FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #4
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:30
https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum
http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html

Camerabeelden tonen nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma
woensdag 08 juni 2016 | 15:00

HILVERSUM Het onderzoeksteam van de familie Graafsma heeft nieuwe feiten ontdekt rond de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma. Dat laat haar vader, René Graafsma, weten aan NH.

Dascha overleed in de nacht van 27 op 28 november vorig jaar, nadat zij na een avondje stappen tussen Hilversum en Hollandsche Rading door een trein werd aangereden. De politie ging direct uit van zelfmoord, maar voor de familie is dat allesbehalve zeker. Om te weten te komen wat er zich precies heeft afgespeeld, formeerde de vader een eigen onderzoeksteam: TDO (Team Dascha Onderzoek).

Camerabeelden
In december publiceerde de politie al camerabeelden waarop Dascha te zien is op de nacht van het ongeval
TDO heeft de beelden nogmaals onderzocht en concludeert nu dat de politie het tijdstip van de beelden onjuist heeft vastgesteld.

Uit de tijdscode op de bewakingsbeelden blijkt bijvoorbeeld dat het om 07.00 uur al licht is, terwijl de zon op 28 november pas om 08.21 uur opkwam. De politie had de tijd al gecorrigeerd met 65 minuten eerder, maar de onderzoekers van TDO concluderen nu dat het 65 minuten later moet zijn. Het tijdverschil is daarmee twee uur. Volgens de onderzoekers zijn de beelden waarop Dascha te zien is, niet om 02.16 zijn gemaakt, maar om 04.26 uur.

Twee personen
Volgens TDO is er dus op een verkeerd moment naar de bewakingsbeelden gekeken. Op het gecorrigeerde tijdstip is te zien hoe twee personen voorbijlopen. Het duo zou nog niet eerder naar voren zijn gekomen in het onderzoek. Omdat ze aan dezelfde kant van de straat lopen als Dascha, bestaat de mogelijkheid dat zij haar gezien hebben.

TDO hoopt daarom met dit duo in contact te komen. Daarnaast doet de organisatie opnieuw een oproep aan mensen, bedrijven en organisaties om camerabeelden ter beschikking te stellen. Wie meer informatie heeft kan zich melden via [email protected]

De politie heeft nog niet gereageerd op de nieuwe ontwikkelingen.

http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)dood-dascha-graafsma

Update :
Nieuwe feiten en vragen zaak Dascha Graafsma

Team Dascha Onderzoek (TDO) heeft nieuwe feiten geconstateerd met betrekking tot de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma op 28 november 2015. Specifiek gaat het om twee personen die Dascha mogelijk hebben gezien, minder dan een uur voor het ongeval met de trein. Het gaat waarschijnlijk om twee jongens of mannen die op de Neuweg in Hilversum Dascha zijn tegengekomen, wat blijkt uit beelden van een bewakingscamera. Het TDO roept deze personen op om contact op te nemen. Wellicht hebben deze personen Dascha die bewuste nacht nog gezien. Mogelijk hebben zij meer informatie over het laatste uur van Dascha.


update :

trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25

StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:32
laatste post vorige deel

opzoeknaarwaarheid

tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??

enige manier is via de provider, en wat je daarvoor nodig hebt om dat los te krijgen of welke instanties dat allemaal kunnen dat weet ik niet....
opzoeknaarwaarheidzondag 19 juni 2016 @ 01:33
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:32 schreef StaceySinger het volgende:
laatste post vorige deel

opzoeknaarwaarheid

tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??

enige manier is via de provider, en wat je daarvoor nodig hebt om dat los te krijgen of welke instanties dat allemaal kunnen dat weet ik niet....
en om dus verder te gaan op je vraag Stacey, ik neem aan dat de vriendinnen en ouders gelijktijdig haar aan het bellen waren en dan krijg je ingesprek
...
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:33 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

en om dus verder te gaan op je vraag Stacey, ik neem aan dat de vriendinnen en ouders gelijktijdig haar aan het bellen waren en dan krijg je ingesprek
...
oh dat zou kunnen ja

ik kwam dit tegen

KPN, T-Mobile en Vodafone bewaren nog steeds een halfjaar tot een jaar de locatie van hun klanten tijdens het bellen.
Die gegevens zijn dus op te vragen door justitie. De providers hoeven de data niet te bewaren, doordat de bewaarplicht van tafel is, maar doen dat toch.

https://tweakers.net/nieu(...)ens-van-bellers.html
opzoeknaarwaarheidzondag 19 juni 2016 @ 01:40
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

oh dat zou kunnen ja

ik kwam dit tegen

KPN, T-Mobile en Vodafone bewaren nog steeds een halfjaar tot een jaar de locatie van hun klanten tijdens het bellen.
Die gegevens zijn dus op te vragen door justitie. De providers hoeven de data niet te bewaren, doordat de bewaarplicht van tafel is, maar doen dat toch.

https://tweakers.net/nieu(...)ens-van-bellers.html
'Gegevens die worden opgeslagen op grond van de bewaarplicht, mogen dan enkel nog worden opgevraagd na een bevel van de rechter-commissaris.'
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:40 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

'Gegevens die worden opgeslagen op grond van de bewaarplicht, mogen dan enkel nog worden opgevraagd na een bevel van de rechter-commissaris.'
"Als de officier van justitie een bevel uitvaardigt, moet je je gegevens afgeven", zegt ict-jurist Arnoud Engelfriet.
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 02:17
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

oh dat zou kunnen ja

ik kwam dit tegen

KPN, T-Mobile en Vodafone bewaren nog steeds een halfjaar tot een jaar de locatie van hun klanten tijdens het bellen.
Die gegevens zijn dus op te vragen door justitie. De providers hoeven de data niet te bewaren, doordat de bewaarplicht van tafel is, maar doen dat toch.

https://tweakers.net/nieu(...)ens-van-bellers.html
Update:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gen-telefoongegevens
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 08:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:57 schreef StaceySinger het volgende:
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25

Daar gaan we weer ...
Tjaldurzondag 19 juni 2016 @ 08:25
Over dat tijdstip van de aanrijding, politie heeft het over 5.20u

https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html

Staat ook wel dat ze om 2.00u op de Neuweg gefilmd is terwijl we nu wel beter weten :')
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 08:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 08:25 schreef Tjaldur het volgende:
Over dat tijdstip van de aanrijding, politie heeft het over 5.20u

https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html

Staat ook wel dat ze om 2.00u op de Neuweg gefilmd is terwijl we nu wel beter weten :')
Zorgvuldig lezen. Dat staat er niet.

quote:
Er zijn beelden van een persoon die na 02.00 uur op de Neuweg in Hilversum loopt.
Tjaldurzondag 19 juni 2016 @ 08:56
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 08:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Zorgvuldig lezen. Dat staat er niet.

[..]

Klopt, ik dacht er nog over om het aan te passen, maar ik was net iets te brak om het beter te formuleren :p

Na 2.00u en ze vragen wie haar nog na 2.25 heeft gezien. Ze hadden daar iig de verkeerde tijdsindicatie zoals we nu weten. Moet ik toch nog moeite doen :')
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 10:14
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 08:56 schreef Tjaldur het volgende:

[..]

Klopt, ik dacht er nog over om het aan te passen, maar ik was net iets te brak om het beter te formuleren :p

Na 2.00u en ze vragen wie haar nog na 2.25 heeft gezien. Ze hadden daar iig de verkeerde tijdsindicatie zoals we nu weten. Moet ik toch nog moeite doen :')
Ja ja , zij zijn hier allemaal erg stipt.

Hoe druk zou het zijn in zo'n ochtend trein?
Ze hadden het er in de docu over dat men mocht roken buiten en plassen.
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 08:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Daar gaan we weer ...
stacey geeft netjes antwoord op een vraag van iemand.
sta ervan te kijken hoevaak oa zij antwoorden geeft op vragen die zo duidelijk terug te vinden zijn en/of al zo vaak besproken.
het moet gewoon op een dienblad aangegeven worden...
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 11:32
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:27 schreef suzi1 het volgende:

[..]

stacey geeft netjes antwoord op een vraag van iemand.
sta ervan te kijken hoevaak oa zij antwoorden geeft op vragen die zo duidelijk terug te vinden zijn en/of al zo vaak besproken.
het moet gewoon op een dienblad aangegeven worden...
Nee zo werkt het niet. "Kijk de video maar" is geen antwoord.

Er is onduidelijkheid gezaaid over het arriveren van de hulpdiensten. Gezien de wettelijke aanrijtijden die in de orde van minuten tot hooguit een kwartier liggen kan ik me niet voorstellen dat de hulpdiensten na een uur pas gearriveerd zijn. Ik denk dat dat ook niet zo is, en behoudens enkele beweringen heb ik nog in de hele reeks geen enkele feitelijke onderbouwing gezien dat de hulpdiensten er inderdaad pas na een uur waren.
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 11:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:27 schreef suzi1 het volgende:

[..]

stacey geeft netjes antwoord op een vraag van iemand.
sta ervan te kijken hoevaak oa zij antwoorden geeft op vragen die zo duidelijk terug te vinden zijn en/of al zo vaak besproken.
het moet gewoon op een dienblad aangegeven worden...
Stacey is vooral goed in het vage zaken beweren.
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 11:35
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee zo werkt het niet. "Kijk de video maar" is geen antwoord.

dat was NA haar antwoord van: Trein was op volle snelheid en was nog niet aan het afremmen 13.00

echt zo nutteloos dit he
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 11:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:35 schreef suzi1 het volgende:

[..]

dat was NA haar antwoord van: Trein was op volle snelheid en was nog niet aan het afremmen 13.00

echt zo nutteloos dit he
Wat is het belang van dat soort informatie?
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 11:38
ze was zo netjes om een antwoord te geven op een vraag :-(
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:38 schreef suzi1 het volgende:
ze was zo netjes om een antwoord te geven op een vraag :-(
Voor haar is het onderhand een dagtaak.
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 11:41
heb je daar een bron van
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:41 schreef suzi1 het volgende:
heb je daar een bron van
Waarvan?
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 11:44
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee zo werkt het niet. "Kijk de video maar" is geen antwoord.

Er is onduidelijkheid gezaaid over het arriveren van de hulpdiensten. Gezien de wettelijke aanrijtijden die in de orde van minuten tot hooguit een kwartier liggen kan ik me niet voorstellen dat de hulpdiensten na een uur pas gearriveerd zijn. Ik denk dat dat ook niet zo is.
De familie heeft inzage in het politiedossier gehad
Je doet net alsof er bewust verwarring gezaaid wordt door de familie ?
En beginnen over wettelijke aanrijtijden ?
De politie kan nog niet eens een video op een fatsoenlijke manier beoordelen
btw het kan best zo zijn dat er een politiewagen naar toe gestuurd is om de
calamiteiten bus van Prorail te vertellen waar het spoor te vinden is maar veel meer zal de politie daar op die ochtend niet gedaan hebben.
En kijk maar naar de video is wel een antwoord ,daar staan de feiten in
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 11:44
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:38 schreef suzi1 het volgende:
ze was zo netjes om een antwoord te geven op een vraag :-(
Ja en ze zegt elke keer wat anders. Kan het eens afgelopen zijn met het frontaal aanvallen van mensen die het wagen de uitspraken van anderen kritisch te bekijken als daar reden voor is?

Hier zegt SS nog dat de politie er wel binnen 10 tot 15 minuten geweest zal zijn:
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Politie zal al vrij snel geweest zijn - dat is vlakbij dus schat binnen 10 of 15 minuten
Kan zijn dat die calamiteiten ploeg van Prorail (sinds 2011) later aankwam ,die moeten wakker gebeld worden en er naar toe
En hier zegt SS dat het een uur duurde voor de hulpdiensten er waren:
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:57 schreef StaceySinger het volgende:
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25

Hulpdiensten in het normale spraakgebruik zijn politie, brandweer en ambulance.

Dus de ene keer is het 10 tot 15 minuten en de andere keer is het een uur. Maarrrrrrrr daar mag je geen opmerking over maken.
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ja en ze zegt elke keer wat anders. Kan het eens afgelopen zijn met het frontaal aanvallen van mensen die het wagen de uitspraken van anderen kritisch te bekijken als daar reden voor is?

Hier zegt SS nog dat de politie er wel binnen 10 tot 15 minuten geweest zal zijn:

[..]

En hier zegt SS dat het een uur duurde voor de hulpdiensten er waren:

[..]

Hulpdiensten in het normale spraakgebruik zijn politie, brandweer en ambulance.

Dus de ene keer is het 10 tot 15 minuten en de andere keer is het een uur. Maarrrrrrrr daar mag je geen opmerking over maken.
Naast dat het niet van belang is.
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Kan het eens afgelopen zijn met het frontaal aanvallen van mensen die het wagen de uitspraken van anderen kritisch te bekijken als daar reden voor is?

waar kan ik hier die smileys vinden. die zo met zn handjes op de vloer slaat zeg maar
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:44 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

btw het kan best zo zijn dat er een politiewagen naar toe gestuurd is om de
calamiteiten bus van Prorail te vertellen waar het spoor te vinden is maar veel meer zal de politie daar op die ochtend niet gedaan hebben.

Waarom denk je dat ze niet meer hebben gedaan dan een bus van Prorail de weg wijzen? Is daar ook maar enige onderbouwing voor ?
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Waarom denk je dat ze niet meer hebben gedaan dan een bus van Prorail de weg wijzen? Is daar ook maar enige onderbouwing voor ?
Er zijn protocollen en daar heeft de politie zich aan te houden
De calamiteiten dienst van Prorail ruimt het spoor op .
De politie zal hoogstens assistentie verlenen door een paar lintjes te trekken
en het verkeer te regelen . verder mogen ze niet in de weg lopen.

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:17:09 ]
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:54 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Er zijn protocollen en daar heeft de politie zich aan te houden
De calamiteiten dienst van Prorail ruimt het spoor op .
De politie zal hoogstens assistentie verlenen door een paar lintjes te trekken
en het verkeer te regelen . verder mogen ze niet in de weg lopen.
https://www.google.nl/sea(...)KAA&biw=1366&bih=667

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:17:24 ]
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 12:03
ik heb ze gevonden _O-
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 12:05


[ Bericht 100% gewijzigd door bladwijzer op 19-06-2016 12:06:45 ]
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 12:12
vragen naar bronnen zodat je die weer kan ontkrachten/tegenspreken door zelf te googlen. het is een hobby
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 12:13
wie zijn hier dan de echte kenners, dan weet ik op wie ik me moet gaan richten

[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:18:25 ]
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:13 schreef suzi1 het volgende:
wie zijn hier dan de echte kenners, dan weet ik op wie ik me moet gaan richten
Het gaat niet zozeer om kenners, maar als mensen informatie aandragen en een bron geven welke de juistheid van die informatie ondersteunt dan kun je die informatie voor waar aannemen en als feit beschouwen.

Helaas gaat het bij een bepaald persoon hier juist op dat vlak steeds weer verkeerd. Sterker nog als je met feiten haar beweringen weerlegt ben je maar een domme onwetende achterlijke.

[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:18:56 ]
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:20 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om kenners, maar als mensen informatie aandragen en een bron geven welke de juistheid van die informatie ondersteunt dan kun je die informatie voor waar aannemen en als feit beschouwen.

Helaas gaat het bij een bepaald persoon hier juist op dat vlak steeds weer verkeerd. Sterker nog als je met feiten haar beweringen weerlegt ben je maar een domme onwetende achterlijke.
Wat is je doel dan?

Stacey overtuigen? Of haar d'r mond snoeren omdat je een andere mening hebt?

[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:19:13 ]
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 12:29
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat is je doel dan?

Stacey overtuigen? Of haar d'r mond snoeren omdat je een andere mening hebt?
Mijn doel: Proberen dat sommige mensen welke stelselmatig gedrag vertonen ophouden met leugens, foute interpretaties en uit de lucht gegrepen aannames als feiten mogen blijven verkondigen waardoor dit soort topics altijd in BNW topics verzanden.

[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:19:17 ]
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mijn doel: Proberen dat sommige mensen welke stelselmatig gedrag vertonen ophouden met leugens, foute interpretaties en uit de lucht gegrepen aannames als feiten mogen blijven verkondigen waardoor dit soort topics altijd in BNW topics verzanden.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:22 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja ze hebben er zelfs een speciale bus voor

[ afbeelding ]
Ze hebben zelfs 4 van die bussen, maar die zijn er niet voor om de stoffelijke resten te ruimen.

