abonnement Unibet Coolblue
pi_164041679
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 11:35 schreef RoofingBurner het volgende:

[..]

bullshit, optimizers hebben ook voordeel bij overtrekkende wolken, temperatuurverschillen in de panelen en inderdaad de monitoring van de werking van de verschillende systemen. En hoe je er bijkomt dat je voor accu's een andere omvormer zal moeten hebben snap ik helemaal niet.
Ik zeg ook niet dat ze geen voordeel hebben. Maar het voordeel weegt echt niet op tegen de extra kosten. Je doet het dus puur omdat het leuk is. Lees maar op tweakers, daar werd laatst nog wat over gepost.

Ik zeg ook dat je waarschijnlijk een andere omvormer nodig hebt, zeker weet ik dat niet. Maar de kans is zeker aanwezig dat dat wel nodig is. Gezien de onzekerheid wat dat betreft kies ik nu voor een snellere terugverdientijd.
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:38:20 #177
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164045128
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?

8000 euro incl., dus voor:

30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst

Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.

Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:

panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-

Montage (ingeschat) = ¤ 800,-

Totaal = ¤ 7.676,-

Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.

Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?

[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 27-07-2016 14:44:07 ]
pi_164045227
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 11:54 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat ze geen voordeel hebben. Maar het voordeel weegt echt niet op tegen de extra kosten. Je doet het dus puur omdat het leuk is. Lees maar op tweakers, daar werd laatst nog wat over gepost.

Ik zeg ook dat je waarschijnlijk een andere omvormer nodig hebt, zeker weet ik dat niet. Maar de kans is zeker aanwezig dat dat wel nodig is. Gezien de onzekerheid wat dat betreft kies ik nu voor een snellere terugverdientijd.
Het ligt een beetje aan het systeem.
In mijn geval (18 panelen) is het verschil tussen wel of geen optimizers zo'n 200 euro ex. BTW.
Voor die 200 euro weet ik het wel.

Pak je Solar Frontier en SolarEdge dan is het een ander verhaal, SolarEdge is een stuk duurder door de omvormer en de seperate optimizers die je moet kopen (en laten monteren).

Tevens weet ik bijna zeker dat accu's die op de markt komen worden gemaakt voor bestaande systemen. Dat is namelijk het gros van de markt.

Als iedereen die een systeem heeft ineens een andere omvormer moet gaan kopen wordt het een veel te duur geintje.
Uiteraard zullen voor nieuwe klanten (omvormer stuk of gewoon nieuw systeem) er betere opties komen met omvormers die er speciaal voor ingericht zijn of zelfs met ingebouwde accu's bijvoorbeeld.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:45:01 #179
62913 Blik
The one and Only!
pi_164045248
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:38 schreef leolinedance het volgende:
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?

8000 euro incl., dus voor:

30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst

Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.

Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:

panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-

Montage (ingeschat) = ¤ 800,-

Totaal = ¤ 7.676,-

Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.

Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
Hoeveel jaar garantie op de omvormer?
pi_164045253
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:38 schreef leolinedance het volgende:
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?

8000 euro incl., dus voor:

30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst

Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.

Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:

panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-

Montage (ingeschat) = ¤ 800,-

Totaal = ¤ 7.676,-

Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.

Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
Montage voor 800 incl. BTW is veel te laag. Dat zouden wij nooit redden (ex btw is denk ik al wat laag).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_164045260
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:45 schreef Blik het volgende:

[..]

Hoeveel jaar garantie op de omvormer?
SolarEdge, dus 12.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:48:41 #182
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164045315
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:45 schreef bambino het volgende:

[..]

Montage voor 800 incl. BTW is veel te laag. Dat zouden wij nooit redden (ex btw is denk ik al wat laag).
Oh ja klopt, ik heb 900 ex BTW in de offerte staan. Dat is wel een fair bedrag dus lijkt mij.
Zit je aan 1100 incl BTW, wat de totale inkoopprijs dus ¤ 8.000,- maakt.

Met andere woorden, ik had het zelf niet goedkoper in kunnen kopen volgens mij.
pi_164045396
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:48 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Oh ja klopt, ik heb 900 ex BTW in de offerte staan. Dat is wel een fair bedrag dus lijkt mij.
Zit je aan 1100 incl BTW, wat de totale inkoopprijs dus ¤ 8.000,- maakt.

