Paniekaanvallen?

quote:

Op dinsdag 12 april 2016 21:40 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Kan zoiets opeens ontstaan dan?

Ja. Door iets geks als een keer laag bloedsuiker of duizeligheid kan je lichaam dat al interpreteren als paniek, waardoor je in een paniekaanval schiet. Mits je er inderdaad aanleg voor hebt. Ik had het zelf ook in een periode van stress en te veel alcohol. Zo lang je je daarna niet door de angst laat leiden en het over je heen laat komen, kan het vanzelf weer overgaan.

Ik heb me na die eerste aanval wel 2 weken lang 'op het randje' gevoeld. Onrustig. Als je dan een angst voor de paniek gaat ontwikkelen ben je verder van huis. Het is dus niet verkeerd om op tijd aan de bel te trekken. Als je er nog niet zo lang last van hebt is er beter wat aan te doen met cognitieve training.

Heb er ook wel een tijdje last van gehad.

Enige wat ik heb gedaan is het doorstaan (hoe eng / kut het ook voelt), en doorgaan.

Heb er zo'n drie jaar last van gehad, maar langzaam maar zeker begon ik door te krijgen dat ik die aanvallen niet zo serieus meer moest nemen. Toen ik daarmee begon, namen de aanvallen ook af..

Dat wat aandacht krijgt, groeit. Zo ook angst, als je er veel aandacht aan besteed.

Dat gaat zo ver, dat je op een gegeven moment bang wordt voor de angst, wat triggert dat je ook angstig wordt.

Wat je het beste kan doen;
-Sporten
-Geen drank
-Geen drugs (tenzij je heel goed weet wat je doet)
-Eet gezond
-Minimaliseer koffie en andere cafeïne houdende producten
-Minimaliseer suikers
-Mediteer

RET kan helpen.
Dit helpt.
Dit ook.

Je kan ook 5-HTP proberen, maar kijk uit in combinatie met medicijnen. Overleg met je arts.

Alles heeft te maken met je ademhaling en je bewustzijn. Adem door je buik ipv door je borstkas. Een paniekaanval gaat bijna altijd gecombineerd met hyperventilatie. Roken triggert eerder hyperventilatie dus kijk ook uit met roken.

Mediteren en sporten samen leren je ademhaling te reguleren en je bewustzijn te vergroten. Focus je daar voornamelijk op, deze zijn veel belangrijker dan alle bovenstaande aspecten die ik heb genoemd.

Als je vragen hebt, PM of quote me hier.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 11:26 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Hoihoi bedankt voor je uitgebreide mail.

Ik sport gelukkig al een aantal keer per week. Maar qua alcohol zou ik hem in het weekend ook wat meer kunnen laten staan.

drugs, koffie enzo gebruik ik niet. Misschien wat minder suiker eens proberen.
Hyperventilatie heb ik tijdens een aanval nog niet gehad maar en ik probeer tijdens ook heel rustig in en uit te ademen. dat werkt meestal wel oke.

Ik ga toch maar eens sowieso op zoek naar een dokter hier.

Dan lijkt het nog in een licht stadium te verkeren, iets waar je ook vrij makkelijk uit komt. Dus dat is positief

Laat je geen antidepressiva aansmeren, dat gaat je klachten in de eerste weken verergeren en als je daarmee gaat stoppen komen je klachten harder terug.

Ik denk dat je oxazepam mee gaat krijgen, die werken erg goed tegen paniek aanvallen. Maar zorg dat je die alleen neemt wanneer nodig, anders hebben ze eenzelfde effect als de antidepressiva, zeker met afbouwen ervan.

Ik spreek uit zeer grote ervaring. Succes!!

quote:

Op woensdag 13 april 2016 11:29 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dan lijkt het nog in een licht stadium te verkeren, iets waar je ook vrij makkelijk uit komt. Dus dat is positief

Laat je geen antidepressiva aansmeren, dat gaat je klachten in de eerste weken verergeren en als je daarmee gaat stoppen komen je klachten harder terug.

Ik denk dat je oxazepam mee gaat krijgen, die werken erg goed tegen paniek aanvallen. Maar zorg dat je die alleen neemt wanneer nodig, anders hebben ze eenzelfde effect als de antidepressiva, zeker met afbouwen ervan.

Ik spreek uit zeer grote ervaring. Succes!!

Ik snap zó niet waarom de eerste stap niet cognitieve gedragstherapie is, aangezien dat zeker in beginstadia gewoon goed werkt. Oxazepam is zwaar spul en maakt dat je alsnog niet op jezelf leert vertrouwen als je een aanval krijgt. Maar goed, ik heb ook meegemaakt dat het echt nodig was hoor, daar niet van.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 11:37 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik snap zó niet waarom de eerste stap niet cognitieve gedragstherapie is, aangezien dat zeker in beginstadia gewoon goed werkt. Oxazepam is zwaar spul en maakt dat je alsnog niet op jezelf leert vertrouwen als je een aanval krijgt. Maar goed, ik heb ook meegemaakt dat het echt nodig was hoor, daar niet van.