Ik zal hier een tipje van de sluier voor je oplichten, met een kinderprogramma, dan begrijp je het misschien :)



[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:19:54 ]
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:34 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ze hebben zelfs 4 van die bussen, maar die zijn er niet voor om de stoffelijke resten te ruimen.

Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .

De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact

bus4.jpg?itok=WYALVBN0

https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
Xa1ptzondag 19 juni 2016 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:22 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja ze hebben er zelfs een speciale bus voor

[ afbeelding ]
Heb je ook gelezen om wat voor incidenten dat dan gaat?
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .

De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact

[ afbeelding ]

https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
ja leuk maar de mensen van Prorail ruimen echt geen menselijke resten op hoor :')
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .

De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact

[ afbeelding ]

https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
En dit bedoelen wij met dat je dingen leest, vervolgens niet begrijpt en er maar je eigen waarheid van maakt, en vervolgens hier blijft volharden in dat dit de enige echte waarheid is.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 12:59
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:39 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

ja leuk maar de mensen van Prorail ruimen echt geen menselijke resten op hoor :')
Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
Xa1ptzondag 19 juni 2016 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
Het ruimen van het stoffelijk overschot is niet iets wat Prorail doet geloof ik.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
Volgens jouw logica is het dus ook Prorail welke een brandende trein blust of lekkages van gevaarlijke stoffen verhelpt :P
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
Dat gaat in ieder geval over de spoorveiligheid en het ruimen en veilig stellen van materieel. Ik kan nergens vinden dat ze ook menselijke resten bergen. Ook niet dat ze dat niet doen overigens. Ik lees wel hier en daar dat normaalgesproken door een uitvaartondernemer gebeurt, of de hulpdiensten, maar dat kan ik nergens in de officiele protocollen terugvinden.

De zorg voor de spoorveiligheid, reparaties aan het spoor en bergen van materieel staat wel expliciet in de protocollen beschreven.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 13:10
Bel ze morgen ff op, zou ik zeggen.
:Z
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 13:11
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Bel ze morgen ff op, zou ik zeggen.
:Z
Met welk doel?
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 13:11
Het bergen van stoffelijke resten wordt gedaan door de politie, brandweer, ambulancepersoneel en begrafenisondernemer. Daarna wordt de trein naar het dichtsbijzijnde station gereden en afgerangeerd. Daar wordt de trein schoongespoten door personeel ter plaatse.

[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 19-06-2016 13:46:35 ]
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 13:12
2007

volgens
Hi_flyer op fok

Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.

GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 13:12
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Bel ze morgen ff op, zou ik zeggen.
:Z
Doe jullie dat maar, jullie doen een bewering, dat jij Stacey haar niet onderbouwde dingen meestal voor zoete koek aanneemt, wil niet inhouden dat de rest hier dat ook maar moet doen.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:12 schreef StaceySinger het volgende:
2007

volgens
Hi_flyer op fok

Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.

GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
Mogen wij dit opvatten als dat je toegeeft dat Prorail niet zelf de berging van stoffelijke resten verzorgd.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:12 schreef StaceySinger het volgende:
2007

volgens
Hi_flyer op fok

Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.

GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
Dat was 2007. Is dat nog steeds zo?
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 13:16
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:11 schreef bladwijzer het volgende:
Het bergen van stoffelijke resten wordt gedaan door de politie, brandweer, ambulancepersoneel en begrafenisondernemer. Daarna wordt de trein naar het dichtsbijzijnde station gereden en afgerancheerd. Daar wordt de trein schoongespoten door personeel ter plaatse.
De trein schoonspuiten word ook wel door de brandweer gedaan, en Prorail heeft 1 wagen landelijk beschikbaar voor regio's waar de brandweer dit niet altijd doet. In hoeverre hierna als "nazorg" nog extra reiniging noodzakelijk is weet ik niet.

Het zal vooral een praktische beslissing zijn. Afhankelijk van tijd en locatie, men gaat overdag natuurlijk niet met een trein over een station rijden waar honderden mensen staan te wachten terwijl de trein eruit ziet als de nieuwste Picasso.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:13 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mogen wij dit opvatten als dat je toegeeft dat Prorail niet zelf de berging van stoffelijke resten verzorgd.
jij krijgt van mij geen antwoord
ik heb onlangs een heel vreemd en zeer smerig DM etje van je ontvangen
dus geen vragen meer stellen je krijgt Geen antwoord
Copycatzondag 19 juni 2016 @ 13:18
:')

Dat is het dichtst in de buurt van een mea culpa, verwacht ik.

En ... TR!
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

jij krijgt van mij geen antwoord
ik heb onlangs een heel vreemd en zeer smerig DM etje van je ontvangen
dus geen vragen meer stellen je krijgt Geen antwoord
Was een reactie op jouw wijsneuzerig en reactie uitlokkend berichtje naar mij toe, ik dacht ik geef je maar waar je om vraagt, vond ik wel zo beleefd om te doen :)
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 13:22
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat is je doel dan?

Stacey overtuigen? Of haar d'r mond snoeren omdat je een andere mening hebt?
Haar laten doen inzien dat ze veel onzin verkoopt en verwarring zaait. En dat doet ze bij al die topics die gaan over dood of verdwijning.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 13:23
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat was 2007. Is dat nog steeds zo?
geen idee eigenlijk
er is heel weinig info over maar ik kom uit op ProRail Incidentenbestrijding
overigens las ik wel dat dan de brandweer commandant dan weer de leiding heeft
dus ik vermoed dat er een soort samenwerking is

btw- er was geen melding dat de brandweer die ochtend is uitgerukt en die zijn
normaal wel op twitter te lezen
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

geen idee eigenlijk
er is heel weinig info over maar ik kom uit op ProRail Incidentenbestrijding
overigens las ik wel dat dan de brandweer commandant dan weer de leiding heeft
dus ik vermoed dat er een soort samenwerking is

btw- er was geen melding dat de brandweer die ochtend is uitgerukt en die zijn
normaal wel op twitter te lezen
Dus je weet het weer niet.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 13:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:16 schreef hottentot het volgende:

[..]

De trein schoonspuiten word ook wel door de brandweer gedaan, en Prorail heeft 1 wagen landelijk beschikbaar voor regio's waar de brandweer dit niet altijd doet. In hoeverre hierna als "nazorg" nog extra reiniging noodzakelijk is weet ik niet.

Het zal vooral een praktische beslissing zijn. Afhankelijk van tijd en locatie, men gaat overdag natuurlijk niet met een trein over een station rijden waar honderden mensen staan te wachten terwijl de trein eruit ziet als de nieuwste Picasso.
Ik ken voorbeelden waarbij dat wel zo gegaan is, maar dat verdient idd geen schoonheidsprijs.
Is idd afhankelijk van de situatie en bereikbaarheid van de locatie vh ongeluk
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 13:29
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:27 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik ken voorbeelden waarbij dat wel zo gegaan is, maar dat verdient idd geen schoonheidsprijs.
Is idd afhankelijk van de situatie en bereikbaarheid van de locatie vh ongeluk
Met het volbouwen van Nederland word het natuurlijk ook een steeds groter probleem om het juiste materiaal ter plaatse te krijgen.
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

Met het volbouwen van Nederland word het natuurlijk ook een steeds groter probleem om het juiste materiaal ter plaatse te krijgen.
Of juist niet. Er is een groot wegenstelsel.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

geen idee eigenlijk
er is heel weinig info over maar ik kom uit op ProRail Incidentenbestrijding
overigens las ik wel dat dan de brandweer commandant dan weer de leiding heeft
dus ik vermoed dat er een soort samenwerking is

btw- er was geen melding dat de brandweer die ochtend is uitgerukt en die zijn
normaal wel op twitter te lezen
Dus je weet het ook niet? Dat is al heel wat anders dan je stellige bewering dat de politie weinig meer zal hebben gedaan dan een prorailbusje de weg wijzen, en dat de calamiteitendienst van Prorail de menselijke resten opruimt.

Kijk, als er reden voor is om (de grondigheid van) het onderzoek van de politie in twijfel te trekken dan zou het wel om feiten (zie ook TT) moeten gaan en niet om aannames. En als er dan toch aannames gemaakt worden dan moet het mogelijk zijn om daar kritische opmerkingen over te posten. Zonder gelijk als zeikerd in de hoek te worden gezet.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 14:10
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dus je weet het ook niet? Dat is al heel wat anders dan je stellige bewering dat de politie weinig meer zal hebben gedaan dan een prorailbusje de weg wijzen, en dat de calamiteitendienst van Prorail de menselijke resten opruimt.

Kijk, als er reden voor is om (de grondigheid van) het onderzoek van de politie in twijfel te trekken dan zou het wel om feiten (zie ook TT) moeten gaan en niet om aannames. En als er dan toch aannames gemaakt worden dan moet het mogelijk zijn om daar kritische opmerkingen over te posten. Zonder gelijk als zeikerd in de hoek te worden gezet.
er is geen melding terug te vinden dat de brandweer die ochtend is uitgerukt
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond :)
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 14:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er is geen melding terug te vinden dat de brandweer die ochtend is uitgerukt
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond :)
die postte Physsic al eerder
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 14:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond :)
Ten minste deels op basis van aannames en oncontroleerbare beweringen. Zie discussie over wanneer de hulpdiensten zouden zijn gearriveerd, en wat ze wel en niet hebben gedaan. De TT gaat over feiten, maar ik zie hier vooral vermoedens en aannames, waarvan er een aantal met grote stelligheid als feit wordt neergezet. Ten onrechte.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 14:16
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 14:14 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

die postte Physsic al eerder
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
Oh en dat bijvoorbeeld
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 14:29
Goh, kom een verhaal tegen van iemand die op een hele andere manier kritiek heeft op handelen van de politie bij aanrijdingen.
Echt opvallend, bijna haaks op wat je normaal hoort. :P
https://www.rover.nl/actu(...)ding-met-een-persoon
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 14:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er is geen melding terug te vinden dat de brandweer die ochtend is uitgerukt
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond :)
Omdat de zaak volgens hen blijkbaar vrij duidelijk was en treinen ook weer moeten rijden.
Ericrzondag 19 juni 2016 @ 18:07
Is er nu al 1 (miniem) feit dat aannemelijk maakt dat het iets anders was dan zelfmoord?
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 18:07 schreef Ericr het volgende:
Is er nu al 1 (miniem) feit dat aannemelijk maakt dat het iets anders was dan zelfmoord?
Aan wie vraag je dat?
Ik denk dat je er diverse antwoorden meningen over kan krijgen.

Officieel kan er niets onderzocht worden, en dat weet je.
Want "zelfmoord" dus geen onderzoek, dat weet je ook.

Beetje vragen naar de bekende weg of niet Ericr?
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 19:37
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Beetje vragen naar de bekende weg of niet Ericr?
Eric is niet de enige. Ik vraag het me ook af hoor. Er is als ik alles lees eigenlijk niets hard. Er zijn alleen zaken die vragen oproepen.
Lutalozondag 19 juni 2016 @ 19:45
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Eric is niet de enige. Ik vraag het me ook af hoor. Er is als ik alles lees eigenlijk niets hard. Er zijn alleen zaken die vragen oproepen.
En hoeveel meer dan wij willen de ouders daar antwoorden op als het mogelijk is?
En het meisje in de trein willen misschien wel een antwoord waarom er officieel gezegd wordt dat er getoeterd is door de machinist.
De man die de auto gehoord heeft bij de spoorwegovergang wil misschien een antwoord waarom daar geen aandacht aan besteed is.
Als er personen zijn die invloed hebben gehad op een mogelijke geplande of impulsieve zelfdoding of op de aanleiding tot een ongelukkige samenloop van omstandigheden, zou het voor die betreffende personen ook goed zijn, als er zsm duidelijkheid komt.
Want je komt er niet mee weg, als je er bij betrokken was. Ook al was dit einde niet de bedoeling.
Het gaat of blijft knagen.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 19:47
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 14:14 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

die postte Physsic al eerder
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
In je link staat Blauwkapel 2,3 142091 142171 141761 142131

Blauwkapel op Wiki:
Blauwkapel (geografische afkorting Bkp) is de naam van een spoorwegknooppunt bij de wijk Blauwkapel. De viersporige spoorlijn Utrecht–Amersfoort, waarvan de twee noordelijkste op een viaduct, waar links wordt gereden, kruist hier de tweesporige spoorlijn Hilversum - Lunetten, onder een hoek van ongeveer 70°. De kruising is dus deels gelijkvloers, deels ongelijkvloers.

Er is sinds 1905 een verbindingsboog Amersfoort-Maliebaan (ooit voor goederenvervoer en nu nog voor de pendeldienst Utrecht Centraal – Utrecht Maliebaan) en sinds 1921 een verbindingsboog Hilversum-Utrecht Centraal.

Blauwkapel was ook de naam voor twee voormalige stopplaatsen. Deze stopplaatsen lagen vlak bij elkaar, beide aan een overweg in de Voordorpsedijk:

Aan de spoorlijn Hilversum - Lunetten. Deze stopplaats Blauwkapel was geopend van 10 juni 1874 tot 1911 en lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Hollandsche Rading.
Aan de Centraalspoorweg tussen Utrecht en Zwolle. Deze stopplaats lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Bilthoven.

Weet jij daar wat meer over? En die 2,3 is dat dan een codering voor 2,3 km hoger?
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:45 schreef Lutalo het volgende:

[..]

En hoeveel meer dan wij willen de ouders daar antwoorden op als het mogelijk is?
En het meisje in de trein willen misschien wel een antwoord waarom er officieel gezegd wordt dat er getoeterd is door de machinist.
De man die de auto gehoord heeft bij de spoorwegovergang wil misschien een antwoord waarom daar geen aandacht aan besteed is.
Als er personen zijn die invloed hebben gehad op een mogelijke geplande of impulsieve zelfdoding of op de aanleiding tot een ongelukkige samenloop van omstandigheden, zou het voor die betreffende personen ook goed zijn, als er zsm duidelijkheid komt.
Want je komt er niet mee weg, als je er bij betrokken was. Ook al was dit einde niet de bedoeling.
Het gaat of blijft knagen.
inderdaad!
Ericrzondag 19 juni 2016 @ 19:51
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Aan wie vraag je dat?
Ik denk dat je er diverse antwoorden meningen over kan krijgen.

Officieel kan er niets onderzocht worden, en dat weet je.
Want "zelfmoord" dus geen onderzoek, dat weet je ook.

Beetje vragen naar de bekende weg of niet Ericr?
Nee ik wil graag feiten zien, niet alleen maar speculaties die topic na topic doorgaan. Er kan verder genoeg onderzocht worden alleen zal de politie dat inderdaad niet gaan doen.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 19:55
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Eric is niet de enige. Ik vraag het me ook af hoor. Er is als ik alles lees eigenlijk niets hard. Er zijn alleen zaken die vragen oproepen.
En op die vragen komen geen antwoorden want conclusie zelfmoord, zie je ook hoe zwaar die conclusie weegt. Dat het oordeel snel gemaakt op de vroege ochtend van die zaterdag, zoveel antwoorden in de weg staat?

Ongeacht of ze nu zelf op dat spoor is gaan staan of op de vlucht was of whatever, niets is uit te zoeken want geen onderzoek door het label "zelfmoord". Niets is meer te controleren omdat alle bewijzen, beelden en getuigenissen bij het OM liggen en die houden dat angstvallig dicht.

Geef het dossier dan ook vrij aan de familie zodat ze zelf wel kunnen ontdekken waar hun dochter geweest is, voordat ze op het spoor terecht kwam.

De familie wordt al maanden extra gestraft door deze rare kronkel in onze wet.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:51 schreef Ericr het volgende:

[..]

Nee ik wil graag feiten zien, niet alleen maar speculaties die topic na topic doorgaan. Er kan verder genoeg onderzocht worden alleen zal de politie dat inderdaad niet gaan doen.
Denk jij nu echt dat hier namen en tijden en zaken gepost gaan worden die niet door de familie naar buiten worden gebracht?
Ericrzondag 19 juni 2016 @ 19:58
Waarom moet alles een sinistere achtergrond hebben? Panama, Oeganda en Hilversum? En waarom vinden we constant dezelfde figuren in dit soort topics die overal alles achter zoeken?
Lutalozondag 19 juni 2016 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:51 schreef Ericr het volgende:

[..]