Met andere woorden, ik had het zelf niet goedkoper in kunnen kopen volgens mij.
Tenzij je zelf monteert is het het meestal niet waard om in webshops te kopen. Verschil is niet groot en je hebt veel meer gezeik als er wat is.

De prijzen die jij opnoemt zijn hoger dan een inkoopprijs van een groothandel, maar dat is ook logisch want de installateur wilt (en moet) ook wat kunnen verdienen.

8000 inc is een nette prijs. Ik zit iets hoger.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 27 juli 2016 @ 18:39:16 #184
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_164049522
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:38 schreef leolinedance het volgende:
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?

8000 euro incl., dus voor:

30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst

Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.

Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:

panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-

Montage (ingeschat) = ¤ 800,-

Totaal = ¤ 7.676,-

Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.

Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
Heb je last van complexe schaduw dat je voor solaredge kiest? Op zich wel een nette prijs voor de componenten incl installatie maar ¤1,50 / wp is natuurlijk best fors.(is dit incl of ex btw?)

Met een verwachte ROI van bijna 9 jaar (dus ver na 2020 waar de saldeer regeling wordt geëvalueerd) en dalende stroomprijzen wordt de daadwerkelijke ROI erg onzeker maar ik weet natuurlijk niet wat je uitgangspunten zijn om voor PV te kiezen.

Met andere componenten kan je fors besparen. Ik heb begin dit jaar 3100WP geplaatst bij mijn ouders voor 2800 incl. btw. De ROI valt hiermee voor 2020 en is daarmee zo goed als gegarandeerd :)

Wil je ontzorgt worden, zekerheid, optimale opbrengst en esthetisch een mooie set maar is financieel rendement minder van belang dan lijkt mij dit een juiste keuze.

Wil je financieel rendement dan zou ik zeker verder kijken!

[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 27-07-2016 19:42:53 ]
  woensdag 27 juli 2016 @ 21:20:14 #185
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164053503
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 18:39 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Heb je last van complexe schaduw dat je voor solaredge kiest? Op zich wel een nette prijs voor de componenten incl installatie maar ¤1,50 / wp is natuurlijk best fors.(is dit incl of ex btw?)

Met een verwachte ROI van bijna 9 jaar (dus ver na 2020 waar de saldeer regeling wordt geëvalueerd) en dalende stroomprijzen wordt de daadwerkelijke ROI erg onzeker maar ik weet natuurlijk niet wat je uitgangspunten zijn om voor PV te kiezen.

Met andere componenten kan je fors besparen. Ik heb begin dit jaar 3100WP geplaatst bij mijn ouders voor 2800 incl. btw. De ROI valt hiermee voor 2020 en is daarmee zo goed als gegarandeerd :)

Wil je ontzorgt worden, zekerheid, optimale opbrengst en esthetisch een mooie set maar is financieel rendement minder van belang dan lijkt mij dit een juiste keuze.

Wil je financieel rendement dan zou ik zeker verder kijken!
Is incl. BTW en de ROI is ongeveer 6.3 jaar (op ex BTW).

Geen complexe schaduw, 1 boom op gemeentegrond welke een deel van de dag schaduw geeft op een paar panelen. Maar aangezien ik het een leuke gadget vind én het ook zonder schaduw een iets hoger rendement geeft ben ik hier voor gegaan.

En het oog wil ook wat, het zijn wel mooie panelen.
  woensdag 27 juli 2016 @ 22:34:21 #186
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_164055443
Ik vind de loods erg belangrijk. Ik betaal liever wat meer dan dat er van die blauw glimmende krengen op het dak komen :) .
pi_164060808
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 21:20 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Is incl. BTW en de ROI is ongeveer 6.3 jaar (op ex BTW).

Geen complexe schaduw, 1 boom op gemeentegrond welke een deel van de dag schaduw geeft op een paar panelen. Maar aangezien ik het een leuke gadget vind én het ook zonder schaduw een iets hoger rendement geeft ben ik hier voor gegaan.

En het oog wil ook wat, het zijn wel mooie panelen.
Hoe kom je aan 6.3 jaar?

Ik weet de ligging niet van je dak, maar als ik reken met ideale omstandigheden (105%) kom ik hierop:
30*170*105% = 5355kWh * 0.19 = 1017
8000 ex = 6611 + 120 (forfait) = 6731
6731 / 1017 = 6.62 jaar.
En dat is onder ideale omstandigheden qua ligging.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  donderdag 28 juli 2016 @ 09:59:27 #188
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164061023
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 09:45 schreef bambino het volgende:

[..]

