(Aanstaande) Docententopic Deel XXXVIII

Tsja, dat de examens op basis kader al eerder digitaal en praktisch begonnen zijn is wellicht wat minder groot nieuws omdat het minder aansluit bij wat met onder 'de examens' verstaat: met zijn allen in een gymzaal drie uur lang zweten boven papiertjes.

Ik vind het wat flauw om daar zo'n zuur zeikstuk over te schrijven.

Dat het oneerlijk is dat niet alle leerlingen dezelfde teksten krijgen ben ik het mee eens.

Over computer nakijken: bij 'onze' examens is er ook geen beklag mogelijk over MC vragen. Dan krijg je gewoon een mailtje van het CVTE met kort samengevat als inhoud dat je niet kunt lezen. .

Wordt die Meester Bart nooit moe van zichzelf?

quote:

Op maandag 23 mei 2016 21:30 schreef Friek_ het volgende:
Vraagje: hoe doen jullie dat precies, wanneer je tijdelijk contract bij een school afloopt en je hebt een sollicitatiegesprek gepland staan op een werkdag? Kan er dan verlof aangevraagd worden? Ik kan het niet zo snel vinden in de cao? Blz. 40 en verder dus.

Ik deel het mee en ga op gesprek.

Vorig jaar al eens een post gedaan hier, maar het topic daarna wat uit het oog verloren. Inmiddels heb ik mijn eerste studiejaar aan de lerarenopleiding Nederlands er bijna op zitten en heb ik de eerste twee stages (oriënterende stage en hoofdfasestage 1) zo goed als achter de rug. Omdat ik al een bevoegdheid heb voor een ander vak (en zonder werk zit) druk aan het solliciteren naar een baan. Komende week mijn eerste gesprek, op mijn stageschool. Ik vind het lastig om me voor te bereiden op het gesprek. Toen ik nog in de zakelijke dienstverlening werkte was ik daar op een gegeven moment heel handig in, wist precies wat ze wilde weten. Maar mijn ervaring in het onderwijs is van lang geleden en waren toevallig allemaal een beetje rare gesprekken. Hoe bereiden jullie je voor op sollicitaties? De school ken ik, visie en kernwaarden zijn mij bekend.. Ik heb natuurlijk ook zelf een visie op het onderwijs die ik kan verwoorden. Vergeet ik dan nog iets?

quote:

Op zondag 29 mei 2016 13:14 schreef Gogo83 het volgende:
Vorig jaar al eens een post gedaan hier, maar het topic daarna wat uit het oog verloren. Inmiddels heb ik mijn eerste studiejaar aan de lerarenopleiding Nederlands er bijna op zitten en heb ik de eerste twee stages (oriënterende stage en hoofdfasestage 1) zo goed als achter de rug. Omdat ik al een bevoegdheid heb voor een ander vak (en zonder werk zit) druk aan het solliciteren naar een baan. Komende week mijn eerste gesprek, op mijn stageschool. Ik vind het lastig om me voor te bereiden op het gesprek. Toen ik nog in de zakelijke dienstverlening werkte was ik daar op een gegeven moment heel handig in, wist precies wat ze wilde weten. Maar mijn ervaring in het onderwijs is van lang geleden en waren toevallig allemaal een beetje rare gesprekken. Hoe bereiden jullie je voor op sollicitaties? De school ken ik, visie en kernwaarden zijn mij bekend.. Ik heb natuurlijk ook zelf een visie op het onderwijs die ik kan verwoorden. Vergeet ik dan nog iets?

Ik ben bij mijn gesprekken vooral gevraagd naar wat mijn leerlingen vinden, wat mijn leerpunten zijn, wat er goed gaat en wat nog ontwikkeld moet worden, hoe ik dat van plan ben te gaan doen, etc.

Edit: Waar doe je Nederlands trouwens?

Is er nog een (bij voorkeur) 1ste graads docent Engels op zoek naar een baan? De omvang is (maximaal) 0,72 Fte.
Er komt namelijk een plekje vrij bij ons op school. PM voor details.

Zo, alle rompslomp rondom de examens en tweede correctie is ook gelukkig weer achter de rug. Ben altijd blij als alles afgerond is. Dit jaar leuke gesprekken gevoerd met de tweede correctoren. Met eentje nog een half uur liggen doorkletsen - erg leuk mens, hahaha... En dan realiseer ik me ook weer dat het einde van het schooljaar toch langzaam in zicht komt. Wat gaat het toch snel!

Fijn dat je goede ervaringen had met je tweede correctoren, Baba!