Nee ik wil graag feiten zien, niet alleen maar speculaties die topic na topic doorgaan. Er kan verder genoeg onderzocht worden alleen zal de politie dat inderdaad niet gaan doen.
En dat is nu net waar het (vooral de ouders) om gaat. En als ouders, de meest belanghebbenden, sta je achteraan als het om informatie gaat.
Lutalozondag 19 juni 2016 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:58 schreef Ericr het volgende:
Waarom moet alles een sinistere achtergrond hebben? Panama, Oeganda en Hilversum? En waarom vinden we constant dezelfde figuren in dit soort topics die overal alles achter zoeken?
Sinister? Dat bedenk jij.
Ik zoek niet overal wat achter, vraag me soms wat af.
Ik kan de bal ook terugkaatsen. Waarom reageren sommigen zo respectloos? Zelfmoord, klaar, niks meer aan -te- doen.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 20:07
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En op die vragen komen geen antwoorden ...
Nou wordt daar door een bepaald clubje hier anders over gedacht, want ik heb nu twee keer een onderwerp ter sprake gebracht en daarop wordt gereageerd alsof ik vraag naar iets dat al lang en breed als vaststaand feit bekend is. Twee onderwerpen heb ik ter sprake gebracht en er is me verteld dat mensen geen zin hebben iets voor me op te zoeken dat ik ook zelf kan vinden, er is me verteld dat het vermoeiend is dat er onderwerpen worden aangekaart die Stacey al heel vaak heeft uitgelegd, er is me verweten dat ik dom ben (al is die nu weggehaald door een moderator), en zo nog het eea. En dat soort wantrouwend gedrag dat komt ook terug ik de sneer die je Ericr geeft met het "vragen naar de bekende weg".

Nogmaals: er worden hier zaken als feit gepresenteerd die geen feit zijn. Prima als je wil speculeren, maar geef mensen die niet in dat verhaal mee willen gaan dan ook de ruimte en ga niet steeds lopem zuchten dat mensen iets vrageb dat in jouw ogen al lang vast staat.

Tl;dr : ik vind de vraag van Ericr legitiem.
Ericrzondag 19 juni 2016 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 20:01 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Sinister? Dat bedenk jij.
Ik zoek niet overal wat achter, vraag me soms wat af.
Ik kan de bal ook terugkaatsen. Waarom reageren sommigen zo respectloos? Zelfmoord, klaar, niks meer aan -te- doen.
Zolang er geen nieuwe feiten zijn de zaak inderdaad laten rusten.
Operczondag 19 juni 2016 @ 20:15
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:58 schreef Ericr het volgende:
Waarom moet alles een sinistere achtergrond hebben? Panama, Oeganda en Hilversum? En waarom vinden we constant dezelfde figuren in dit soort topics die overal alles achter zoeken?
Omdat ze graag willen dat het meer is en ze zich belangrijk willen voelen denk ik. Tot nu toe in deze reeks niets gezien wat aantoont dat het geen zelfmoord is, en er wordt vanalles bij gehaald. (Zoals dat op Google Maps te zien is dat iemand aan een camera werkt bij de club enzo. Totaal irrelevante informatie.)
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 20:01 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Sinister? Dat bedenk jij.
Ik zoek niet overal wat achter, vraag me soms wat af.
Ik kan de bal ook terugkaatsen. Waarom reageren sommigen zo respectloos? Zelfmoord, klaar, niks meer aan -te- doen.
Er is niets respectloos aan de conclusie zelfmoord. Zelfmoord is triest, daar is iedereen in dit topic het wel over eens. (En dan laat ik de discussie over of wat jullie doen zo lekker respectvol is even achterwege.)
Ericrzondag 19 juni 2016 @ 20:22
quote:
,,Alles wat we konden onderzoeken is onderzocht,'' zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens. Dat er wellicht wat losse eindjes zijn, wil Jens best geloven.

,,Er zijn bepaalde zaken waarvan je nooit meer zult kunnen achterhalen hoe dat precies gegaan is. Zo'n machinist schrikt zich te pletter als hij zoiets meemaakt en verklaart misschien iets wat niet helemaal klopt. Het gebeurt ook vaak dat iemand die zelfmoord wil plegen met zijn gezicht naar de trein staat, maar vlak voor de impact omdraait. Maar we gaan de documentaire ook bekijken of die losse eindjes nog aanleiding tot nader onderzoek geven.''

quote:
Graafsma realiseert zich dat hij wellicht blijft hangen in zijn verdriet en de waarheid niet onder ogen wil zien. ,,Mensen die dat denken, hebben nog gelijk ook. Dat zeg ik zelf ook. Toch wil ik tot het uiterste gaan om alle vragen beantwoord te krijgen
http://www.ad.nl/utrecht/(...)-zelfmoord~a0d65466/

Wat toch wel een ander beeld geeft van de 'onzorgvuldige politie' en hoe de vader er een paar maanden terug tegen aan keek. Natuurlijk houd je als vader vast aan dit soort losse eindjes en hoop je (waarschijnlijk tegen beter weten in) dat de zaak anders in elkaar steekt maar zonder concrete aanwijzingen dat er iets anders gebeurd is dan zelfmoord zullen ook de nabestaanden op den duur accepteren dat Dascha zelf een einde haar leven heeft gemaakt
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 20:26
volgens mij geloven de nabestaanden best wel dat ze zm heeft gepleegd
maar die andere uren, daar zijn ze benieuwd naar. niet gek toch
Lutalozondag 19 juni 2016 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 20:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Zolang er geen nieuwe feiten zijn de zaak inderdaad laten rusten.
Laat de feiten die er zijn eerst maar eens onderzocht worden ipv af het begin te laten rusten.
Er is een meisje van 16 jaar dood, dochter, zus, vriendin, klasgenoot, collega, enz. volkomen onverwacht, onder omstandigheden waar ? ? ? bij staan. Door er, met onduidelijke verklaringen officieel ! ! ! van te maken, blijven de ? ? ? in het achterhoofd.
Tjaldurzondag 19 juni 2016 @ 20:42
FOK in morse, ik vond je bijdragen in het vorige topic interessant. Opmerkingen over tijden qua aanrijding en de hulpdiensten (en waarom zo laat als het geweten is dat het om een persoon gaat). Verder moet ik eerlijk zeggen dat ik de houding van Stacey ook niet altijd bevorderend vind (of bepaalde posts iets vond bijdragen), maar dat vind ik overigens ook niet van mensen die heel stellig komen zeggen dat het 'gewoon' zm is en de ouders zich er maar bij neer moeten leggen (met soms de aanvulling dat bepaalde mensen sensatiezoekers zijn). De discussies die daar dan op volgen ook niet overigens :D

Ook in het geval van zm is het niet zo vreemd dat zeker de ouders met vragen zitten.

Voor mij is het de aanloop/opbouw naar de zm (want daar ga ik wel van uit) die mij dwars zit. En dat is puur een gevoel natuurlijk.

Dus wat de vraag van Ericr betreft: Nee. Ook niet voor mijn gevoel. Al vind ik de tijd tussen Neuweg en aanrijding wel een stuk krapper geworden. En er zijn wel meer zaken waar ik me vragen bij stel.

De fouten die de politie heeft gemaakt, helpen ook niet bepaald mee voor mijn gemoedsrust ;)
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 20:53
quote:
3s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

In je link staat Blauwkapel 2,3 142091 142171 141761 142131

Blauwkapel op Wiki:
Blauwkapel (geografische afkorting Bkp) is de naam van een spoorwegknooppunt bij de wijk Blauwkapel. De viersporige spoorlijn Utrecht–Amersfoort, waarvan de twee noordelijkste op een viaduct, waar links wordt gereden, kruist hier de tweesporige spoorlijn Hilversum - Lunetten, onder een hoek van ongeveer 70°. De kruising is dus deels gelijkvloers, deels ongelijkvloers.

Er is sinds 1905 een verbindingsboog Amersfoort-Maliebaan (ooit voor goederenvervoer en nu nog voor de pendeldienst Utrecht Centraal – Utrecht Maliebaan) en sinds 1921 een verbindingsboog Hilversum-Utrecht Centraal.

Blauwkapel was ook de naam voor twee voormalige stopplaatsen. Deze stopplaatsen lagen vlak bij elkaar, beide aan een overweg in de Voordorpsedijk:

Aan de spoorlijn Hilversum - Lunetten. Deze stopplaats Blauwkapel was geopend van 10 juni 1874 tot 1911 en lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Hollandsche Rading.
Aan de Centraalspoorweg tussen Utrecht en Zwolle. Deze stopplaats lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Bilthoven.

Weet jij daar wat meer over? En die 2,3 is dat dan een codering voor 2,3 km hoger?
ik vraag me ook af of er verwarring is geweest over de juiste locatie en dat daardoor de hulpdiensten misschien laat waren
Hier wat over de cijfertjes langs het spoor ;)
http://www.infrasite.nl/definitions/definition.php?ID_content=321

[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 19-06-2016 21:04:07 ]
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:05
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 20:53 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

ik vraag me ook af of er verwarring is geweest over de juiste locatie en dat daardoor de hulpdiensten zo laat waren
Hier wat over de cijfertjes langs het spoor ;)
http://www.infrasite.nl/definitions/definition.php?ID_content=321
Dit inderdaad, Blauwkapel 2,3

Dat lijkt veel zuidelijker te liggen, zelfs onder Hollandse Rading.

Hetzelfde geldt toch voor snelwegen, daar geeft je toch ook het nummer van de hectometerpaal door bij een ongeluk of panne?
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 21:06
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dit inderdaad, Blauwkapel 2,3

Dat lijkt veel zuidelijker te liggen, zelfs onder Hollandse Rading.

Hetzelfde geldt toch voor snelwegen, daar geeft je toch ook het nummer van de hectometerpaal door bij een ongeluk of panne?
ja dat is vergelijkbaar
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:08
82083841.png

Het is ook wel een verwarrend stukje spoor.

Ik zou zeggen: 095 2.3 dat klopt dan beter, maak ik ben geen medewerker van Prorail.

Blauwkapel 2.3 zou dan op het spoor van Utrecht richting Bilthoven zijn.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 21:08
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dit inderdaad, Blauwkapel 2,3

Dat lijkt veel zuidelijker te liggen, zelfs onder Hollandse Rading.

Hetzelfde geldt toch voor snelwegen, daar geeft je toch ook het nummer van de hectometerpaal door bij een ongeluk of panne?
je klopt ligt zelfs onder Groenekan
Blauwkapel is een fort en ligt tussen Groenekan en Utrecht in
overigens gaat het om het traject Hilversum - Utrecht
dus heeft niks met deze zaak te maken

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 19-06-2016 21:33:56 ]
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

je klopt ligt zelf onder Groenekan
Blauwkapel is een fort en ligt tussen Groenekan en Utrecht in
overigens gaat het om het traject Hilversum - Utrecht
dus heeft niks met deze zaak te maken
de geocode van blauwkapel staat in de 112 melding van de aanrijding
Het punt is dat er meerdere plekken blauwkapel zijn, zou verwarring hebben kunnen geven
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:29
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:12 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

de geocode van blauwkapel staat in de 112 melding van de aanrijding
Het punt is dat er meerdere plekken blauwkapel zijn, zou verwarring hebben kunnen geven
Knap gezien Bladwijzer.
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 21:34
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[ afbeelding ]

Het is ook wel een verwarrend stukje spoor.

Ik zou zeggen: 095 2.3 dat klopt dan beter, maak ik ben geen medewerker van Prorail.

Blauwkapel 2.3 zou dan op het spoor van Utrecht richting Bilthoven zijn.
Waarom hou jij je er mee bezig?
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Waarom hou jij je er mee bezig?
Wat met die melding?
Of wat bedoel je precies?
opzoeknaarwaarheidzondag 19 juni 2016 @ 21:36
maar mag ik vragen wat het belang is van de tijd van de hulpdiensten, welke hulpdiensten welk spoor etc? begint een beetje vervelend te worden en is geheel niet interessant voor de ouders... zoals ik al eerder zei toen was het al gebeurd en te laat.. of er moeten reddingswerkers met hele interessante verklaringen komen ofzo, verder is dit van 0 belang in mijn ogen...

Iemand een verklaring waarom het zo belangrijk is en jullie er al 5 paginas over doorzagen???
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

je klopt ligt zelf onder Groenekan
Blauwkapel is een fort en ligt tussen Groenekan en Utrecht in
overigens gaat het om het traject Hilversum - Utrecht
dus heeft niks met deze zaak te maken
Daar ben ik niet zo zeker van. Blauwkapel is een fort maar ook een spoorknooppunt (ook wel afgekort tot bkp). De lijn Hilversum-Lunetten kruist daar de lijn Utrecht-Amersfoort. In de meldingssamenvatting staat:

quote:
Hilversum - Blauwkapel 2,3 Hilversum
Ik weet niet hoe ik dat exact moet lezen, maar het eerste stuk, "Hilversum - Blauwkapel" is een spoortraject, namelijk van station Hilversum tot knooppunt Blauwkapel. Geen idee wat de 2,3 Hilversum is, maar zou het 2,3 kilometer van station Hilversum kunnen zijn? Klopt dat met de plaats van aanrijding?

In de volledige melding wordt ook nog eens expliciet "Adres Hilversum" genoemd. Daarom vermoed ik dat de term Blauwkapel hier alleen wordt gebruikt ter aanduiding van het spoortraject en niet als locatie van de aanrijding. Ik denk dat je niet te snel moet roepen dat deze melding er niets mee te maken heeft.

De melding:
eDPTsQK.jpg

En het traject "Hilversum-Blauwkapel":
hEw3xz2.jpg

Adres Hilversum, traject Hilversum-Blauwkapel. Mogelijk 2,3 kilometer van station Hilversum. Waar kom je dan uit?

[ Bericht 1% gewijzigd door ..-._---_-.- op 19-06-2016 21:45:57 ]
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 21:39
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat met die melding?
Of wat bedoel je precies?
Waarom jij en anderen zich druk maken over die bijzaken.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Daar ben ik niet zo zeker van. Blauwkapel is fort maar ook een spoorknooppunt (ook wel afgekort tot bkp). De lijn Hilversum-Lunetten kruist daar de lijn Utrecht-Amersfoort. In de meldingssamenvatting staat:

[..]

Ik weet niet hoe ik dat exact moet lezen, maar het eerste stuk, "Hilversum - Blauwkapel" is een spoortraject, namelijk van station Hilversum tot knooppunt Blauwkapel. Geen idee wat de 2,3 Hilversum is, maar zou het 2,3 kilometer van station Hilversum kunnen zijn? Klopt dat met de plaats van aanrijding?

In de volledige melding wordt ook nog eens expliciet "Adres Hilversum" genoemd. Daarom vermoed ik dat de term Blauwkapel hier alleen wordt gebruikt ter aanduiding van het spoortraject en niet als locatie van de aanrijding. Ik denk dat je niet te snel moet roepen dat deze melding er niets mee te maken heeft.