Hoe kom je aan 6.3 jaar?

Ik weet de ligging niet van je dak, maar als ik reken met ideale omstandigheden (105%) kom ik hierop:
30*170*105% = 5355kWh * 0.19 = 1017
8000 ex = 6611 + 120 (forfait) = 6731
6731 / 1017 = 6.62 jaar.
En dat is onder ideale omstandigheden qua ligging.
Dak ligt ideaal.
Met 20 ct en 106% (volgens 2 aanbieders zou het nog hoger kunnen zijn ivm optimizers).

Niet zo boeiend ook 6.3 of 6.6 jaar.
pi_164061110
hoe realistisch is die 106% eigenlijk voor SF-panelen? Ons dak ligt pal op het zuiden, er zijn vier panelen van de 20 panelen die tussen 10:00 en 11:30 een klein beetje schaduw vangen van de dakkapel. aangezien ik nu ook een warmtepompboiler aanschaf heb ik toch wat meer WP nodig alleen komt het dan qua plaatsing niet helemaal meer mooi uit op mijn dak. UItgaande van 106% zou ik echter wel voldoende WP hebben.
  donderdag 28 juli 2016 @ 10:11:58 #190
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164061239
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 10:03 schreef zozozozo het volgende:
hoe realistisch is die 106% eigenlijk voor SF-panelen? Ons dak ligt pal op het zuiden, er zijn vier panelen van de 20 panelen die tussen 10:00 en 11:30 een klein beetje schaduw vangen van de dakkapel. aangezien ik nu ook een warmtepompboiler aanschaf heb ik toch wat meer WP nodig alleen komt het dan qua plaatsing niet helemaal meer mooi uit op mijn dak. UItgaande van 106% zou ik echter wel voldoende WP hebben.
Als die 1% voor jou het verschil maakt zou ik zeker geen paneel bijplaatsen en die gewoon lekker betalen. 1% is ca. 45 kW = ca. 10 euro per jaar. Die verdien je niet snel terug.

Daarnaast zeg je dat het niet mooi staat, dus lijkt mij de keuze simpel.
pi_164061356
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juli 2016 10:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als die 1% voor jou het verschil maakt zou ik zeker geen paneel bijplaatsen en die gewoon lekker betalen. 1% is ca. 45 kW = ca. 10 euro per jaar. Die verdien je niet snel terug.

Daarnaast zeg je dat het niet mooi staat, dus lijkt mij de keuze simpel.
het gaat mij niet zo zeer om die 1 procent maar meer om het feit of de panelen inderdaad 106% halen of dat 95% meer aannemelijk is. Vind het zonde als ik straks toch nog een paar honderd KWH moet betalen. als ik er nu een paar panelen bij gooi kost dat in verhouding niet zoveel extra. Estetisch wordt het er echter niet mooier van. Daarnaast neemt dat een groot deel van het rendement van mijn WPB weg.
  donderdag 28 juli 2016 @ 11:05:21 #192
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164062136
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 10:21 schreef zozozozo het volgende:

[..]

het gaat mij niet zo zeer om die 1 procent maar meer om het feit of de panelen inderdaad 106% halen of dat 95% meer aannemelijk is. Vind het zonde als ik straks toch nog een paar honderd KWH moet betalen. als ik er nu een paar panelen bij gooi kost dat in verhouding niet zoveel extra. Estetisch wordt het er echter niet mooier van. Daarnaast neemt dat een groot deel van het rendement van mijn WPB weg.
1.05 zou je minimaal moeten halen zonder optimizers.

Ik ga vd week kijken voor een lucht/water warmtepomp. Aangezien die ook kan koelen en ik aan een airco zit te denken misschien wel een goed idee.

