GvE een aantal leners overtuigd (met bijvoorbeeld een leuke korting) om vervroegd af te lossen dan heeft dat volgens mij verschillende voordelen:
- Stel GvE besluit (of AFM stelt het verplicht) om het rendement van alle totale afgeloste projecten op de site te publiceren dan kom je tot een veel betere rating
- Je reduceert de kans dat het project door een onvoorziene omstandigheid alsnog over de kop gaat tot 0
- Je maakt ook weer geld vrij bij de investeerders zodat zij weer kunnen investeren in open staande projecten op de website
- Goed nieuwsberichten zorgen voor een beter imago bij je investeerders
- Je bespaart op transactiekosten
En omdat het annuitaire lening gaat bevatten de laatste maanden natuurlijk vooral aflossing en is de rente in die maanden beperkt dus zo duur kan het ook niet zijn voor een lener.
Ik juich het toe dat projecten vervroegd aflossen, en als een platform ze stimuleert hier toe vind ik dat alleen maar een pré.Mijn eerste vervroegde aflossingen waren al een jaar geleden en toen speelde dit nog helemaal niet. Ik denk dat het toeval is dat het er een paar achterelkaar zijn.quote:
[..]
Hulde voor je scherpzinnigheid. Er zit wellicht een kern van waarheid in je overdenking, maar het kan ook gewoon zijn dat de lener meer financiële armslag heeft gekregen en van zijn schuld af wil. Dit betrof overigens ook een vrij kleine lening dus zou ook relatief klein effect hebben op de ratings van GVE, maar een positieve uitstraling op GVE heeft het zeker wel.quote:
mag ik weten (in een spoiler desnoods) welk project dat was?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Of iemand die een nieuwe (of meer) lening wil en dat het aflossen van de oude een eis van de bank was. Bijvoorbeeld icm een hypotheek.quote:
Hulde voor je scherpzinnigheid. Er zit wellicht een kern van waarheid in je overdenking, maar het kan ook gewoon zijn dat de lener meer financiële armslag heeft gekregen en van zijn schuld af wil.Tot nooit .......Het slechte nieuws van vandaag komt dan helaas bij KoM vandaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En helaas is dat niet de enige vandaag.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 11:54 schreef Horsemen het volgende:
Het slechte nieuws van vandaag komt dan helaas bij KoM vandaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
En helaas is dat niet de enige vandaag.mmm, niet zo mooi.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze loopt volgens mij al wat langer. Hoeveel termijnen zijn hier al voldaan van de 36?Dit is de derde in één week? Een beetje toevallig is het wel en of toeval bestaat in de CF wereld?quote:
[..]
Mijn eerste vervroegde aflossingen waren al een jaar geleden en toen speelde dit nog helemaal niet. Ik denk dat het toeval is dat het er een paar achterelkaar zijn.“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward SnowdenToeval of niet, laten we hopen dat er nog vele volgenquote:
[..]
Dit is de derde in één week? Een beetje toevallig is het wel en of toeval bestaat in de CF wereld?
Er is hier toch iemand die bijhoudt welke projecten er in de problemen zijn? (dus niet per se een default). Dat percentage zal bij KOM al boven de 10% liggen, volgens mij...Dat is wel zo, plus je wordt niet afgescheept met een (klein) voordeel maar gewoon volledig!quote:
[..]
Toeval of niet, laten we hopen dat er nog vele volgen“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward SnowdenJa, dat is NRDZ. Volgens mij is hij momenteel vrij druk.quote:
Er is hier toch iemand die bijhoudt welke projecten er in de problemen zijn? (dus niet per se een default). Dat percentage zal bij KOM al boven de 10% liggen, volgens mij...Was het 3e project ooit dat door KoM was gefund. Ruim 2 jaar geleden. Moet toch ongeveer 2/3 van de termijnen betaald hebben.quote:
[..]
mmm, niet zo mooi.
Deze loopt volgens mij al wat langer. Hoeveel termijnen zijn hier al voldaan van de 36?KoM wil voorloper worden op het gebied van transparantie. Die transparantie gaat hun straks de das om doen met alle aankomende faillissementen.quote:
Er is hier toch iemand die bijhoudt welke projecten er in de problemen zijn? (dus niet per se een default). Dat percentage zal bij KOM al boven de 10% liggen, volgens mij...
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
