Precies als het ze echt geïnteresseerd had waren ze naar de stembus gegaan.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:39 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Precies. Die ontzettend mondige groep jonge remainers claimt voor alle jongeren te spreken. De vraag is of dat wel zo is. Misschien geeft de gemiddelde Britse jongere geen fuck om de EU.
En Europa geeft ontwikkelingshulp. Dat zou niet nodig zijn als ze Afrika meer ruimte gaven om voor zichzelf te zorgen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar je kunt het ons ook niet verwijten. Het dumpen van overschotten is iets waar Afrikanen zelf toestemming voor geven, dus de Afrikanen hebben hier zelf verantwoordelijkheid. Als dit voor hun echt slecht is, dan kunnen zij het gewoon verbieden.
Dat kan heel goed waar zijn, maar ook hier geldt: De Afrikanen hebben de regie in handen en kunnen zelf er voor kiezen er wel of niet mee in te stemmen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En Europa geeft ontwikkelingshulp. Dat zou niet nodig zijn als ze Afrika meer ruimte gaven om voor zichzelf te zorgen.
Dat is onzin onze landbouwsubsidies bijvoorbeeld hebben gevolgen in de derde wereld.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 19:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nou en?
Afrika kan haar eigen markt ook beschermen of op andere wijze slim handel drijven. De bescherming van onze markt is geen aanval op Afrika. Als Afrika handel met de EU nodig heeft om zich te kunnen ontwikkelen, hoe heeft Europa zich dan ooit kunnen ontwikkelen? Of is er een tweede Europees continent waar ik geen weet van heb?
De Afrikanen hebben nauwelijks de regie in handen. Er zijn Amerikaanse bedrijven die in de regio oorlogen ontketenen om vervolgens de grondstoffen te kunnen stelen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:54 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat kan heel goed waar zijn, maar ook hier geldt: De Afrikanen hebben de regie in handen en kunnen zelf er voor kiezen er wel of niet mee in te stemmen.
Leg uit. Ontstaat er hongersnood in Afrika omdat wij Franse boeren geld geven?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:54 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat is onzin onze landbouwsubsidies bijvoorbeeld hebben gevolgen in de derde wereld.
Stelen? Komen Amerikanen met tanks Afrika binnen rollen dan?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Afrikanen hebben nauwelijks de regie in handen. Er zijn Amerikaanse bedrijven die in de regio oorlogen ontketenen om vervolgens de grondstoffen te kunnen stelen.
Ze leveren wapens aan "rebellen"-groepen en maken misbruik van de ontstane chaos om het land leeg te stelen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Stelen? Komen Amerikanen met tanks Afrika binnen rollen dan?
quote:
quote:The Central African Republic (CAR) is a landlocked country that has been in an escalating, violent crisis since March 2013. In the heart of Africa and bordered by countries experiencing armed conflict and instability, CAR has a long history of coups and authoritarian rule. Its past and current crises are the result of poor governance and a chronic conflict over state power, access to natural resources, and revenge. In addition, CAR is part of a regional conflict system in which the country is destabilized because of the involvement of neighboring and international actors pursuing political and economic objectives. Multiple external actors have been motivated to intervene because of CAR’s natural resources, which include diamonds, timber, uranium, and potential oil and gas deposits. CAR’s leaders, unable to protect the country’s sovereignty, have allowed this meddling.
Europese regels doen hetzelfde.quote:En stel dat Amerikanen de boel daar verstoren, waarom moeten Europeanen er dan verantwoordelijkheid voor nemen?
quote:21. Monsanto and India’s “Suicide Economy” – Top 25 Censored Stories from 2012-2013
Monsanto has a long history of contamination and cover-up. In India, another Monsanto cover-up is ongoing. Since 1995, nearly 300,000 Indian farmers have committed suicide due to massive debt. Monsanto has argued that these suicides have no single cause. However, there is clear evidence that Monsanto’s Bt cotton is implicated. Physicist and author Vandana Shiva has been monitoring what is going on in these rural farming towns. Shiva noted, “The price per kilogram of cotton seeds [has gone] from 7 to 17,000 rupees. . . . Monsanto sells its GMO seeds on fraudulent claims of yields of 1,500 kg/year when farmers harvest 300–400 kg/year on an average.” Shiva and other critics have concluded that Monsanto’s profit-driven policies have led to a “suicide economy” in India.