En dan wordt de volledige capaciteit van de panelen zeker gebruikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 28-07-2016 11:12:30 ]
  donderdag 28 juli 2016 @ 13:38:01 #193
459227 M3aseb
Altijd formeel.
pi_164064932
Heb je een website waar ik betrouwbare info kan vinden? Verder kwam ik op deze, maar die lijkt op een webshop..? https://www.zonnepanelen.net/
  donderdag 28 juli 2016 @ 13:43:06 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_164065041
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 13:38 schreef M3aseb het volgende:
Heb je een website waar ik betrouwbare info kan vinden? Verder kwam ik op deze, maar die lijkt op een webshop..? https://www.zonnepanelen.net/
Dat is idd wel een prima site. Hoe je er bij zou komen dat het een webshop zou zijn weet ik niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 28 juli 2016 @ 13:46:21 #195
459227 M3aseb
Altijd formeel.
pi_164065119
Dat gevoel krijg ik erbij door die ebook die NU GRATIS is, maar normaal 17 euro haha.

Verder, ik heb even gekeken en Benq heeft hele hoge efficiëntie. 18%.. Waarom zou je voor een lagere efficiëntie gaan? Dat is dan toch de beste met het meeste rendement?


of zie ik dat verkeerd?
  donderdag 28 juli 2016 @ 13:50:12 #196
459227 M3aseb
Altijd formeel.
pi_164065218
Iemand die hier meer duidelijkheid over kan geven? Wij hebben een BV. Is het dus 6% + 28% bij investering van zo'n 20.000?

quote:
In Nederland kent men de investeringsaftrek. Voor zonnepanelen kan hiervoor de KIA worden toegepast. Onderstaande tabel geeft aan wat de hoogte van de fiscale aftrek is bij een investering voor 2016:
Investering Kleinschaligheidsinvesteringsaftrek
Tot 2.300 0
Tussen 2.301 en 56.024 28%
Tussen 56.025 en 103.748 15.687

Een BV kan een belastingbesparing van circa 6% realiseren. Een maatschap, VOF of eenmanszaak kan een belastingbesparing van circa 12% realiseren
  donderdag 28 juli 2016 @ 13:58:02 #197
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164065396
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 13:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is idd wel een prima site. Hoe je er bij zou komen dat het een webshop zou zijn weet ik niet.
Dat schijnt helemaal niet zo'n prima site te zijn. Volgens velen (zie ook Tweakers) zijn de gegevens op deze site niet objectief. Mocht dat zo zijn is dat natuurlijk een kwalijke zaak.
  donderdag 28 juli 2016 @ 14:00:46 #198
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_164065450
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 13:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat schijnt helemaal niet zo'n prima site te zijn. Volgens velen (zie ook Tweakers) zijn de gegevens op deze site niet objectief. Mocht dat zo zijn is dat natuurlijk een kwalijke zaak.
Voor iemand die nog helemaal niets van zonnepanelen lijkt te weten is het een prima plek om te beginnen met lezen.
Net zoals dit topic en de topics op Tweakers.... dan is het een kwestie van filteren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 28 juli 2016 @ 14:01:26 #199
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164065458
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 13:46 schreef M3aseb het volgende:
Dat gevoel krijg ik erbij door die ebook die NU GRATIS is, maar normaal 17 euro haha.

Verder, ik heb even gekeken en Benq heeft hele hoge efficiëntie. 18%.. Waarom zou je voor een lagere efficiëntie gaan? Dat is dan toch de beste met het meeste rendement?

of zie ik dat verkeerd?
De panelen met een hoger rendement zijn meestal (zeg maar: altijd) duurder. Het is maar de vraag of je het een langere terugverdientijd waard vindt. Als je voldoende dakoppervlak hebt lonen dit soort panelen eigenlijk nooit.

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat je maar een beperkte oppervlakte hebt, dan is het het overwegen waard.

Ik heb Panasonic HIT panelen overwogen, maar dat kon bijvoorbeeld echt niet uit.
  donderdag 28 juli 2016 @ 14:06:28 #200
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_164065556
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 14:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Voor iemand die nog helemaal niets van zonnepanelen lijkt te weten is het een prima plek om te beginnen met lezen.
Net zoals dit topic en de topics op Tweakers.... dan is het een kwestie van filteren.
Mee eens, er staat flink wat nuttige informatie op. Maar neem de testresultaten met een korrel zout. Alle panelen worden ook onder één soort omstandigheden getest, wat lang niet alles wil zeggen over jouw specifieke situatie.

Zo lang je je dat realiseert valt er wel wat te leren. En er zijn vele, vele andere sites met bruikbare informatie te vinden. Ga er nooit vanuit dat wat op één site staat ook daadwerkelijk zo is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')