De melding:
[ afbeelding ]
Klopt maar volgens het kaartje van Bladwijzer moet dat stuk 095 zijn.
En had de melding dus 095 2.3 moeten zijn.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:39 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Waarom jij en anderen zich druk maken over die bijzaken.
Das prive en off topic, dus daar ga ik niet op in.
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 21:43
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Das prive en off topic, dus daar ga ik niet op in.
Het is erg vreemd. Voor buitenstaanders......
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 21:45
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:41 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Klopt maar volgens het kaartje van Bladwijzer moet dat stuk 095 zijn.
En had de melding dus 095 2.3 moeten zijn.
De melding is die ik zie is "Hilversum-Blauwkapel 2,3 Hilversum" Ik zie nergens een nummer staan. En wat vind je er van dat in de melding "Hilversum" als adres genoemd wordt?
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 21:46
De melding was 4438 met spoed.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:45 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

De melding is die ik zie is "Hilversum-Blauwkapel 2,3 Hilversum" Ik zie nergens een nummer staan. En wat vind je er van dat in de melding "Hilversum" als adres genoemd wordt?
Logisch, bij andere ongelukken en aanrijdingen staat vaak een overgang (straatnaam), dat was hier in het bos lastig.
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 21:48
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:12 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

de geocode van blauwkapel staat in de 112 melding van de aanrijding
Het punt is dat er meerdere plekken blauwkapel zijn, zou verwarring hebben kunnen geven
Een van die 112-meldingen geeft ook 3.0 aan ipv 2.3
Dat er verwarring zou kunnen zijn geweest had ik ook al eens over nagedacht.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 21:50
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:41 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Klopt maar volgens het kaartje van Bladwijzer moet dat stuk 095 zijn.
En had de melding dus 095 2.3 moeten zijn.
quote:
Originele Melding:
Pr 1 Spoorongeval (trein-persoon) Hilversum - Blauwkapel 2,3 Hilversum 142091 142171 141761 142131
Klopt precies.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 21:53
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

Een van die 112-meldingen geeft ook 3.0 aan ipv 2.3
Dat er verwarring zou kunnen zijn geweest had ik ook al eens over nagedacht.
ja
pr 1 hilversum - blauwkapel 3,0 --- en er staat ook een andere tijd bij 05.49

L2l8uxb.jpg
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 21:54
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Logisch, bij andere ongelukken en aanrijdingen staat vaak een overgang (straatnaam), dat was hier in het bos lastig.
Ik denk daarom ook al dat "Hilversum - Blauwkapel" de aanduiding van het traject is (station Hilversum - Knooppunt Blauwkapel) en dat de melding gewoon klopt. Als de echte locatie van die melding fort Blauwkapel is zou er niet als adres "Hilversum" staan.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:53 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja
pr 1 hilversum - blauwkapel 3,0 --- en er staat ook een andere tijd bij 05.49

[ afbeelding ]
Ja wat wil je nou? Ik kan ook Googelen, let op, bij mij staat er 2,3 en niet 3,0 :')

vSKpg8p.png
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:01
De melding voor de politie was op 3.0

http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html

Hilversum Sportpark 3.0
http://www.somda.nl/spotpunten/Noord-Holland/Hilversum/

Het gaat niet om het aantal kilometers van Hilversum maar om de geocode
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geocode_(spoorlijn)
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:02
Als die 2,3 en 3,0 overigens kilometeraanduidingen zijn dan zal het toch wel over dezelfde melding gaan denk ik. Twee aanrijdingen met een persoon in de nacht, op 700 meter van elkaar. Dat zal toch niet. Misschien dat de machinist zich een paar honderd meter heeft vergist of dat de locatie bij de verkeersregeling van de NS niet helemaal goed is afgelezen. Dat zou volgens mij gewoon kunnen. Dan zou de tweede oproep extra inzet kunnen betreffen met een nauwkeurigere plaatsbepaling.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 22:02
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:01 schreef bladwijzer het volgende:
De melding voor de politie was op 3.0

http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html

Hilversum Sportpark 3.0
http://www.somda.nl/spotpunten/Noord-Holland/Hilversum/

Het gaat niet om het aantal kilometers van Hilversum maar om de geocode
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geocode_(spoorlijn)
Maar wat maakt dit uit, dit is een verschil van 700meter, het gaat erom waar ze zich moeten melden, en dat hoeft niet het punt van impact te zijn.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ja wat wil je nou? Ik kan ook Googelen, let op, bij mij staat er 2,3 en niet 3,0 :')

[ afbeelding ]
ok volgens mij hebben ze het op twitter ook over 3,0 :)

112online twitterde op zaterdag 28-11-2015 om 06:14:35 pr 1 hilversum - blauwkapel 3,0 hilversum letsel. trein vs persoon: Ongeval met letsel in H... https://t.co/EoTOQvLYLQ #gooienvechtstreek reageer retweet
cop_spotter twitterde op zaterdag 28-11-2015 om 06:00:05 #alarm P1 Hilversum - Blauwkapel 3,0 Hilversum Letsel. Trein vs persoon - Koninginneweg 4, 1217 KX Hilversum, Netherlands reageer retweet
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als die 2,3 en 3,0 overigens kilometeraanduidingen zijn dan zal het toch wel over dezelfde melding gaan denk ik. Twee aanrijdingen met een persoon in de nacht, op 700 meter van elkaar. Dat zal toch niet. Misschien dat de machinist zich een paar honderd meter heeft vergist of dat de locatie bij de verkeersregeling van de NS niet helemaal goed is afgelezen. Dat zou volgens mij gewoon kunnen. Dan zou de tweede oproep extra inzet kunnen betreffen met een nauwkeurigere plaatsbepaling.
zou kunnen ja - maar ze is door een trein geraakt die uit Utrecht kwam
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:08
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:01 schreef bladwijzer het volgende:
De melding voor de politie was op 3.0

http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html

Hilversum Sportpark 3.0
http://www.somda.nl/spotpunten/Noord-Holland/Hilversum/

Het gaat niet om het aantal kilometers van Hilversum maar om de geocode
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geocode_(spoorlijn)
Het gaat dus wel om de kilometers. De bron die je zelf geeft zegt het al: "kilometrering Hvs-Ln 3.0". Of in gewoon Nederlands: tussen Hilversum en Lunetten na 3.0 kilometer.

dxduf2l.jpg

bron: http://www.somda.nl/spotpunten/Noord-Holland/Hilversum/

Het is nu wel duidelijk dat de betreffende melding van 112 met als titel "Hilversum - Blauwkapel 2,3 Hilversum" betekent "Op het traject Hilversum - Blauwkapel, op 2,3 kilometer". Dat is dus gezien de locatie van Hilversum sportpark (zie hierboven) een paar honderd meter van Hilversum sportpark. Dat is toch wel heel erg de plek waar Dascha is aangereden.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:05 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zou kunnen ja - maar ze is door een trein geraakt die uit Utrecht kwam
Ja en dus? Hilversum-Blauwkapel is het spoortraject, niet noodzakelijkerwijs ook de rijrichting van de trein.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het gaat dus wel om de kilometers. De bron die je zelf geeft zegt het al: "kilometrering Hvs-Ln 3.0". Of in gewoon Nederlands: tussen Hilversum en Lunetten na 3.0 kilometer.

[ afbeelding ]
bron: http://www.somda.nl/spotpunten/Noord-Holland/Hilversum/

Het is nu wel duidelijk dat de betreffende melding van 112 met als titel "Hilversum - Blauwkapel 2,3 Hilversum" betekent "Op het traject Hilversum - Blauwkapel, op 2,3 kilometer". Dat is dus gezien de locatie van Hilversum sportpark (zie hierboven) een paar honderd meter van Hilversum sportpark. Dat is toch wel heel erg de plek waar Dascha is aangereden.
je hebt gelijk
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 22:11
Waar gaat dit nog over?
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als die 2,3 en 3,0 overigens kilometeraanduidingen zijn dan zal het toch wel over dezelfde melding gaan denk ik. Twee aanrijdingen met een persoon in de nacht, op 700 meter van elkaar. Dat zal toch niet. Misschien dat de machinist zich een paar honderd meter heeft vergist of dat de locatie bij de verkeersregeling van de NS niet helemaal goed is afgelezen. Dat zou volgens mij gewoon kunnen. Dan zou de tweede oproep extra inzet kunnen betreffen met een nauwkeurigere plaatsbepaling.
deze staat bij het begin vd de Maartensdijkseweg in Hilversum

x7L1LFY.jpg
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:11 schreef Jaroon het volgende:
Waar gaat dit nog over?
haha *O*
Jaroonzondag 19 juni 2016 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:12 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

haha *O*
Over jou vooral......... Blij dat ik je man niet ben ;)
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het gaat dus wel om de kilometers. De bron die je zelf geeft zegt het al: "kilometrering Hvs-Ln 3.0". Of in gewoon Nederlands: tussen Hilversum en Lunetten na 3.0 kilometer.

[ afbeelding ]

bron: http://www.somda.nl/spotpunten/Noord-Holland/Hilversum/

Het is nu wel duidelijk dat de betreffende melding van 112 met als titel "Hilversum - Blauwkapel 2,3 Hilversum" betekent "Op het traject Hilversum - Blauwkapel, op 2,3 kilometer". Dat is dus gezien de locatie van Hilversum sportpark (zie hierboven) een paar honderd meter van Hilversum sportpark. Dat is toch wel heel erg de plek waar Dascha is aangereden.
ik heb gemeten vanaf station Hilversum tot aan de spoorwegovergang en
dat is precies 3 kilometer
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:12 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

deze staat bij het begin vd de Maartensdijkseweg in Hilversum

[ afbeelding ]
Dit is de locatie van 3.0, gevonden op basis van de geolocatie (52.1999, 5.1856) van de somda.nl bron die hierboven werd genoemd:

LYZxpzz.png

Locatie 2,3 is daar 700 meter boven. 3.0 is een logische plaats om hulpdiensten heen te dirigeren omdat daar een weg loopt, jawel: de Maartensdijkseweg waar de paddestoel uit jouw foto staat.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:23
Kan verwarrend zijn
De stopplaats Blauwkapel lag aan de Centraalspoorweg. Het mag niet verward worden met de stopplaats Blauwkapel HSM. Het station werd in het jaar 1928 gesloten voor het reizigersvervoer..
http://wiki.ovinnederland.nl/wiki/Blauwkapel

Blauwkapel HSM
http://www.stationsweb.nl/station.asp?dir=blauwkapel
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 22:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:11 schreef Jaroon het volgende:
Waar gaat dit nog over?
Als je het weet mag je het zeggen....
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als je het weet mag je het zeggen....
Of er verwarring is geweest over de locatie waardoor de hulpdiensten volgens zeggen pas na een uur arriveerden. Of dat waar is weet ik niet
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:26
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:23 schreef bladwijzer het volgende:
Kan verwarrend zijn
De stopplaats Blauwkapel lag aan de Centraalspoorweg. Het mag niet verward worden met de stopplaats Blauwkapel HSM. Het station werd in het jaar 1928 gesloten voor het reizigersvervoer..
http://wiki.ovinnederland.nl/wiki/Blauwkapel

Blauwkapel HSM
http://www.stationsweb.nl/station.asp?dir=blauwkapel
Wellicht nog duidelijker:

quote:
Blauwkapel (geografische afkorting Bkp) is de naam van een spoorwegknooppunt bij de wijk Blauwkapel. De viersporige spoorlijn Utrecht–Amersfoort, waarvan de twee noordelijkste op een viaduct, waar links wordt gereden, kruist hier de tweesporige spoorlijn Hilversum - Lunetten, onder een hoek van ongeveer 70°. De kruising is dus deels gelijkvloers, deels ongelijkvloers.

[... knip ...]

Blauwkapel was ook de naam voor twee voormalige stopplaatsen. Deze stopplaatsen lagen vlak bij elkaar, beide aan een overweg in de Voordorpsedijk:

Aan de spoorlijn Hilversum - Lunetten. Deze stopplaats Blauwkapel was geopend van 10 juni 1874 tot 1911 en lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Hollandsche Rading.
Aan de Centraalspoorweg tussen Utrecht en Zwolle. Deze stopplaats lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Bilthoven.
Blauwkapel was dus lang geleden de naam van twee stopplaatsen/stations, maar is tegenwoordig voor wat betreft het spoor alleen nog de naam van een spoorwegknooppunt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwegknooppunt_Blauwkapel
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 22:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dit is de locatie van 3.0, gevonden op basis van de geolocatie (52.1999, 5.1856) van de somda.nl bron die hierboven werd genoemd:

[ afbeelding ]

Locatie 2,3 is daar 700 meter boven. 3.0 is een logische plaats om hulpdiensten heen te dirigeren omdat daar een weg loopt, jawel: de Maartensdijkseweg waar de paddestoel uit jouw foto staat.

Dat begrijp ik dan niet helemaal, want op het trajectplaatje hier:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Spoorlijn_Hilversum_-_Lunetten

Staat 5,5km.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 22:30
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:27 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat begrijp ik dan niet helemaal, want op het trajectplaatje hier:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Spoorlijn_Hilversum_-_Lunetten

Staat 5,5km.
Met 5,5km zit je al in Hollandse Rading ;)
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:30
Mijn oordeel op basis van bovenstaande feiten is dat de genoemde 112-melding prima past bij de aanrijding waar Dascha bij om het leven is gekomen en dat ik er niets verdachts aan kan ontdekken.

Meldingstijdstip en locatie komen overeen met de tijd en plaats van aanrijding waar Dascha bij om het leven is gekomen.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 22:31
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Wellicht nog duidelijker:

[..]

Blauwkapel was dus lang geleden de naam van twee stopplaatsen/stations, maar is tegenwoordig voor wat betreft het spoor alleen nog de naam van een spoorwegknooppunt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwegknooppunt_Blauwkapel
Maar kan een in 1928 gesloten station nu nog voor verwarring zorgen bij de hulpdiensten?

Die lui krijgen keurig een traject + kilometerpunt door.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 22:33
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:30 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Mijn oordeel op basis van bovenstaande feiten is dat de genoemde 112-melding prima past bij de aanrijding waar Dascha bij om het leven is gekomen en dat ik er niets verdachts aan kan ontdekken.

Meldingstijdstip en locatie komen overeen met de tijd en plaats van aanrijding waar Dascha bij om het leven is gekomen.
Daar kon toch ook geen twijfel over bestaan?
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:33
nu dan even voor de liefhebber :)
dit was station Blauwkapel in 1913

image126.jpg
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:34
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:27 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat begrijp ik dan niet helemaal, want op het trajectplaatje hier:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Spoorlijn_Hilversum_-_Lunetten

Staat 5,5km.
Hier zie je 3.0 op basis van de coordinaten die somda.nl gaf. Klopt exact: de kruising van het spoor met de Maartensdijkseweg in Hilversum.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Daar kon toch ook geen twijfel over bestaan?
Kennelijk wel, omdat men de naam "Blauwkapel" in de melding als locatie opvatte en niet als deel van de benaming van een spoortraject. Maar goed, ik denk wel dat dat misverstand nu de wereld uit is.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 22:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Kennelijk wel, omdat men de naam "Blauwkapel" in de melding als locatie opvatte en niet als deel van de benaming van een spoortraject. Maar goed, ik denk wel dat dat misverstand nu de wereld uit is.
Als ze daar toen ook zo lang over gedaan hebben, klopt dat wel met het late arriveren van de hulpdiensten...

grapje. :P
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:37
Ik bedoel of het verwarring kan hebben gegeven met Blauwkapel HSM want dan zit je op 3.1. in Nieuwe Wetering

http://www.stationsweb.nl/station.asp?station=blauwkapelhsm
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:38
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:37 schreef bladwijzer het volgende:
Ik bedoel of het verwarring kan hebben gegeven met Blauwkapel HSM want dan zit je op 3.1. in Nieuwe Wetering

http://www.stationsweb.nl/station.asp?station=blauwkapelhsm
Nieuwe Wetering ligt bij Groenekan
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:42
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:37 schreef bladwijzer het volgende:
Ik bedoel of het verwarring kan hebben gegeven met Blauwkapel HSM want dan zit je op 3.1. in Nieuwe Wetering

http://www.stationsweb.nl/station.asp?station=blauwkapelhsm
Blauwkapel HSM is al in 1910 gesloten, dus dat lijkt me niet. En bovendien denk ik dat je er wel vanuit mag gaan dat hulpdiensten weten hoe meldingen gelezen dienen te worden.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:38 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Nieuwe Wetering ligt bij Groenekan
nee
https://www.google.nl/map(...).6158037!2d52.204891
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 22:46
quote:
Ik zie toch echt ook Nieuwe Wetering liggen bij de A27 en de N234 :7

Het is maar klein maar er wonen toch echt mensen, Boshuis sr en Boshuis jr.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 22:48
quote:
fPILmcw.jpg
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:51
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik zie toch echt ook Nieuwe Wetering liggen bij de A27 en de N234 :7

Het is maar klein maar er wonen toch echt mensen, Boshuis sr en Boshuis jr.
nog een nieuwe wetering, oke :) hoe ligt dat tov de plaats aanrijding?
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 22:52
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:51 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

nog een nieuwe wetering, oke :) hoe ligt dat tov de plaats aanrijding?
Het ligt langs de A27 onder Maartensdijk.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:52
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:51 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

nog een nieuwe wetering, oke :) hoe ligt dat tov de plaats aanrijding?
Nou dat ligt bij de Bilt, dus uit de buurt. Waar het ontgaat me even hoe dat relevant is.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nou dat ligt bij de Bilt, dus uit de buurt. Waar het ontgaat me even hoe dat relevant is.
vanwege 3.1 Blauwkapel HSM en een mogelijke verwarring hiermee
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 22:56
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:30 schreef hottentot het volgende:

[..]

Met 5,5km zit je al in Hollandse Rading ;)
Dat is vanaf Hilversum gezien dichterbij dan plaats van aanrijding.

En vanaf Blauwkapel (12,9) ben je met 3,0km richting Hilversum volgens dat plaatje nog laaaang niet bij de plaats van aanrijding.