Ik heb vooral veel geleerd dit jaar, van oude rotten in het vak. Ik heb geleerd dat je als eerste correcter er gewoon met de pet naar kan gooien. De tweede corrector kijkt het dan vast wel nauwkeurig na en dan kun je akkoord gaan met de scores die hij of zij voorstelt. Scheelt je uren werk.
Daarnaast kun je als tweede corrector gewoon een mailtje sturen dat je vond dat de eerste corrector het allemaal grondig heeft nagekeken en dat je het alweer retour hebt gestuurd. Niemand die weet of je er ook daadwerkelijk tijd en moeite in hebt gestoken. .

Maar jij hebt het toch ook grondig nagekeken?

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 20:45 schreef DevilsAndDust het volgende:
Ik heb vooral veel geleerd dit jaar, van oude rotten in het vak. Ik heb geleerd dat je als eerste correcter er gewoon met de pet naar kan gooien. De tweede corrector kijkt het dan vast wel nauwkeurig na en dan kun je akkoord gaan met de scores die hij of zij voorstelt. Scheelt je uren werk.

Nou, ik zou me zélf behoorlijk lullig voelen als een tweede corrector allerlei dingen die ik "goed" zou tellen, dan weer - terecht - fout telt. Ik zou me er totaal niet prettig bij voelen als de tweede corrector een uur aan de telefoon hangt en er gemiddeld per werk bijvoorbeeld 4 punten vanaf getrokken worden.. Daarbij heb ik toch een gevoel van eer, dat ik wil dat de werken van mijn leerlingen zo goed mogelijk nagekeken worden. Dat verdienen ze.

quote:

Daarnaast kun je als tweede corrector gewoon een mailtje sturen dat je vond dat de eerste corrector het allemaal grondig heeft nagekeken en dat je het alweer retour hebt gestuurd. Niemand die weet of je er ook daadwerkelijk tijd en moeite in hebt gestoken.

Daar hou ik zelf helemaal niet van. Dat vind ik zelfs behoorlijk laks. Bij VMBO Engels waren er een paar dubieuze vragen die na overleg best wat punten extra hebben opgeleverd na overleg. Dat was dus niet gebeurd als ik de post terug had gestuurd met "gezien!" er op. Plus, de tweede corrector zou mij dan gevraagd hebben: "Meneer, waarom heeft u die vragen niet met mij besproken?". Nee, dát is een lekker gevoel...

Het is extra werk ja, waar je niets extra's voor terugkrijgt - en ik ben er ook niet gelukkig mee. Maar ik doe het dan wel goed.

Ik stuur mijn eerste correctie pas morgen op. Maar ik heb mijn tweede correctiewerk ook 'pas' sinds gisteren. Bij geschiedenis zijn het 24 open vragen per leerling. Daarbij heb ik ook nog een extra klas op me genomen van een zieke collega van een andere school. Volgende week dus de tweede correctie. Omdat het nakijkwerk zoveel is, zie ik mezelf ook niet alles helemaal nakijken bij de tweede correctie. Ik doe altijd steekproeven, en dan merk ik vanzelf of het consequent en volgens het antwoordmodel en de aanvullingen van vakgenoten is nagekeken. Aangezien ik zelf bij de landelijke bespreking van het examen was, weet ik precies welke vragen moeilijk waren bij het nakijken en welke 'fouten' je daarbij al snel maakt. Als het juist bij die moeilijke vragen goed is gedaan, dan vertrouw ik erop dat dit voor de rest van het werk ook opgaat. Als ik merk dat er bij een bepaalde vraag naar mijn idee niet correct is nagekeken, dan loop ik die vraag wel bij alle leerlingen na. Verder ga ik ook niet ingewikkeld doen als dit op de 74 punten her en der 1 punt verschil is. Bij zo'n soort examen is het ook bijna onmogelijk dat twee docenten altijd op precies hetzelfde aantal punten uitkomt. Dus een verschil van 1 punt laat ik zitten. Als het meer is, dan bespreek ik het. En als een vraag naar mijn mening consequent verkeerd is nagekeken ook. Deze werkwijze heb ik op basis van mijn eigen ervaring maar ook op basis van tips van ouwe rotten mezelf zo aangeleerd. Ik denk ook dat het per vak een beetje verschilt.

Bij een vak als geschiedenis, waar ze toch veel moeten uitleggen, verklaren en redeneren, kan ik me goed voorstellen dat je het op die manier doet. Zo zou ik het dan ook inderdaad doen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 20:51 schreef Franny_G het volgende:
Maar jij hebt het toch ook grondig nagekeken?

Ik heb onwijs mijn best gedaan, maar er is toch altijd wel íets?

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 20:57 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Nou, ik zou me zélf behoorlijk lullig voelen als een tweede corrector allerlei dingen die ik "goed" zou tellen, dan weer - terecht - fout telt. Ik zou me er totaal niet prettig bij voelen als de tweede corrector een uur aan de telefoon hangt en er gemiddeld per werk bijvoorbeeld 4 punten vanaf getrokken worden.. Daarbij heb ik toch een gevoel van eer, dat ik wil dat de werken van mijn leerlingen zo goed mogelijk nagekeken worden. Dat verdienen ze.