Dit.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 11:37 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik snap zó niet waarom de eerste stap niet cognitieve gedragstherapie is, aangezien dat zeker in beginstadia gewoon goed werkt. Oxazepam is zwaar spul en maakt dat je alsnog niet op jezelf leert vertrouwen als je een aanval krijgt. Maar goed, ik heb ook meegemaakt dat het echt nodig was hoor, daar niet van.

Ligt er aan hoe goed de gedragstherapie aanslaat. Je loopt hiermee best een risico. Bij mij sloeg het namelijk niet aan, het werkte gewoon niet.

Het punt is dat in ongeveer 18 tot 21 dagen nieuwe neural pathways worden gevormd in je hersenen (na maanden onderhouden van dit, wordt het een nieuwe gewoonte). Deze worden steeds sterker naarmate je langer in dezelfde gedachten-modus blijft.

Zodra angst dus blijft heersen voor 3 weken, worden die neural pathways dus versterkt en zal de "angstmodus" eerder getriggerd worden. Zoals bij mij het geval was.

Als ik echter, vanaf het begin gelijk oxazepam kreeg (het is geen zwaar medicijn, het is één van de lichtste benzo's.) hadden deze "angst-pathways" nooit gevormd. Daarom is het niet altijd handig als eerst een therapie te volgen. Maar dan spreek ik alleen uit eigen ervaring.

Een combinatie tussen therapie en lichte meds, zou dan beter zijn denk ik. Maar bespreek het idd met de huisarts.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 11:56 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ligt er aan hoe goed de gedragstherapie aanslaat. Je loopt hiermee best een risico. Bij mij sloeg het namelijk niet aan, het werkte gewoon niet.

Het punt is dat in ongeveer 18 tot 21 dagen nieuwe neural pathways worden gevormd in je hersenen (na maanden onderhouden van dit, wordt het een nieuwe gewoonte). Deze worden steeds sterker naarmate je langer in dezelfde gedachten-modus blijft.

Zodra angst dus blijft heersen voor 3 weken, worden die neural pathways dus versterkt en zal de "angstmodus" eerder getriggerd worden. Zoals bij mij het geval was.

Als ik echter, vanaf het begin gelijk oxazepam kreeg (het is geen zwaar medicijn, het is één van de lichtste benzo's.) hadden deze "angst-pathways" nooit gevormd. Daarom is het niet altijd handig als eerst een therapie te volgen. Maar dan spreek ik alleen uit eigen ervaring.

Een combinatie tussen therapie en lichte meds, zou dan beter zijn denk ik. Maar bespreek het idd met de huisarts.

Bedankt, heldere uitleg. Oxazepam is inderdaad heel goed om de angst te doorbreken op die manier en te voorkomen dat er een soort 'angst voor de angst' ontstaat. Aan de andere kant zie ik daardoor wel mensen om me heen die hun hele leven afhankelijk blijven van medicijnen. Beter dan de paniekaanvallen, maar alsnog niet optimaal. Denk dat een combinatie idd het beste is, al is het moeilijk om de therapie toe te passen als je niet daadwerkelijk in zo'n aanval zit.

Wat betreft de zwaarte heb ik juist vernomen dat oxazepam ook behoorlijk verslavend is (mijn vader heeft het een periode gebruikt) en dat je er zo duf als een konijn van wordt. Maar dan misschien niet in verhouding tot andere benzo's, zoals je zegt.

[ Bericht 3% gewijzigd door -Strawberry- op 13-04-2016 12:08:04 ]

Had trouwens bij mezelf wel direct zoiets van 'okay, ik heb een paniekaanval, ik denk dat ik nu dood ga en dat gevoel is heel erg overtuigend, maar ik ga niet dood, echt niet'. Was wel blij dat ik wist wat me overkwam zodat ik direct wat van die gedachten kon wegdrukken. Het is dus wel goed om niet te geloven in de angst dat je dood gaat, flauw gaat vallen, en kunt vertrouwen op jezelf dat het weer weg trekt zonder dat er iets ergs gebeurt.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 12:00 schreef -Strawberry- het volgende:

Wat betreft de zwaarte heb ik juist vernomen dat oxazepam ook behoorlijk verslavend is (mijn vader heeft het een periode gebruikt) en dat je er zo duf als een konijn van wordt.

Verslavend is het wel, maar één van de lichtste benzo's verkrijgbaar. Vergeleken met andere benzo's (Diazepam (valium), Clonazepam of Flunitrazepam) stelt het niks voor.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 12:08 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Verslavend is het wel, maar één van de lichtste benzo's verkrijgbaar. Vergeleken met andere benzo's (Diazepam (valium), Clonazepam of Flunitrazepam) stelt het niks voor.