Daarom snap ik het niet. Ik geloof best dat 2,3 en 3,0 de plek van de aanrijding aangeeft, maar dan snap ik dus niet waarom dat plaatje op wiki niet klopt (of hoe ik dat dan moet intrepreteren).
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:56
vanwege een mogelijke verwarring hiermee dus een melding die begrepen is als Blauwkapel HSM 3.0
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:57
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:54 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

vanwege 3.1 Blauwkapel HSM en een mogelijke verwarring hiermee
Denk je dat echt? Ik denk dat de hulpdiensten wel weten hoe ze dit soort locatieaanwijzingen moeten lezen, zeker als er ook nog expliciet bij wordt vermeld dat het een adres in Hilversum is. Ik kan me niet goed voorstellen dat zo een verwarring ontstaat bij mensen die dagelijks met dit systeem werken.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 22:59
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:56 schreef bladwijzer het volgende:

vanwege een mogelijke verwarring hiermee dus een melding die begrepen is als Blauwkapel HSM 3.0

_O-

:')

(of maakte je een grapje? )
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Denk je dat echt? Ik denk dat de hulpdiensten wel weten hoe ze dit soort locatieaanwijzingen moeten lezen, zeker als er ook nog expliciet bij wordt vermeld dat het een adres in Hilversum is. Ik kan me niet goed voorstellen dat zo een verwarring ontstaat bij mensen die dagelijks met dit systeem werken.
Ik denk het niet echt, ik opper de mogelijkheid. Omdat er getuigen waren die zeiden dat de hulpdiensten pas na een uur kwamen.
En helaas gebeurt het toch echt wel eens dat er naar een verkeerde locatie wordt gereden door hulpdiensten...
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 22:59
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:56 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is vanaf Hilversum gezien dichterbij dan plaats van aanrijding.

En vanaf Blauwkapel (12,9) ben je met 3,0km richting Hilversum volgens dat plaatje nog laaaang niet bij de plaats van aanrijding.

Daarom snap ik het niet. Ik geloof best dat 2,3 en 3,0 de plek van de aanrijding aangeeft, maar dan snap ik dus niet waarom dat plaatje op wiki niet klopt (of hoe ik dat dan moet intrepreteren).
De melding "Hilversum-Blauwkapel 2,3 Hilversum" moet je lezen als " Op het traject van [station] Hilversum naar [spoorknooppunt] Blauwkapel op 2,3 kilometer van [station] Hilversum".
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 23:00
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:59 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik denk het niet echt, ik opper de mogelijkheid. Omdat er getuigen waren die zeiden dat de hulpdiensten pas na een uur kwamen.
En helaas gebeurt het toch echt wel eens dat er naar een verkeerde locatie wordt gereden door hulpdiensten...
Ik kan dat van die getuigen nergens terugvinden. Is dat een gerucht of is er ook echt iets over te vinden?
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:59 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

De melding "Hilversum-Blauwkapel 2,3 Hilversum" moet je lezen als " Op het traject van [station] Hilversum naar [spoorknooppunt] Blauwkapel op 2,3 kilometer van [station] Hilversum".
Zo zou het moeten zijn ja.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik kan dat van die getuigen nergens terugvinden. Is dat een gerucht of is er ook echt iets over te vinden?
Staat in de docu.

Heb je wel de goeie docu gezien? Oprechte vraag.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 23:03
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zo zou het moeten zijn ja.
Hoezo is het nu niet zo dan?
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 23:03
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zo zou het moeten zijn ja.
3,0 is kruising Maartendijksestraatweg-spoor. Dan zou 2,3 plaats van aanrijding/impact kunnen zijn. Volgens mij klopt dat behoorlijk goed.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

3,0 is kruising Maartendijksestraatweg-spoor. Dan zou 2,3 plaats van aanrijding/impact kunnen zijn. Volgens mij klopt dat behoorlijk goed.
700 remweg, dan zit je toch bij de 1.6 dacht ik.
Sta je lekker dan in het bos zo'n 1.4 kilometer van de trein.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 23:06
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Staat in de docu.

Heb je wel de goeie docu gezien? Oprechte vraag.
De docu van vader Graafsma? Maar ik kan het verder nergens terugvinden en zoals je misschien gemerkt hebt ben ik een voorstander van fact-checking. Zomaar iets aannemen omdat iemand dat zegt doe ik niet. Soms gaan verhalen een eigen leven leiden en is niet meer duidelijk wat nou echt is wat alleen maar van horen zeggen. Als je dat wil weten dan moet je dat dus gaan uitzoeken.
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 23:07
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

700 remweg, dan zit je toch bij de 1.6 dacht ik.
Sta je lekker dan in het bos zo'n 1.4 kilometer van de trein.
Geen idee wat de remweg was. Of het 100 meter is of 300 meter is of 700 meter. En geen idee of de exactie plek van de impact op 2,3 km was, maar het was daar in de buurt. Ik denk ook niet dat er binnen enkele minuten daar twee aanrijdingen tussen een trein en een persoon hebben plaatsgevonden op een paar honderd meter van elkaar. Dus het zal toch wel om dezelfde melding gaan.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

3,0 is kruising Maartendijksestraatweg-spoor. Dan zou 2,3 plaats van aanrijding/impact kunnen zijn. Volgens mij klopt dat behoorlijk goed.
ja klopt 600 meter van de overweg vandaan
EN dat is het vreemde
want dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen

een lus dus
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

De docu van vader Graafsma? Maar ik kan het verder nergens terugvinden en zoals je misschien gemerkt hebt ben ik een voorstander van fact-checking. Zomaar iets aannemen omdat iemand dat zegt doe ik niet. Soms gaan verhalen een eigen leven leiden en is niet meer duidelijk wat nou echt is wat alleen maar van horen zeggen. Als je dat wil weten dan moet je dat dus gaan uitzoeken.
Heel goed, dat probeer ik ook.

De familie nog meer, alleen die lopen tegen het label "zelfmoord" aan, dat zorgt nogal voor wat dichte dossiers en deuren. D'r valt daardoor zo weinig te fact-checken...
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 23:08
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:56 schreef Physsic het volgende:
Daarom snap ik het niet. Ik geloof best dat 2,3 en 3,0 de plek van de aanrijding aangeeft, maar dan snap ik dus niet waarom dat plaatje op wiki niet klopt (of hoe ik dat dan moet intrepreteren).
82083841.png
"Hilversum - Blauwkapel" --> Traject deel van het spoor.
2.3 ---> Locatie op dat traject, (tevens 2.3km vanaf beginpunt traject.)

Hetzelfde als bijvoorbeeld A28 - 140.3 Snelweg + Hectometerpaaltje.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:09
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Geen idee wat de remweg was. Of het 300 meter is of 700 meter. Maar de exacte locatie van de aanrijding is toch bekend? Die was daar in de buurt.
Dat staat in een van de topics uit april, snelheid trein was ongeveer 140 km, volle vaart en remweg zou dan 700 meter zijn. Wordt ook besproken in de docu.
hottentotzondag 19 juni 2016 @ 23:11
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja klopt 600 meter van de overweg vandaan
EN dat is het vreemde
want dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen

een lus dus
Huh?
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja klopt 600 meter van de overweg vandaan
EN dat is het vreemde
want dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen

een lus dus
Waarom is dat vreemd?
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:26
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Waarom is dat vreemd?
Waarom eerst een kilometer moeilijk gaan doen op dat bospad in het pikkedonker?
..-._---_-.-zondag 19 juni 2016 @ 23:32
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom eerst een kilometer moeilijk gaan doen op dat bospad in het pikkedonker?
Mensen handelen niet altijd rationeel. Vanuit je comfortabele stoel achter internet zou je misschien andere beslissingen nemen dan wanneer je emotioneel bent en al een tijdje in het donker en in de kou loopt rond te dwalen.

Even los daarvan: die beschreven route via de overweg, is het zeker dat ze die is gevolgd of is dat een aanname?

quote:
dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Mensen handelen niet altijd rationeel. Vanuit je comfortabele stoel achter internet zou je misschien andere beslissingen nemen dan wanneer je emotioneel bent en al een tijdje in het donker en in de kou loopt rond te dwalen.

Even los daarvan: die beschreven route via de overweg, is het zeker dat ze die is gevolgd of is dat een aanname?

[..]

de hond van Peter rd Vries liep over de Utrechtseweg- Zandweg- over het pad in het bos langs het spoor- en kwam toen bij de spoorwegovergang uit .
Lutalozondag 19 juni 2016 @ 23:39
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom eerst een kilometer moeilijk gaan doen op dat bospad in het pikkedonker?
Omdat ze misschien helemaal niet over dat bospad gelopen heeft?
Misschien is ze uit een auto gezet (bij de spoorwegovergang), gedesoriënteerd, in de war, weet ik veel? En van daaruit zomaar een kant op?
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 23:40
die honden zie ik niet als betrouwbaar. het was 2 weken later, vriendinnen hebben met haar jas rondgelopen. zij zelf kwam dagelijks in h'sum. die sporen kunnen dan overal heen leiden.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:40 schreef suzi1 het volgende:
die honden zie ik niet als betrouwbaar. het was 2 weken later, vriendinnen hebben met haar jass rondgelopen. zij zelf kwam dagelijks in h'sum. die sporen kunnen dan overal heen leiden.
klopt maar in het bos hebben de vriendinnen niet met de jas gelopen
hoe betrouwbaar die honden zijn weet ik niet
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
"Hilversum - Blauwkapel" --> Traject deel van het spoor.
2.3 ---> Locatie op dat traject, (tevens 2.3km vanaf beginpunt traject.)

Hetzelfde als bijvoorbeeld A28 - 140.3 Snelweg + Hectometerpaaltje.
Dat begrijp ik.
Ik begrijp het plaatje op Wiki niet.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Mensen handelen niet altijd rationeel. Vanuit je comfortabele stoel achter internet zou je misschien andere beslissingen nemen dan wanneer je emotioneel bent en al een tijdje in het donker en in de kou loopt rond te dwalen.

Even los daarvan: die beschreven route via de overweg, is het zeker dat ze die is gevolgd of is dat een aanname?

[..]

Die route is aangewezen door de honden, tot aan de overgang op het spoor bij de Maartendijkse weg. Bron is de uitzending van Opsporing Verzocht.
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:39 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Omdat ze misschien helemaal niet over dat bospad gelopen heeft?
Misschien is ze uit een auto gezet (bij de spoorwegovergang), gedesoriënteerd, in de war, weet ik veel? En van daaruit zomaar een kant op?
Zo iets denk ik ook, maar de honden hadden een duidelijke route door dat bos.
Dat zijn de feiten volgens Jens in Opsporing Verzocht
ootjekatootjezondag 19 juni 2016 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:40 schreef suzi1 het volgende:
die honden zie ik niet als betrouwbaar. het was 2 weken later, vriendinnen hebben met haar jas rondgelopen. zij zelf kwam dagelijks in h'sum. die sporen kunnen dan overal heen leiden.
Het gaat hier specifiek om de sporen in het bos nabij het spoor. En dat is geen fietspad, lijkt meer op een paardenpad met boomwortels boven de grond.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 23:58
dit is het bospaadje langs het spoor naar de overweg toe
overdag is het al vrij donker

FDjY7eb.jpg
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 00:02
daar zou ik echt niet durven te lopen in het donker. brrrr
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 00:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:02 schreef suzi1 het volgende:
daar zou ik echt niet durven te lopen in het donker. brrrr
Is ook raar want evenredig loopt een verhard pad en dat komt ook uit bij de overgang.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 00:04
ik reed weleens op de brommer op een soortgelijk pad, omdat het een kortere route naar huis was. met licht aan was het nog steeds doodeng. was altijd weer blij als ik weer op de openbare weg kwam en er geen gek vanachter een boom was gesprongen
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:04 schreef suzi1 het volgende:
ik reed weleens op de brommer op een soortgelijk pad, omdat het een kortere route naar huis was. met licht aan was het nog steeds doodeng. was altijd weer blij als ik weer op de openbare weg kwam en er geen gek vanachter een boom was gesprongen
Wat doe je je zelf dan aan, denk ik dan..
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 00:05
ja dat bedenk ik me nu net dus ook pas..
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 00:33
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Is ook raar want evenredig loopt een verhard pad en dat komt ook uit bij de overgang.
klopt parallel aan het donkere bospad langs het spoor lopen 2 van dit soort
verharde fietspaden- 1 op 100 meter afstand zelfs
Waarom neemt ze dan toch dat modderige pad langs het spoor ?

uIRFNav.jpg
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 00:38
was een huis in de buurt daar makkelijk voor haar te bereiken? daar waar die man woonde die getuigde over de claxon bijv

angst, op de vlucht?
al zou ik dan zelf niet voor zo'n pad kiezen maar juist een zo open mogelijk gebied met huizen
tenzij je daar gedropt wordt, dan is het iets beter verklaarbaar
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 00:40
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:53 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat begrijp ik.
Ik begrijp het plaatje op Wiki niet.
Wat precies begrijp je niet aan dat plaatje?
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 00:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:38 schreef suzi1 het volgende:
was een huis in de buurt daar makkelijk voor haar te bereiken? daar waar die man woonde die getuigde over de claxon bijv

angst, op de vlucht?
al zou ik dan zelf niet voor zo'n pad kiezen maar juist een zo open mogelijk gebied met huizen
tenzij je daar gedropt wordt, dan is het iets beter verklaarbaar
ja er loopt een weg van Hilversum naar Hollandse Rading en daar staan genoeg huizen
dus waarom zou je dan een donker modderig bospad inslaan ?
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 00:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:46 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja er loopt een weg van Hilversum naar Hollandse Rading en daar staan genoeg huizen
dus waarom zou je dan een donker modderig bospad inslaan ?
Ik kan de logica volgen dat ze niet gezien wilde worden als ze zelfmoord ging plegen.
Dus dat ze de Utrechtseweg vermeed, de kroegen gingen dicht en iedereen uit Hollandse Rading, Maartensdijk en omgeving ging via die weg. Met de auto, fiets of taxi. Daarnaast was de kans groot dat men haar zocht op de route. Dus zover snap ik het wel, dat ze daar een beetje moeilijk gaat doen op dat pad, dat dan weer niet.
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 00:58
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik kan de logica volgen dat ze niet gezien wilde worden als ze zelfmoord ging plegen.
Dus dat ze de Utrechtseweg vermeed, de kroegen gingen dicht en iedereen uit Hollandse Rading, Maartensdijk en omgeving ging via die weg. Met de auto, fiets of taxi. Daarnaast was de kans groot dat men haar zocht op de route. Dus zover snap ik het wel, dat ze daar een beetje moeilijk gaat doen op dat pad, dat dan weer niet.
Iedereen uit Maartensdijk ? dat is zwarte kous hoor
Daar wonen alleen maar boeren,tuiniers en stratenmakers
Die gaan echt niet naar de disco hoor :7
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:46 schreef StaceySinger het volgende:
dus waarom zou je dan een donker modderig bospad inslaan ?
Waarom niet?

Worden meer vrouwen niet dan wel lastig gevallen op zo'n pad. En niet iedereen is bang in het bos.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 01:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:58 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Iedereen uit Maartensdijk ? dat is zwarte kous hoor
Daar wonen alleen maar boeren,tuiniers en stratenmakers
Die gaan echt niet naar de disco hoor :7
Ja doei.

Ben in elke kerk geweest in Veenendaal en omgeving, ook de hele zware.
Die kom je gewoon tegen in de kroeg, zeker de kerels op huwbare leeftijd.
Trouwen met je nicht is zo 2004...
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 01:09
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom niet?

Worden meer vrouwen niet dan wel lastig gevallen op zo'n pad. En niet iedereen is bang in het bos.
Deze zin snap ik ff niet.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 01:13
dat 1 op de zoveel vrouwen lastig gevallen zou worden daar snacht op zo'n pad.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:14
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Deze zin snap ik ff niet.
Dat veel mensen uit een irrationele angst dit soort paden mijden, dat terwijl er op dat soort paden minder voorvallen zijn dan op de gebruikelijke routes welke het stapvolk doorgaans gebruikt.

Als je als meisje alleen al een route zou bepalen aan de hand van zo min mogelijk lastig gevallen worden, dan is een grondbeginsel daarbij dat je zo min mogelijk gezien zou willen worden. Waar kan dat beter dan op een pad waar in de nacht zelden iemand zal komen. Als ze om wat voor andere reden dan ook niet gezien / gestoord / gevonden whatever zou willen worden, of gewoon een rustige route wilde dan is dit ook de logische keuze.
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 01:15
mienbillekesjeuken :

Ik heb de docu gezien en moet zeggen dat de film het zelfmoordverhaal wel heel onwaarschijnlijk maakt. Vooral dat met de rug naar de trein toestaan en inderdaad wat de machinist heeft verklaard. En de zogenaamd gehackte FaceBook van die gozer, die helemaal geen kind is maar een volwassen vent.