Degene van wie ik het werk heb nagekeken dacht er duidelijk niet zo over. Antwoorden die letterlijk zo in het correctievoorschrift stonden waren fout gerekend, leerling A kreeg geen punten voor een antwoord waar leerling B wel punten voor kreeg, dat soort dingen. Alles bij elkaar had ik ruim 130 opmerkingen, waar de eerste corrector zonder enkele tegenwerping akkoord mee ging.

.

quote:

[..]

Daar hou ik zelf helemaal niet van. Dat vind ik zelfs behoorlijk laks. Bij VMBO Engels waren er een paar dubieuze vragen die na overleg best wat punten extra hebben opgeleverd na overleg. Dat was dus niet gebeurd als ik de post terug had gestuurd met "gezien!" er op. Plus, de tweede corrector zou mij dan gevraagd hebben: "Meneer, waarom heeft u die vragen niet met mij besproken?". Nee, dát is een lekker gevoel...

Het is extra werk ja, waar je niets extra's voor terugkrijgt - en ik ben er ook niet gelukkig mee. Maar ik doe het dan wel goed.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 21:19 schreef DevilsAndDust het volgende:
Degene van wie ik het werk heb nagekeken dacht er duidelijk niet zo over. Antwoorden die letterlijk zo in het correctievoorschrift stonden waren fout gerekend, leerling A kreeg geen punten voor een antwoord waar leerling B wel punten voor kreeg, dat soort dingen. Alles bij elkaar had ik ruim 130 opmerkingen, waar de eerste corrector zonder enkele tegenwerping akkoord mee ging.

Lieve hemel...

Gewoon lekker vmbo-bk gaan lesgeven, dan heb je geen tweede correctie. Het boeit schijnbaar toch niemand op welke manier die hun examen halen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 21:42 schreef hooibaal het volgende:
Gewoon lekker vmbo-bk gaan lesgeven, dan heb je geen tweede correctie. Het boeit schijnbaar toch niemand op welke manier die hun examen halen.

Schandalig, echt.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 22:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Schandalig, echt.

Tja, ik heb het ook niet bedacht. Maar het is wel zo. Met het praktijkexamen kun je trouwens werkelijk iedereen laten slagen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 20:57 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Nou, ik zou me zélf behoorlijk lullig voelen als een tweede corrector allerlei dingen die ik "goed" zou tellen, dan weer - terecht - fout telt. Ik zou me er totaal niet prettig bij voelen als de tweede corrector een uur aan de telefoon hangt en er gemiddeld per werk bijvoorbeeld 4 punten vanaf getrokken worden.. Daarbij heb ik toch een gevoel van eer, dat ik wil dat de werken van mijn leerlingen zo goed mogelijk nagekeken worden. Dat verdienen ze.

[..]

Daar hou ik zelf helemaal niet van. Dat vind ik zelfs behoorlijk laks. Bij VMBO Engels waren er een paar dubieuze vragen die na overleg best wat punten extra hebben opgeleverd na overleg. Dat was dus niet gebeurd als ik de post terug had gestuurd met "gezien!" er op. Plus, de tweede corrector zou mij dan gevraagd hebben: "Meneer, waarom heeft u die vragen niet met mij besproken?". Nee, dát is een lekker gevoel...

Het is extra werk ja, waar je niets extra's voor terugkrijgt - en ik ben er ook niet gelukkig mee. Maar ik doe het dan wel goed.

Volgens mij is DaD zelf ook behoorlijk geirriteerd over de gang van zaken

Lama, ik was spuit elf

Behhh eindejaarsdrukte hier, en zit in de persoonlijke sfeer in een wat lastige tijd nu, kost veel energie.

Voel me als te dun uitgesmeerde boter

Dekker: eindexamen wijkt niet voor ramadan

Logische beslissing.

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 17:56 schreef hooibaal het volgende:
Dekker: eindexamen wijkt niet voor ramadan

Logische beslissing.

Is daar ooit sprake van geweest? Is toch al jaren gewoon doorgegaan...

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 18:04 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Is daar ooit sprake van geweest? Is toch al jaren gewoon doorgegaan...

Nou, de afgelopen 30 jaar zijn de examens natuurlijk nooit tegelijk met de ramadan geweest. Hooguit het tweede tijdvak.

Maar Kuzu en Ozturk hadden er Kamervragen over gesteld. Vandaar.

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 18:16 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nou, de afgelopen 30 jaar zijn de examens natuurlijk nooit tegelijk met de ramadan geweest. Hooguit het tweede tijdvak.

Maar Kuzu en Ozturk hadden er Kamervragen over gesteld. Vandaar.

Ohja, Lolll, het schuift natuurlijk maar een week op elk jaar