A new documentary film, Dirty White Gold by Leah Borromeo, goes beyond the issue of farmer suicides to explain how the global fashion industry and international consumer habits contribute to Indian farmers’ hardships. Dirty White Gold examined the cotton supply chain, with the aim of generating support for legislation that will, in Borromeo’s words, “make ethics and sustainability the norm in the fashion industry.”
Monsanto’s horrific impact in India is also showcased in an earlier documentary, Bitter Seeds, directed by Micha X. Peled, which follows a teenage girl whose father committed suicide due to debt. Bitter Seeds showcased the major problems people in India are having, and how Monsanto lies directly to Indian farmers, going as far as making up fictitious farmers who “have success” with the new Bt cotton. Monsanto has claimed that there has also been a 25 percent reduction in pesticide costs. In Bitter Seeds, both of these claims were proven false.
Bron: projectcensored.org
Dat gebeurt overal. Maar het is aan Afrika om daar wat tegen te doen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze leveren wapens aan "rebellen"-groepen en maken misbruik van de ontstane chaos om het land leeg te stelen.
[..]
[..]
[..]
Europese regels doen hetzelfde.
En kijk bijvoorbeeld eens naar India:
[..]
Dus je geeft me gelijk, dank je wel.quote:
Ik geef je gelijk op het punt dat buitenlandse machten, vooral Amerikanen, de boel proberen te beïnvloeden. Dat gebeurt overal. Maar ook hiervoor geldt dat dit niet betekent dat je Europeanen de schuld kan geven van de situatie in Afrika. En het moet al helemaal geen argument zijn om de grenzen open te houden. Het zijn nog steeds de Afrikanen die verantwoordelijk zijn voor de situatie in Afrika en niemand anders.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus je geeft me gelijk, dank je wel.
Klopt. De gewassen van Franse boeren worden zo goedkoop op de markt gebracht, dat de Afrikaanse boeren daar niet tegen op kunnen. Het gevolg is dus dat ze óf helemaal niets verdienen, óf veel minder gaan verdienen. Bijvoorbeeld doordat men op de Afrikaanse markt minder geld voor de gewassen kan krijgen. Dit zorgt er vervolgens weer voor dat een onnodig grote hoeveelheid Afrikanen in extreme armoede moet leven. Hun kinderen hebben vervolgens een kleinere kans op goede educatie, immers, kost geld, en op die manier kan je wel degelijk Europa de schuld geven van het falen van delen van Afrika.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Leg uit. Ontstaat er hongersnood in Afrika omdat wij Franse boeren geld geven?
Jouw hond gaat toch ook niet dood als ik mijn kat een snoepje geef?
Wat een krankzinnige redeneringquote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:33 schreef larsico het volgende:
[..]
Klopt. De gewassen van Franse boeren worden zo goedkoop op de markt gebracht, dat de Afrikaanse boeren daar niet tegen op kunnen. Het gevolg is dus dat ze óf helemaal niets verdienen, óf veel minder gaan verdienen. Bijvoorbeeld doordat men op de Afrikaanse markt minder geld voor de gewassen kan krijgen. Dit zorgt er vervolgens weer voor dat een onnodig grote hoeveelheid Afrikanen in extreme armoede moet leven. Hun kinderen hebben vervolgens een kleinere kans op goede educatie, immers, kost geld, en op die manier kan je wel degelijk Europa de schuld geven van het falen van delen van Afrika.
Even een serieuze vraag, want ik probeer je te begrijpen: met welk deel van mijn redenering ben je het niet eens? I.e. bij welke stap gaat het volgens jou mis in mijn redenering?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:34 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat een krankzinnige redenering
Afrikanen kunnen hun eigen markt beschermen, net zoals de EU dat doet. En de Afrikaanse markt is qua aantallen mensen veel groter dan de EU.
De belangrijkste reden voor de extreme armoede in Afrika is ongecontroleerde bevolkingsgroei en een extreem lage intelligentie. Aan dat laatste is weinig te doen, maar die bevolkingsgroei had allang gestopt kunnen zijn.