Weer wat geleerd.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 12:09 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Weer wat geleerd.

Hoe pas jij die gedragstherapie toe in een aanval dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.

Ga je andere gedachten forceren? Ga je meer buiten je hoofd leven (omgevingsbewustzijn)? Of andere methoden?

quote:

Op woensdag 13 april 2016 12:43 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Hoe pas jij die gedragstherapie toe in een aanval dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.

Ga je andere gedachten forceren? Ga je meer buiten je hoofd leven (omgevingsbewustzijn)? Of andere methoden?

Voornamelijk andere gedachten forceren en rustig proberen adem te halen, ja. Door middel van rationalisaties en alternatieve verklaringen proberen de angst weg te nemen. Volgens mij is dat wel vergelijkbaar met wat je leert tijdens CGT. In een paniekaanval waarbij ik het gevoel had dood te gaan dus die gedachten ombuigen naar 'je gaat niet dood, je bent hartstikke jong, het is maar een paniekaanval' en verklaringen als 'je voelt je gewoon niet goed omdat je de afgelopen dagen te veel hebt gedronken'. Een andere keer bij een paniekaanval met de angst om flauw te vallen durfde ik niet meer op te staan. Op een gegeven moment dacht ik toen gewoon 'fuck it, dan val ik maar flauw' en ben ik opgestaan om naar de WC te kunnen. Er gebeurde niks uiteraard, ik voelde me alleen wel lichtjes in mijn hoofd.

Ik weet eigenlijk niet of het op dat moment echt heeft geholpen om de paniek sneller weg te laten gaan, want gevoelsmatig duurde het nog steeds best lang. Maar de gemiddelde paniekaanval duurt sowieso geen hele lange tijd (uitzonderingen daargelaten, mijn vader zat er soms uren in omdat hij zichzelf telkens weer de paniek in dacht). Maar goed, de paniekaanval an sich is al heel naar, dus ik was wel bang om er vaker een te krijgen. Het is toch iets wat je ineens kan overvallen. Vanaf dat moment ben ik zo gezond mogelijk gaan leven zodat het makkelijker zou zijn om bij een eventuele volgende aanval mezelf ervan te overtuigen dat ik niet dood zou gaan.

Vooral de weken na de eerste waren cruciaal. Dan moet je leren om niet bang te worden voor nog een aanval. Ik ben toen echt gaan vechten tegen dat constante onrustige gevoel en balanceren op het randje, ook een beetje uit koppigheid omdat ik het niet zo ver wilde laten komen als mijn vader. Veel gaan sporten, dat heeft wel geholpen denk ik. Ook omdat je dan merkt dat je lichaam gewoon gezond is, maar er wat stofjes uit balans zijn. Langzaam trok het onrustige gevoel weg en ik heb er nu gelukkig geen last meer van. Kan me nu nog maar moeilijk een voorstelling maken van de paniek die ik toen voelde. Wel een goed teken denk ik.

Dubbele shot espresso op een lege maag is trouwens ook niet aan te raden.

Kijk inderdaad uit met alcohol, cafeïne (ook in pure chocolade en frisdranken) en suikers. Kan beamen.

Ik had een keer een 13 uur durende paniekaanval vanwege een speed overdosis, echt fokt op. Dat je het gevoel hebt dat je geen zuurstof binnenkrijgt en dat je hart constant op 140 slagen per minuut zit.

Brrrrr

quote:

Op woensdag 13 april 2016 14:23 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Mja ik drink geen koffie haha. dat helpt al een hoop. Zal de alcohol eens een paar weekenden laten staan

En verder: stress minimaliseren. Niet goed voor je serotonine, wat weer bijdraagt aan angsten.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 14:23 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Mja ik drink geen koffie haha. dat helpt al een hoop. Zal de alcohol eens een paar weekenden laten staan

Dat zal je al zeker helpen... probeer alcohol 8 weken te laten staan, en zie het resultaat. Het is verbluffend.

quote:

Op woensdag 13 april 2016 14:29 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dat zal je al zeker helpen... probeer alcohol 8 weken te laten staan, en zie het resultaat. Het is verbluffend.

klinkt of je het kan garanderen, bijzonder wel

quote:

Op woensdag 13 april 2016 15:50 schreef PeZu het volgende:

[..]

klinkt of je het kan garanderen, bijzonder wel

Ik durf het ook te garanderen, dat je een bijzonder sterke verandering merkt als je 8 weken niet drinkt, terwijl je gewend bent elke week te drinken (if so.)

quote:

Op dinsdag 12 april 2016 21:24 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Mja ik denk zelf meer aan stress

lange periodes van stress triggeren dit soort dingen