Geen idee wie er belang bij heeft om daarover te liegen, maar het klopt gewoon niet. Wat niet duidelijk werd in de docu was of er bv is onderzocht of ze aangerand/verkracht is voor zover het nog mogelijk was om dat te constateren. Ze hadden het wel over het stootblok van de trein die in haar rug zichtbaar was, dat konden ze wel zien. Ontzettend heftig dat die vader zo uitgebreid naar de details moest vragen, ook bij dat meisje dat in de trein zat toen het allemaal gebeurde, maar ik begrijp dat hij voor zijn gevoel niet anders kan dan dit tot op de bodem uitzoeken.

Ik vond het wel shockerend dat de situatie van een mens op een rails, eigenlijk standaard als zelfmoord wordt weggeschreven. Dat wist ik niet, ondanks dat iemand in mijn zeer directe omgeving voor een trein aan haar einde kwam en ik daarna natuurlijk ook de nodige details heb moeten vernemen. Maar bij die persoon was er ook écht geen twijfel dat het zelfmoord was, echt nul, ondanks dat het wel heel onverwacht was. Maar het verhaal van Dascha is toch heel anders, qua voorgeschiedenis. Net als dat andere meisje, Talitha.

Kwaadwillenden kunnen zo wel heel gemakkelijk de perfecte moord plegen, in het aardedonker.

http://forum.viva.nl/foru(...)t_messages/300027/18
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 01:16
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:14 schreef hottentot het volgende:

[..]
.

Als je als meisje alleen al een route zou bepalen aan de hand van zo min mogelijk lastig gevallen worden, dan is een grondbeginsel daarbij dat je zo min mogelijk gezien zou willen worden. Waar kan dat beter dan op een pad waar in de nacht zelden iemand zal komen. Als ze om wat voor andere reden dan ook niet gezien / gestoord / gevonden whatever zou willen worden, of gewoon een rustige route wilde dan is dit ook de logische keuze.
nou dat ik vind dat niet zo logisch.
ik ben eens gevolgd en heb toen zoveel mogelijk door straten gelopen waar huizen stonden. op een gegeven moment moest ik toch echt over een pad en heb daar mn hakken uitgetrokken en een sprint gezet.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:16 schreef suzi1 het volgende:

[..]

nou dat ik vind dat niet zo logisch.
ik ben eens gevolgd en heb toen zoveel mogelijk door straten gelopen waar huizen stonden. op een gegeven moment moest ik toch echt over een pad en heb daar mn hakken uitgetrokken en een sprint gezet.
En op wat voor weg heb je die "volger" achter je aan gekregen :P
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 01:25
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:21 schreef hottentot het volgende:

[..]

En op wat voor weg heb je die "volger" achter je aan gekregen :P
openbare weg, daar waar de kroegen en winkels zitten
is dat anders?

waren overigens volgerS, zaten met 4 in een auto
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 01:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom niet?

Worden meer vrouwen niet dan wel lastig gevallen op zo'n pad. En niet iedereen is bang in het bos.
denk je nou echt dat een meisje van 16 om 4 uur s'nachts dit pad neemt ?

Zandweg
4tKGk3w.jpg
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:25 schreef suzi1 het volgende:

[..]

openbare weg, daar waar de kroegen en winkels zitten
is dat anders?
Raar dat je mijn posting onzin vind, terwijl ik in die posting aangeef dat je in het bos minder kans hebt om iemand tegen te komen die jou iets zou willen/kunnen aandoen, en dat je dan met een voorbeeld komt van iemand die jou juist ging volgen vanaf een drukke straat.

Ik mis daarin de logica.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 01:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:24 schreef hottentot het volgende:

[..]

Nee jij bent zo heerlijk on-topic met je posting om te zeggen dat je niet wil reageren.

_O-
Ook goed
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:14 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dat veel mensen uit een irrationele angst dit soort paden mijden, dat terwijl er op dat soort paden minder voorvallen zijn dan op de gebruikelijke routes welke het stapvolk doorgaans gebruikt.
bron?

quote:
Als je als meisje alleen al een route zou bepalen aan de hand van zo min mogelijk lastig gevallen worden, dan is een grondbeginsel daarbij dat je zo min mogelijk gezien zou willen worden. Waar kan dat beter dan op een pad waar in de nacht zelden iemand zal komen.
Waar staat dat hier niemand is 's nachts? In het tweede topic is uitgebreid aan bod gekomen dat er 's nachts daar flink gedeald wordt en dat er veel hangjeugd is bij de hondenschool
quote:
Als ze om wat voor andere reden dan ook niet gezien / gestoord / gevonden whatever zou willen worden, of gewoon een rustige route wilde dan is dit ook de logische keuze.
Waarom dan ook nog via een lastig bospad lopen als er nog twee gangbare bospaden evenredig lopen?
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

denk je nou echt dat een meisje van 16 om 4 uur s'nachts dit pad neemt ?

Zandweg
[ afbeelding ]
Ga op een scoutingkamp, daar gebeurt niet anders.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 01:30
onzin, onzin, niet logich was wat ik zei
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:27 schreef hottentot het volgende:

[..]

Raar dat je mijn posting onzin vind, terwijl ik in die posting aangeef dat je in het bos minder kans hebt om iemand tegen te komen die jou iets zou willen/kunnen aandoen, en dat je dan met een voorbeeld komt van iemand die jou juist ging volgen vanaf een drukke straat.

Ik mis daarin de logica.
nou het was dat ik niet ander kon en een pad over moest waar geen huizen of wat dan ook staan
anders had ik echt een andere route genomen.

en weer een andere keer heb ik extra omgelopen zodat ik ook niet over een pad hoefde waar een gek die me achterna zat makkelijker zou kunnen pakken, want onbewoond.
speelde zich ook snachts af.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:33
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:28 schreef ootjekatootje het volgende:
bron?
Ben je wereldvreemd?
quote:
[..]

Waar staat dat hier niemand is 's nachts? In het tweede topic is uitgebreid aan bod gekomen dat er 's nachts daar flink gedeald wordt en dat er veel hangjeugd is bij de hondenschool
Oh ja, de verhalen hier. Sorry dat ik die onderschatte...
quote:
[..]

Waarom dan ook nog via een lastig bospad lopen als er nog twee gangbare bospaden evenredig lopen?
Waarom niet? Ga je echt met droge ogen beweren dat je niet aan wilt nemen dat er meer meiden wel dan niet op andere wandelroutes dan op bospaden worden lastig gevallen?
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 01:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ben je wereldvreemd?

[..]

Oh ja, de verhalen hier. Sorry dat ik die onderschatte...

[..]

Waarom niet? Ga je echt met droge ogen beweren dat je niet aan wilt nemen dat er meer meiden wel dan niet op andere wandelroutes dan op bospaden worden lastig gevallen?
Blijf jij jezelf voorhouden dat dat bospad veiliger en logischer is, dan een route waar diverse mensen ook vrouwen en niet-verkrachters rijden. Jazeker, die mensen bestaan ook.
vroniemaandag 20 juni 2016 @ 01:35
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 14:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ten minste deels op basis van aannames en oncontroleerbare beweringen. Zie discussie over wanneer de hulpdiensten zouden zijn gearriveerd, en wat ze wel en niet hebben gedaan. De TT gaat over feiten, maar ik zie hier vooral vermoedens en aannames, waarvan er een aantal met grote stelligheid als feit wordt neergezet. Ten onrechte.
Dit artikel geeft meer duidelijkheid.

http://forum.ov-ervaringen.nl/viewtopic.php?f=26&t=462
Na een Alarmoproep zijn de hulpdiensten verplicht binnen 15 minuten aanwezig te zijn.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 01:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:35 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik zeg toch nergens dat je juist zo'n pad moet kiezen als er al iemand achter je aan zit.

Goddorie wat loop ik hier mijn tijd te verspillen aan dom volk zeg.

Niet begrijpend kunnen lezen, maar wel mee willen praten :P
wij danken u :)
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 01:38
maar uiteindelijk doelde ik op de veiligheid, waar voelt een vrouw zich veiliger.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:35 schreef vronie het volgende:

[..]

Dit artikel geeft meer duidelijkheid.

http://forum.ov-ervaringen.nl/viewtopic.php?f=26&t=462
Na een Alarmoproep zijn de hulpdiensten verplicht binnen 15 minuten aanwezig te zijn.
Ze zijn niet verplicht om binnen 15 minuten aanwezig te zijn.

Er is een norm dat 95% van de Ambulances binnen 15 minuten op plek dient te zijn, maar dit is geen wet. Voor de brandweer is de landelijke norm (welke in veel gemeenten een afwijking kent) 8min, en 70% haalt dit (zeker vrijwillige brandweer kan amper aan die norm voldoen, omdat mensen niet bij de auto's verblijven), voor politie is de norm (wederom geen plicht) 15 minuten, maar dit word in slechts 85% van de gevallen behaald, terwijl de norm hoopt op 90%

Kortom er is geen verplichting.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 01:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:38 schreef suzi1 het volgende:
maar uiteindelijk doelde ik op de veiligheid, waar voelt een vrouw zich veiliger.
De meesten omringd door mensen, hoewel ook daar geen enkele garantie tot veilig zijn in schuilt.

Ik wil alleen maar aangeven dat er geen cijfers voorhanden zijn welke de angst voor bospaden onderbouwen, daarom noem ik die angst irrationeel.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 06:54
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Blijf jij jezelf voorhouden dat dat bospad veiliger en logischer is, dan een route waar diverse mensen ook vrouwen en niet-verkrachters rijden. Jazeker, die mensen bestaan ook.
Dat ligt er aan met welk doel je zo'n pad neemt. Als je niet gezien wil worden is zo'n pad wellicht het meest voor de hand liggend. Als ze dat pad al overgelopen is.
Ricamaandag 20 juni 2016 @ 07:04
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 06:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Dat ligt er aan met welk doel je zo'n pad neemt. Als je niet gezien wil worden is zo'n pad wellicht het meest voor de hand liggend. Als ze dat pad al overgelopen is.
Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven over welke feiten er door de ouders verzwegen worden?
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 07:11
Onverbeterlijk hoor, dat met alle geweld iets willen vinden dat niet logisch lijkt. Het hele geneuzel over of het wel of niet logisch is dat ze dat bospad heeft genomen heeft helemaal niets met "feiten" (zie TT) te maken.

Mensen handelen niet altijd rationeel (anders zou het succes van de staatsloterij ook niet zijn te verklaren). En zeker als je al uren in de kou en in het donker rondzwerft en misschien wel heel emotioneel bent dan doe je niet alleen maar dingen die logisch lijken. Los daarvan vind ik de suggestie dat ze misschien niet gezien wilde worden prima passen.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 07:19
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:04 schreef Rica het volgende:

[..]

Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven over welke feiten er door de ouders verzwegen worden?
De ouders zijn bv. gewaarschuwd door iemand die Dascha "verdwaasd" rond zagen lopen. Waarom denk je bv. dat er direct een zoekactie op touw is gezet naar een 16-jarig meisje dat tijdens het stappen een half uur niet gezien is?
Dat zijn zaken die nu niet meer aan de orde komen.
Chaimaandag 20 juni 2016 @ 07:29
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Blijf jij jezelf voorhouden dat dat bospad veiliger en logischer is, dan een route waar diverse mensen ook vrouwen en niet-verkrachters rijden. Jazeker, die mensen bestaan ook.
Ik nam juist altijd liever het bospad 's nachts. Dat was zo rustig dat een kwaadwillend persoon al snel de hoop op zou geven was mijn redenatie.

Oh nee wacht, iedereen redeneert uiteraard op dezelfde manier.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 07:59
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:19 schreef Squadra-macaroni het volgende:

De ouders zijn bv. gewaarschuwd door iemand die Dascha "verdwaasd" rond zagen lopen. Waarom denk je bv. dat er direct een zoekactie op touw is gezet naar een 16-jarig meisje dat tijdens het stappen een half uur niet gezien is?
Dat zijn zaken die nu niet meer aan de orde komen.
Ik geloof er dan ook geen donder van.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 08:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:59 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik geloof er dan ook geen donder van.
Het is vreemd idd. om uit te zoeken of ze linkom of rechtsom het spoor opliep om 5 uur, als ze rond 2 uur al de weg kwijt was.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 08:55
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:19 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

De ouders zijn bv. gewaarschuwd door iemand die Dascha "verdwaasd" rond zagen lopen. Waarom denk je bv. dat er direct een zoekactie op touw is gezet naar een 16-jarig meisje dat tijdens het stappen een half uur niet gezien is?
Dat zijn zaken die nu niet meer aan de orde komen.
Heb je een bron?
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 08:57
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 08:34 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Het is vreemd idd. om uit te zoeken of ze linkom of rechtsom het spoor opliep om 5 uur, als ze rond 2 uur al de weg kwijt was.
Maar waar is die bron?
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:19 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

De ouders zijn bv. gewaarschuwd door iemand die Dascha "verdwaasd" rond zagen lopen. Waarom denk je bv. dat er direct een zoekactie op touw is gezet naar een 16-jarig meisje dat tijdens het stappen een half uur niet gezien is?
Dat zijn zaken die nu niet meer aan de orde komen.
Al gevonden?
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 08:59
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 08:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Heb je een bron?
Geen link bij de hand op dit moment, maar het stond in 1 vd eerste berichten oo RTVNH dacht ik.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 09:04
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 08:59 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Geen link bij de hand op dit moment, maar het stond in 1 vd eerste berichten oo RTVNH dacht ik.
De vriendinnen hebben inderdaad haar moeder gebeld rond 02:30 uur. We zijn Dascha kwijt.

http://www.telegraaf.nl/v(...)rect_dat_het_mis_was...___.html
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 09:51
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:19 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

De ouders zijn bv. gewaarschuwd door iemand die Dascha "verdwaasd" rond zagen lopen. Waarom denk je bv. dat er direct een zoekactie op touw is gezet naar een 16-jarig meisje dat tijdens het stappen een half uur niet gezien is?
Dat zijn zaken die nu niet meer aan de orde komen.
dat bericht van dat ze verdwaasd (of wat dan ook) in de LGD naar de grond keek
dat kwam in het begin ter sprake. mensen die dachten dat ze toen mss op zoek was naar haar telefoon.

of heb jij het over een waarschuwing dat ze buiten verdwaasd rond zou hebben gelopen?
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Onverbeterlijk hoor, dat met alle geweld iets willen vinden dat niet logisch lijkt. Het hele geneuzel over of het wel of niet logisch is dat ze dat bospad heeft genomen heeft helemaal niets met "feiten" (zie TT) te maken.

Mensen handelen niet altijd rationeel (anders zou het succes van de staatsloterij ook niet zijn te verklaren). En zeker als je al uren in de kou en in het donker rondzwerft en misschien wel heel emotioneel bent dan doe je niet alleen maar dingen die logisch lijken. Los daarvan vind ik de suggestie dat ze misschien niet gezien wilde worden prima passen.
Dat ze urenlang in het donker en in de kou rondgelopen heeft staat helemaal niet vast ?
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Dat ze urenlang in het donker en in de kou rondgelopen heeft staat helemaal niet vast ?
Nee dat klopt, althans van dat "urenlang", maar er zijn wel aanwijzingen dat ze zich die nacht niet helemaal rationeel heeft gedragen. Waarom het dan logisch zou moeten zijn dat ze zich opeens wel rationeel zou gedragen bij het kiezen dan wel vermijden van een donker pad is me niet duidelijk.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 10:23
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee dat klopt, maar er zijn wel aanwijzingen dat ze zich die nacht niet helemaal rationeel heeft gedragen. Waarom het dan logisch is dat ze zich wel rationeel zou gedragen bij het kiezen dan wel vermijden van een donker pad is me niet duidelijk.
Daar wil de vader graag fact-checking doen.
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 10:26
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:23 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Daar wil de vader graag fact-checking doen.
Ook dat begrijp ik, maar alleen maar dingen niet logisch vinden, omdat je het zelf vreemd zou vinden als ze dat donkere pad zou hebben gevolgd is geen fact-checking. "Het kan bijna niet waar zijn omdat ik het niet geloof" is geen fact-checking. Feiten hangen niet af van wat mensen geloven.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 10:28
dus het wel logisch van iets (hersenspinsel) vinden mag benoemd worden itt het niet logisch vinden omdat men ander gedrag kent

er wordt niet gezegt dat het niet waar is, maar voorbeelden van hoe het brein ook kan werken.
(ah ik zie dat er nu bijna bij is gezet, maar dan nog)
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 10:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:28 schreef suzi1 het volgende:
dus het wel logisch van iets (hersenspinsel) vinden mag benoemd worden itt het niet logisch vinden omdat men ander gedrag kent
Dat zeg ik helemaal niet.

quote:
er wordt niet gezegt dat het niet waar is, maar voorbeelden van hoe het brein ook kan werken.
(ah ik zie dat er nu bijna bij is gezet, maar dan nog)
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 10:37
dan zal ik je vast verkeerd hebben begrepen.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 10:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 07:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Onverbeterlijk hoor, dat met alle geweld iets willen vinden dat niet logisch lijkt. Het hele geneuzel over of het wel of niet logisch is dat ze dat bospad heeft genomen heeft helemaal niets met "feiten" (zie TT) te maken.

Mensen handelen niet altijd rationeel (anders zou het succes van de staatsloterij ook niet zijn te verklaren). En zeker als je al uren in de kou en in het donker rondzwerft en misschien wel heel emotioneel bent dan doe je niet alleen maar dingen die logisch lijken. Los daarvan vind ik de suggestie dat ze misschien niet gezien wilde worden prima passen.
hier haalde ik dat uit

en nieuwe feiten zoals de TT vermeld. ja het begon met nieuwe feiten, maar nu is het 4e deel daarvan alweer bijna vol.
die nieuwe feiten zijn besproken. het gesprek gaat door, en we doen dus allemaal aan geneuzel. niet alleen hij of zij, ook jij.
probeermaandag 20 juni 2016 @ 10:44
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Blijf jij jezelf voorhouden dat dat bospad veiliger en logischer is, dan een route waar diverse mensen ook vrouwen en niet-verkrachters rijden. Jazeker, die mensen bestaan ook.
Korte opmerking ...

Het lijkt me inmiddels niet meer vanzelfsprekend om logica te gebruiken als richtlijn voor haar mogelijk handelen. Ik bedoel .. midden in de nacht, na een feestje, na een lange tijd buiten rond te dwalen, wellicht misschien zelfs suïcidaal. Dan kan je er denk ik niet meer van uit gaan dat ze standaard voor 'het meest logische' kiest. Ik zou juist denken dat op zo'n moment, impulsiviteit en emoties de overhand hebben, en niet meer op de eerste plaats vanuit logica geredeneerd wordt.
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 10:45
-- dubbel --
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 10:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:43 schreef suzi1 het volgende:

[..]

hier haalde ik dat uit
Dat noemde ik om te laten zien dat er niet maar één verklaring is die mensen logisch kunnen vinden. Niet om te claimen dat dat de enige ware verklaring is want dat weet ik ook niet.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:44 schreef probeer het volgende:

[..]

Korte opmerking ...

Het lijkt me inmiddels niet meer vanzelfsprekend om logica te gebruiken als richtlijn voor haar mogelijk handelen. Ik bedoel .. midden in de nacht, na een feestje, na een lange tijd buiten rond te dwalen, wellicht misschien zelfs suïcidaal. Dan kan je er denk ik niet meer van uit gaan dat ze standaard voor 'het meest logische' kiest. Ik zou juist denken dat op zo'n moment, impulsiviteit en emoties de overhand hebben, en niet meer op de eerste plaats vanuit logica geredeneerd wordt.
klopt, de logica werkt niet meer zo logisch
máár heeft ze wel de hele nacht buiten rond lopen dwalen. daar zijn de meningen dus nogal over verdeeld.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat noemde ik om te laten zien dat er niet maar één verklaring is die mensen logisch kunnen vinden. Niet om te claimen dat dat de enige ware verklaring is want dat weet ik ook niet.
ha ok, duidelijk nu :)
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:51 schreef suzi1 het volgende:

[..]

dat bericht van dat ze verdwaasd (of wat dan ook) in de LGD naar de grond keek
dat kwam in het begin ter sprake. mensen die dachten dat ze toen mss op zoek was naar haar telefoon.

of heb jij het over een waarschuwing dat ze buiten verdwaasd rond zou hebben gelopen?
Ik ga er van uit dat deze waarschuwing uit de club kwam, nadien is ze, zover bekend, niet meer in levende lijve gezien.
Als je op zoek gaat naar de waarheid, hoe logisch ook als nabestaande, vind ik deze informatie meer relevant dan een getuige die geen claxon gehoord heeft. Door je op dat soort bijzaken te richten levert vooral ruis op. Zie deze topics 😉
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 12:23
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 11:47 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Ik ga er van uit dat deze waarschuwing uit de club kwam, nadien is ze, zover bekend, niet meer in levende lijve gezien.
Als je op zoek gaat naar de waarheid, hoe logisch ook als nabestaande, vind ik deze informatie meer relevant dan een getuige die geen claxon gehoord heeft. Door je op dat soort bijzaken te richten levert vooral ruis op. Zie deze topics 😉
is dat ook de persoon (wie dat dan ook moge zijn) die verklaarde dat die 2 meiden ruzie hadden en elkaar een klap gaven?

en er zouden toch wel meer mensen in die trein hebben gezeten die kunnen verklaren wel of geen claxon gehoord te hebben.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 12:28
kan je een rijtje maken van de volgens jou belangrijkste zaken welke onderzocht moeten worden
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 12:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:23 schreef suzi1 het volgende:

[..]

is dat ook de persoon (wie dat dan ook moge zijn) die verklaarde dat die 2 meiden ruzie hadden en elkaar een klap gaven?

en er zouden toch wel meer mensen in die trein hebben gezeten die kunnen verklaren wel of geen claxon gehoord te hebben.
Persoonlijk denk ik niet dat je ouders in het holst van de nacht alarmeert om een verloren telefoon of een catfight. Kennelijk was er iemand die haar toestand niet vertrouwde.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 12:39
ja oa ik vond het ook vreemd dat ze zo snel al haar ouders belden en de politie inschakelden
dan heb je toch een vermoeden van iets.
maar ja, wat is niet duidelijk. niets over geschreven

vraag het de vriendinnen ;)
of die 3 vrienden die ook mee op stap waren. daar hoor je verder ook niks over.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 12:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:28 schreef suzi1 het volgende:
kan je een rijtje maken van de volgens jou belangrijkste zaken welke onderzocht moeten worden
Ik denk dat ze de grip op zichzelf heeft verloren die nacht, en er niet in is geslaagd zich te herpakken. Wat daar de oorzaak van is heb ik geen zicht op en gaat me eigenlijk ook niets aan!
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 12:57
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:32 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik niet dat je ouders in het holst van de nacht alarmeert om een verloren telefoon of een catfight. Kennelijk was er iemand die haar toestand niet vertrouwde.
Verloren telefoon ?
Die op een braakliggend terrein 40 meter van de straat zeshoven ergens in de takken hangt ?
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 13:06
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:55 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Ik denk dat ze de grip op zichzelf heeft verloren die nacht, en er niet in is geslaagd zich te herpakken. Wat daar de oorzaak van is heb ik geen zicht op en gaat me eigenlijk ook niets aan!
ik vroeg wat voor jou belangrijke zaken zouden zijn om hier wel te bespreken. aangezien je volgens mij al meerdere malen hebt aangegeven dat er alleen over bijzaken wordt gesproken. irrelevantie.
of begrijp ik jou nu ook al verkeerd?
Lutalomaandag 20 juni 2016 @ 13:12
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:32 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik niet dat je ouders in het holst van de nacht alarmeert om een verloren telefoon of een catfight. Kennelijk was er iemand die haar toestand niet vertrouwde.
Persoonlijk vind ik dat onzin.
Als mijn vriendin ff naar de wc of iets dergelijks zou gaan, in normale toestand en ze is niet binnen korte tijd terug, zou ik gaan kijken of d'r appen: zooo druk op de wc? Ik zou me afvragen waar ze blijft.
Als een vriendinnengroepje uit is, weten ze precies van elkaar 'wie wat waar.'Heeft helemaal niks te maken met een toestand niet vertrouwen.
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 13:15
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:55 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Ik denk dat ze de grip op zichzelf heeft verloren die nacht, en er niet in is geslaagd zich te herpakken. Wat daar de oorzaak van is heb ik geen zicht op en gaat me eigenlijk ook niets aan!
is dat ook zo'n beetje de visie van Norbert Dikkeboom en Peter rd Vries ?
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 13:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:12 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik dat onzin.
Als mijn vriendin ff naar de wc of iets dergelijks zou gaan, in normale toestand en ze is niet binnen korte tijd terug, zou ik gaan kijken of d'r appen: zooo druk op de wc? Ik zou me afvragen waar ze blijft.
Als een vriendinnengroepje uit is, weten ze precies van elkaar 'wie wat waar.'Heeft helemaal niks te maken met een toestand niet vertrouwen.
Inderdaad, ze ff plassen en zonder jas naar buiten. Logisch dat ze haar meteen gingen zoeken.
Zou het erger vinden als de ouders er pas de dag erna achter zouden komen dat ze weg was.

Zeg meer over user Squadra-macaroni, dan over deze zaak.

Dascha was een erg verantwoordelijk meisje.
Bronnen en feiten als dat niet zo is, dank u.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:15 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

is dat ook zo'n beetje de visie van Norbert Dikkeboom en Peter rd Vries ?
Ik denk van die Dikkeboom, Peterr zit meer in die bakvissenruzie, :7
Heeft die Dikkeboom nog contact met zijn Peterrr, je hoort er zo weinig over.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 13:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:15 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

is dat ook zo'n beetje de visie van Norbert Dikkeboom en Peter rd Vries ?
Die waren idd. in een vroegtijdig stadium bij de familie betrokken!
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 13:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:06 schreef suzi1 het volgende:

[..]

ik vroeg wat voor jou belangrijke zaken zouden zijn om hier wel te bespreken. aangezien je volgens mij al meerdere malen hebt aangegeven dat er alleen over bijzaken wordt gesproken. irrelevantie.
of begrijp ik jou nu ook al verkeerd?
Dan is het alleen van belang wat voor haar verdwijning zich afspeelde. De aanleiding, route, claxoneren e.d. zijn slechts gevolg. Maar dan alleen van belang voor de nabestaanden, niet om te speculeren.
Ericrmaandag 20 juni 2016 @ 13:26
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:15 schreef ootjekatootje het volgende:

Dascha was een erg verantwoordelijk meisje.
Bronnen en feiten als dat niet zo is, dank u.
Uit welke feiten blijkt dat ze een erg verantwoordelijk meisje was dan? Verklaringen van familie en vrienden zijn bij zulke subjectieve zaken niet heel erg betrouwbaar meestal.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 13:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:57 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Verloren telefoon ?
Die op een braakliggend terrein 40 meter van de straat zeshoven ergens in de takken hangt ?
Er werd hier de sugestie gewekt dat ze verdwaasd rondliep om haar telefoon te zoeken. Volgens mij is dat geen reden de ouders te waarschuwen.
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 13:30
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:21 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Die waren idd. in een vroegtijdig stadium bij de familie betrokken!
Dat deed Norbert Dikkeboom best goed ,meteen filmen in Hilversum en onderzoek doen.
En enige tijd later hadden ze een soort duo woordvoerderschap
Vraag me soms weleens af welk prijskaartje daar dan aan hangt :)
Physsicmaandag 20 juni 2016 @ 13:37
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Inderdaad, ze ff plassen en zonder jas naar buiten. Logisch dat ze haar meteen gingen zoeken.
Zou het erger vinden als de ouders er pas de dag erna achter zouden komen dat ze weg was.

Zeg meer over user Squadra-macaroni, dan over deze zaak.

Dascha was een erg verantwoordelijk meisje.
Bronnen en feiten als dat niet zo is, dank u.
Dascha was vooral net 16.
Ze dronk alcohol, loog nog tegen dr moeder dat ze met de taxi gingen en wisselde kennelijk ook foto's uit met een jongen die niet haar vriendje was.
Allemaal zeker geen vreemd gedrag voor die leeftijd, waar ik haar ook absoluut niet om probeer te veroordelen, maar om nou te zeggen dat ze een erg verantwoordelijk meisje is.. Mmm. Waar blijkt dat uit, anders dan de vader die het zegt?
Physsicmaandag 20 juni 2016 @ 14:01
Ik heb overigens gisteren de Twitterfeed van Dikkeboom zitten lezen. Volgens hem komt de meest relevante info niet ter sprake in de docu en zijn veel vragen ook al beantwoord. Hier een aantal Tweets:

NDikkeboom twitterde op zaterdag 02-04-2016 om 13:55:11 @sebasdiekstra Onderzoek is gedegen en zeer uitvoerig geweest. Zeer reeële eindconclusie. De meest relevant zaken ontbreken in deze "docu". reageer retweet
NDikkeboom twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 12:29:29 @Evelinevk92 @eyskonijntje Is niet gebrekkig geweest, integendeel. Dat suggereert de docu helaas.... reageer retweet
NDikkeboom twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 14:15:25 @Evelinevk92 @eyskonijntje Dat kan ik niet doen. Dat is aan de familie. Die kiezen via de docu nu echter een andere weg. Wens hen het beste. reageer retweet
NDikkeboom twitterde op zaterdag 09-04-2016 om 16:34:06 @MMastenbroek Zoals eerder gezegd: de feiten uit het eerdere gedegen onderzoek maken deze "vraagtekens" overbodig. reageer retweet
NDikkeboom twitterde op woensdag 18-05-2016 om 13:33:15 @Blondemevrouw1 Was betrokken bij het onderzoek op verzoek van de familie. Dus ken álle feiten. Ook welke niet gepubliceerd zijn. reageer retweet
NDikkeboom twitterde op zaterdag 21-05-2016 om 17:53:21 @Blondemevrouw1 Alles is veel meer verklaarbaar dan het lijkt van buiten. Dat heeft onderzoek al uitgewezen. Acceptatie is moeilijk blijkt. reageer retweet
NDikkeboom twitterde op woensdag 08-06-2016 om 19:52:51 @Ellen1406 @redactieadun @ADnl Precies. Eerder berichtte het @ADnl dat de ouders rust hadden met de uitkomst. En terecht. reageer retweet
NDikkeboom twitterde op donderdag 09-06-2016 om 23:25:12 @willemalkema Deksel? No way... Er is een team opgezet welke uitvoerig onderzoek heeft verricht. Die feiten worden vanavond niet genoemd.. reageer retweet
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 14:04
ja ik ook :)

Nrc : In het lichaam van de vorige week overleden scholiere Dascha Graafsma (16) zijn sporen van drugs gevonden. Dat blijkt uit toxicologisch onderzoek van forensisch patholoog Frank van de Goot.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-drugs-in-haar-bloed

dan Dikkeboom
NDikkeboom twitterde op donderdag 09-06-2016 om 23:35:52 @ietsist Uitvoerig sectie gedaan door Frank van der Goot én NFI. Conclusie: geen drugs reageer retweet
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:04
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:24 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Dan is het alleen van belang wat voor haar verdwijning zich afspeelde. De aanleiding, route, claxoneren e.d. zijn slechts gevolg. Maar dan alleen van belang voor de nabestaanden, niet om te speculeren.
Ik snap wat je bedoeld maar je spreekt nu voor de nabestaanden. Dat hebben Peterr en Norbert ook ooit gedaan. Zaten er ook heel erg naast en hebben schandalige uitspraken gedaan namens de familie. Op 29 december...

Als er inderdaad zaken niet kloppen in het onderzoek en er zijn fouten gemaakt door het OM dan is dat niet alleen heel schijnend voor de nabestaanden, maar dan dient het OM ook een goed naar hun handelen/communicatie en intern systeem te gaan kijken.

Deze manier van handelen: zelfmoord en verder geen onderzoek, staat niet alleen in de zaak van Dascha ter discussie.

Lesley, Leon en Sharleyne zijn zo even wat namen waarvan de nabestaanden ook grote vraagtekens zetten zijn het label zelfmoord en de handelswijze van het OM. Dit zijn minderjarige kinderen!!

Ik ben het hierin met Frank van der Goot eens, dit moet veranderen.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:04 schreef StaceySinger het volgende:
ja ik ook :)

Nrc : In het lichaam van de vorige week overleden scholiere Dascha Graafsma (16) zijn sporen van drugs gevonden. Dat blijkt uit toxicologisch onderzoek van forensisch patholoog Frank van de Goot.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-drugs-in-haar-bloed

dan Dikkeboom
NDikkeboom twitterde op donderdag 09-06-2016 om 23:35:52 @ietsist Uitvoerig sectie gedaan door Frank van der Goot én NFI. Conclusie: geen drugs reageer retweet
Over drugs hoeven we het niet meer te hebben, dat was er niet (op een minieme lichaamseigen hoeveelheid na, maar de conclusie is duidelijk). Aanvullend onderzoek van het NFI laat hierover geen twijfel bestaan.
StaceySingermaandag 20 juni 2016 @ 14:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:01 schreef Physsic het volgende:

Ik heb overigens gisteren de Twitterfeed van Dikkeboom zitten lezen. Volgens hem komt de meest relevante info niet ter sprake in de docu

belangrijker zijn vaak de tweets die ze ineens weer weghalen :)

hier geeft Norbert Dikkeboom nog z'n mening over de familie en maakt ze voor triest uit

PLPu4g5.jpg
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:13
Wat een vent zeg, die Dikkenboom.

Kruipt bovenop de zaak, klopt de familie ff wat centen uit de zak.
Staat vooraan als het gaat om genereren van aandacht in de media.
En duikt dan lekker achter Jens op 29 december om in juni nog ff via twitter een trap na te geven.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 14:14
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:12 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

belangrijker zijn vaak de tweets die ze ineens weer weghalen :)

hier geeft Norbert Dikkeboom nog z'n mening over de familie en maakt ze voor triest uit

[ afbeelding ]
Die tweet van hem zou een terechte TT zijn hier ^O^
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 14:26
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:27 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Er werd hier de sugestie gewekt dat ze verdwaasd rondliep om haar telefoon te zoeken. Volgens mij is dat geen reden de ouders te waarschuwen.
nee, dat stond in de krant.
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:24 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Dan is het alleen van belang wat voor haar verdwijning zich afspeelde. De aanleiding, route, claxoneren e.d. zijn slechts gevolg. Maar dan alleen van belang voor de nabestaanden, niet om te speculeren.
de aanleiding is slechts gevolg?

jouw reacties zijn voor mij zo vreemd
stacey vraagt jou:
is dat ook zo'n beetje de visie van Norbert Dikkeboom en Peter rd Vries ?

en dan antw jij met:
Die waren idd. in een vroegtijdig stadium bij de familie betrokken!
..-._---_-.-maandag 20 juni 2016 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:12 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

belangrijker zijn vaak de tweets die ze ineens weer weghalen :)

hier geeft Norbert Dikkeboom nog z'n mening over de familie en maakt ze voor triest uit

[ afbeelding ]
Of het erg empathisch is wat hij doet daar kun je van mening over verschillen, maar dat neemt niet weg dat hij toch wel een beetje gelijk heeft.
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 14:35
Wat is eigenlijk de functie van dit topic?
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 14:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:26 schreef suzi1 het volgende:

[..]

nee, dat stond in de krant.

[..]

de aanleiding is slechts gevolg?

jouw reacties zijn voor mij zo vreemd
stacey vraagt jou:
is dat ook zo'n beetje de visie van Norbert Dikkeboom en Peter rd Vries ?

en dan antw jij met:
Die waren idd. in een vroegtijdig stadium bij de familie betrokken!
Excuses, moet eigenlijk zijn:"....,de aanleiding. Route en claxoneren e.d. zijn slechts gevolg."
Doe dit tussen mijn bijdrage aan het BNP door, dus mijn focus ligt even elders😉
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 14:37
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:35 schreef TARDIS. het volgende:
Wat is eigenlijk de functie van dit topic?
De zaak oplossen duh
Chaimaandag 20 juni 2016 @ 14:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

denk je nou echt dat een meisje van 16 om 4 uur s'nachts dit pad neemt ?

Zandweg
[ afbeelding ]
Deed ik wel.

Maar weet iemand hoe betrouwbaar die speurhonten zijn? Zonder spoor komen ze volgens mij niet in beweging hoor, dus als ze bijv. het spoor kwijtraken slaan ze niet een willekeurig pad in.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Of het erg empathisch is wat hij doet daar kun je van mening over verschillen, maar dat neemt niet weg dat hij toch wel een beetje gelijk heeft.
Klopt, maar chique is het niet om je zo uit te laten.
Zeker niet als je eerst meehelpt en vervolgens maandenlang niets communiceert, maar dan vol de discussie aangaat op twitter/social media.

Je mond houden was in deze ook een keuze voor Dikkenboom.

Denk dat het zijn carriere meer kwaad doet dan goed, maar das zijn probleem.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 14:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:26 schreef suzi1 het volgende:

[..]

nee, dat stond in de krant.
In de krant stond dat ze verdwaasd rondliep. De suggestie van haar telefoon zoeken is hier gedaan. Sterker, ze is deze buiten (zeshoven) pas kwijtgeraakt. Althans, daar lijkt het sterk op.
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 14:46
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

[..]

[..]

Tussenuurtje?
Een frisse wind, een frisse kijk op de zaak.
Chaimaandag 20 juni 2016 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 23:38 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de hond van Peter rd Vries liep over de Utrechtseweg- Zandweg- over het pad in het bos langs het spoor- en kwam toen bij de spoorwegovergang uit .
7.gifNee ik doelde op dit. Volgens mij is er weinig reden om aan de route aangetoond door een speurhond te twijfelen.

Ik weet niet of iemand daar meer van weet, maar mij lijkt een verkeerde route aanwijzen nadat die hond het spoor bijster is geraakt geen mogelijkheid. 7.gif
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:48
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:46 schreef TARDIS. het volgende:

[..]

Een frisse wind, een frisse kijk op de zaak.
ik ben benieuwd!

Brandt los.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 14:48
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]


Zeg meer over user Squadra-macaroni, dan over deze zaak.


Ik kom ook in aktie als mijn dochter gevaar loopt. En vroeger zorgden wij ook dat we veilig thuis kwamen. Deze geschiedenis leert weer eens dat dat meer geluk dan wijsheid was, maar het feit dat er zo snel aktie is onddernomen wijst erop dat er op dat moment al iets ernstigs met haar aan de hand was.
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 14:49
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:48 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik ben benieuwd!

Brandt los.
Mooie gebiedende wijs.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 14:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:04 schreef StaceySinger het volgende:
ja ik ook :)

Nrc : In het lichaam van de vorige week overleden scholiere Dascha Graafsma (16) zijn sporen van drugs gevonden. Dat blijkt uit toxicologisch onderzoek van forensisch patholoog Frank van de Goot.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-drugs-in-haar-bloed

dan Dikkeboom
NDikkeboom twitterde op donderdag 09-06-2016 om 23:35:52 @ietsist Uitvoerig sectie gedaan door Frank van der Goot én NFI. Conclusie: geen drugs reageer retweet
en dit is van 4 dec.:
Nu blijkt dat Dascha alcohol in haar lichaam had en 'twee stoffen die je liever niet in je lichaam wilt hebben'. Dat meldt forensisch patholoog Frank van de Goot vrijdagmiddag.

wel niet wel niet wel niet
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:50
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:48 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Ik kom ook in aktie als mijn dochter gevaar loopt. En vroeger zorgden wij ook dat we veilig thuis kwamen. Deze geschiedenis leert weer eens dat dat meer geluk dan wijsheid was, maar het feit dat er zo snel aktie is onddernomen wijst erop dat er op dat moment al iets ernstigs met haar aan de hand was.
Eens, ik denk ook dat er al iets speelde voordat ze naar buiten ging.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:50
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:49 schreef TARDIS. het volgende:

[..]

Mooie gebiedende wijs.
Ja, was niet helemaal goed...
Lutalomaandag 20 juni 2016 @ 14:53
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens, ik denk ook dat er al iets speelde voordat ze naar buiten ging.
Er speelde iets waardoor ze naar buiten ging?
En dat iets was (nog) geen aanleiding voor zelfdoding.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lutalo op 20-06-2016 14:54:13 (toevoeging) ]
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 14:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:50 schreef suzi1 het volgende:

[..]

en dit is van 4 dec.:
Nu blijkt dat Dascha alcohol in haar lichaam had en 'twee stoffen die je liever niet in je lichaam wilt hebben'. Dat meldt forensisch patholoog Frank van de Goot vrijdagmiddag.

wel niet wel niet wel niet
Niet.

Staat allang vast dat Goot foute conclusies trok.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:38 schreef Chai het volgende:

[..]

Deed ik wel.

Maar weet iemand hoe betrouwbaar die speurhonten zijn? Zonder spoor komen ze volgens mij niet in beweging hoor, dus als ze bijv. het spoor kwijtraken slaan ze niet een willekeurig pad in.
Ik vind die honden een beetje vaag, het ging om de hond die na 16 jaar nog een lijk kon ruiken onderwater. Best knap.

Volgens mij had die dan toch ook die telefoon wel moeten ruiken. Die lag niet op de grond maar in de boom onder de blaadjes, en hij was wel in die straat wezen snuffelen.

Nu heb ik geen super speurneus, :P , maar hoe betrouwbaar die hondenroute is, geen idee.
suzi1maandag 20 juni 2016 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:57 schreef hottentot het volgende:

[..]

Niet.

Staat allang vast dat Goot foute conclusies trok.
ja best veel foutjes heeft hij gemaakt he :)
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 15:00
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind die honden een beetje vaag, het ging om de hond die na 16 jaar nog een lijk kon ruiken onderwater. Best knap.

Volgens mij had die dan toch ook die telefoon wel moeten ruiken. Die lag niet op de grond maar in de boom onder de blaadjes, en hij was wel in die straat wezen snuffelen.

Nu heb ik geen super speurneus, :P , maar hoe betrouwbaar die hondenroute is, geen idee.
Misschien dat na 16 jaar onderwater verkeren zijn neus wat aangetast was.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:53 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Er speelde iets waardoor ze naar buiten ging?
En dat iets was (nog) geen aanleiding voor zelfdoding.
D'r is van alles overgeschreven:
zoekend op de grond
fb-bericht
fb-bericht delen met de anderen vriendinnen
ruzie met Sophie
kast opentrekken
nooduitgang pakken

Maar dat zou allemaal gebeurt zijn na dat fb bericht. En die kwam om 02:05 uur binnen.
Ze liep om 02:07 uur naar buiten.
hoink581maandag 20 juni 2016 @ 15:02
Gewoon een dik vet slot op dit walgelijke topic mieteren.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 15:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:38 schreef Chai het volgende:

[..]

Deed ik wel.

Maar weet iemand hoe betrouwbaar die speurhonten zijn? Zonder spoor komen ze volgens mij niet in beweging hoor, dus als ze bijv. het spoor kwijtraken slaan ze niet een willekeurig pad in.
Zeer betrouwbaar.

Een hond geeft duidelijke signalen af als hij op een ander spoor inhaakt, een begeleider die weet waar hij op moet letten heeft geen enkele moeite om dit te onderscheiden.

(Mijn schoonouders hebben een bloudhound)
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 15:02
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:00 schreef TARDIS. het volgende:

[..]

Misschien dat na 16 jaar onderwater verkeren zijn neus wat aangetast was.
Ja, misschien.
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 15:03
quote:
17s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:02 schreef hoink581 het volgende:
Gewoon een dik vet slot op dit walgelijke topic mieteren.
Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Chaimaandag 20 juni 2016 @ 15:04
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind die honden een beetje vaag, het ging om de hond die na 16 jaar nog een lijk kon ruiken onderwater. Best knap.
Dat was een bewering van Peter R. om de uitzonderlijke speurkwaliteiten van die hond te onderstrepen? _O-
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:

Volgens mij had die dan toch ook die telefoon wel moeten ruiken. Die lag niet op de grond maar in de boom onder de blaadjes, en hij was wel in die straat wezen snuffelen.

Nu heb ik geen super speurneus, :P , maar hoe betrouwbaar die hondenroute is, geen idee.
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:02 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zeer betrouwbaar.

Een hond geeft duidelijke signalen af als hij op een ander spoor inhaakt, een begeleider die weet waar hij op moet letten heeft geen enkele moeite om dit te onderscheiden.

(Mijn schoonouders hebben een bloudhound)
Had die hond die telefoon ook moeten ruiken?
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 15:04
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]


Nu heb ik geen super speurneus, :P , maar hoe betrouwbaar die hondenroute is, geen idee.
Niet. De vriendinnen hebben achteraf met Dascha's jas rondgelopen, bovendien was ze bijna dagelijks in die omgeving. Het was belangrijk een beeld te krijgen waar ze gelopen kon hebben, en ondersteuning via camera's en getuigen te verkrijgen.
hoink581maandag 20 juni 2016 @ 15:06
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:03 schreef TARDIS. het volgende:
Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Dit is nieuws TARDIS. hier zijn meningen verworden tot feiten.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 15:06
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:04 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Niet. De vriendinnen hebben achteraf met Dascha's jas rondgelopen, bovendien was ze bijna dagelijks in die omgeving. Het was belangrijk een beeld te krijgen waar ze gelopen kon hebben, en ondersteuning via camera's en getuigen te verkrijgen.
Jammer dat dat ff fout ging door de oproepen van Jens en Opsporing verzocht.
Gemiste kans.
hottentotmaandag 20 juni 2016 @ 15:06
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:

Volgens mij had die dan toch ook die telefoon wel moeten ruiken. Die lag niet op de grond maar in de boom onder de blaadjes, en hij was wel in die straat wezen snuffelen.
We weten niet hoe die telefoon daar is gekomen, als die bijvoorbeeld gegooid zou zijn, dan ontbreekt een tussenliggend spoor. Daarbij als zij hem zelf heeft weggegooid of een ander is ermee aan de haal geweest dan scheid de telefoon in tegenstelling tot Dascha zelf geen 10.000 huidschilfers per minuut af en is er voor de hond geen enkele aanleiding om het spoor van Dascha te verlaten om het veel zwakkere spoor van de telefoon te volgen (als er al een spoor is om te volgen) Als Dascha haar route zelf langs die boom liep heeft een betrouwbare speurhond geen enkele moeite om ook langs die boom te lopen, maar dan nog zal die hond het spoor blijven volgen en is het maar de vraag of de begeleider opmerkzaam genoeg is om in die boom te kijken.
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 15:08
quote:
8s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:06 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Dit is nieuws TARDIS. hier zijn meningen verworden tot feiten.
Oh ja? Leg jij dan maar eens uit hoe het zit.
hoink581maandag 20 juni 2016 @ 15:08
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:08 schreef TARDIS. het volgende:
Oh ja? Leg jij dan maar eens uit hoe het zit.
Dascha is gewoon voor de trein gesprongen omdat de alcohol in haar lijf haar remmingen weg nam en ze met zelfmoordneigingen al rondliep.

Of gewoon YOLO, ja tog.
Karinamaandag 20 juni 2016 @ 15:11
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens, ik denk ook dat er al iets speelde voordat ze naar buiten ging.
Toen ik 16 was was er 1 reden om zonder jas naar buiten te gaan:
even een frisse neus halen, want misschien iets teveel gedronken O-)
tegenwoordig is er nog een reden: even buiten roken omdat dat binnen nergens meer mag.
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 15:12
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:06 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Jammer dat dat ff fout ging door de oproepen van Jens en Opsporing verzocht.
Gemiste kans.
Het liep fout door een verkeerde tijdberekening, waardoor we nu slechts weten dat ze om half 5 alleen over straat liep.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 15:21
quote:
99s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:11 schreef Karina het volgende:

[..]

Toen ik 16 was was er 1 reden om zonder jas naar buiten te gaan:
even een frisse neus halen, want misschien iets teveel gedronken O-)
tegenwoordig is er nog een reden: even buiten roken omdat dat binnen nergens meer mag.
Ze hadden daar een rookhok binnen
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 15:21
Wel vaag dat mijn post wordt weggehaald terwijl de rest van het topic ook vol staat met rommel
Squadra-macaronimaandag 20 juni 2016 @ 15:23
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

D'r is van alles overgeschreven:
zoekend op de grond
fb-bericht
fb-bericht delen met de anderen vriendinnen
ruzie met Sophie
kast opentrekken
nooduitgang pakken

Maar dat zou allemaal gebeurt zijn na dat fb bericht. En die kwam om 02:05 uur binnen.
Ze liep om 02:07 uur naar buiten.
Niet zo ernstigs om haar ouders te verwittigen, lijkt me. Toch was er iemand die zich zorgen om haar (toestand) maakte.
ootjekatootjemaandag 20 juni 2016 @ 15:24
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:12 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Het liep fout door een verkeerde tijdberekening, waardoor we nu slechts weten dat ze om half 5 alleen over straat liep.
Die oproepen in Opsporing Verzocht waren anders duidelijk, ze zochten getuigen rond 02:15 uur
TARDIS.maandag 20 juni 2016 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:21 schreef Oberkullie het volgende:
Wel vaag dat mijn post wordt weggehaald terwijl de rest van het topic ook vol staat met rommel
Bel Peter.