De hele post, maar hier vlieg je uit de bocht: Bijvoorbeeld doordat men op de Afrikaanse markt minder geld voor de gewassen kan krijgen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:36 schreef larsico het volgende:
[..]
Even een serieuze vraag, want ik probeer je te begrijpen: met welk deel van mijn redenering ben je het niet eens? I.e. bij welke stap gaat het volgens jou mis in mijn redenering?
Dat kunnen ze niet.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:38 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De hele post, maar hier vlieg je uit de bocht: Bijvoorbeeld doordat men op de Afrikaanse markt minder geld voor de gewassen kan krijgen.
Afrika kan gewoon importheffingen introduceren om de Afrikaanse markt te beschermen. Dat doet elk continent / douane-unie. Dat ze dat niet doen is toch niet onze schuld?
Hmm, naast het feit dat ik het niet met je eens ben, ging ik in op jouw vraag of er in Afrika hongersnood ontstaat door onze subsidie aan Franse boeren. Dat is dus wel gewoon zo, en is een al jarenlang bekend fenomeen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:38 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De hele post, maar hier vlieg je uit de bocht: Bijvoorbeeld doordat men op de Afrikaanse markt minder geld voor de gewassen kan krijgen.
Afrika kan gewoon importheffingen introduceren om de Afrikaanse markt te beschermen. Dat doet elk continent / douane-unie. Dat ze dat niet doen is toch niet onze schuld?
Ik onderschrijf wel de verklaring waarom goedkope Europese landbouwproducten de Afrikaanse markt verstoren, met als gevolg armoede en geen geld voor educatie. Wat ik bestrijd is dat dit onze schuld is. Ook hier zijn het de Afrikanen die hun problemen niet aanpakken.
Dan moeten zij zelf een afweging maken tussen die hulp of het sluiten van hun markten. Als Afrikanen om deze redenen hun interne markt om zeep laten helpen, dan is die ontwikkelingshulp blijkbaar heel veel waard.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat kunnen ze niet.
Veel Afrikaanse landen ontvangen ontwikkelingshulp / subsidies.
Één van de voorwaarden daarvoor die de EU stelt is dat de betreffende landen hun landen liberaliseren (privatiseren en ondernemersvriendelijk maken) en dat ze geen importheffingen mogen invoeren.
De obsessie voor Afrikanen is hardnekkig.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:41 schreef ErwinRommel het volgende:
Hallo, ik dacht dat dit topic over de Brexit ging.
Nee, het komt door het onvermogen van Afrikanen om hun landen en continent te besturen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:44 schreef larsico het volgende:
[..]
Hmm, naast het feit dat ik het niet met je eens ben, ging ik in op jouw vraag of er in Afrika hongersnood ontstaat door onze subsidie aan Franse boeren. Dat is dus wel gewoon zo, en is een al jarenlang bekend fenomeen.
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee, het komt door het onvermogen van Afrikanen om hun landen en continent te besturen.
Franse boeren kun je niets kwalijk nemen. Die drijven handel waar dat kan.
Omdat Afrikanen die gesubsidieerde producten op hun markten toelaten, terwijl het verstoren van een interne markt eenvoudig kan worden voorkomen met importheffingen. De regie ligt bij de Afrikanen zelf.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:46 schreef larsico het volgende:
[..]
Misschien komt het probleem van meerdere kanten? Maar wat zeker is, is dat het versterkt wordt door de subsidies van de EU. Ik snap werkelijk waar niet hoe je dat kan ontkennen.
Is gewoon een vorm van chantage en misleiding natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dan moeten zij zelf een afweging maken tussen die hulp of het sluiten van hun markten. Als Afrikanen om deze redenen hun interne markt om zeep laten helpen, dan is die ontwikkelingshulp blijkbaar heel veel waard.
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Omdat Afrikanen die gesubsidieerde producten op hun markten toelaten, terwijl het verstoren van een interne markt eenvoudig kan worden voorkomen met importheffingen. De regie ligt bij de Afrikanen zelf.
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat kunnen ze niet.
Veel Afrikaanse landen ontvangen ontwikkelingshulp / subsidies.
Één van de voorwaarden daarvoor die de EU stelt is dat de betreffende landen hun landen liberaliseren (privatiseren en ondernemersvriendelijk maken) en dat ze geen importheffingen mogen invoeren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |