WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Grootste deel? Meer dan dat.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 10:18 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Dit is toch wel een leuk horeca project van IVM.
https://www.investormatch(...)-buurman-heerenveen/
Er zijn nu wat vragen gesteld en de antwoorden geven een beter beeld en maken het mij toch wel aantrekkelijk om te investeren. Gedurende de looptijd komt er naast de normale inkomsten van het restaurant iedere maand 5000 euro in de Buurman BV. van het restaurant Gusto waar de B.V. een investering in heeft gedaan. Met deze extra 5000 euro kan al het grootste deel van de IVM lening worden betaald.
Daarmee zou de lening in anderhalf jaar afgelost kunnen worden(!?), als die 5K per maand blijvend haalbaar blijkt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
Ik begrijp het niet helemaal.quote:
[..]
Grootste deel? Meer dan dat.
Daarmee zou de lening in anderhalf jaar afgelost kunnen worden(!?), als die 5K per maand blijvend haalbaar blijkt.
Ik zie hier een IVM lening voor De Buurman B.V. van 80k voor 48 maanden tegen 9% bij een bedrijf met aantoonbare omzet en een redelijke prognose voor omzet en winst na verbouwing langzaam vollopen.
Daarnaast zie ik gisteren een lening voor het Ijkgebouw in Alkmaar van 200k tegen 6.5% voor 48maanden, starter met geen enkele omzet garantie, met hybride lening van ING en Collin, in 2 uur vollopen. Terwijl deze tent opgezet wordt in bouwval met verbouw risico, op een plek waar nooit horeca heeft gezeten dus met groot omzet risico. Bovendien zal ING als het mis gaat alles wat over is via pandrecht naar zich toetrekken.
Kijkt men nog naar de risico's of ligt het er alleen aan wie je site bezoekt of je project volloopt?
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-02-2016 11:32:36 ]
Waarom worden de betalingen van Gusto aan Buurman niet verpand aan de crowd vraag ik me dan afquote:
[..]
Die cijfers van Gusto zien er prima uit, en die Gusto heeft geen andere financiering lopen als deze lening bij De Buurman BV volgens de Q&A.
Dat is een goeie vraag die ik vanmorgen al via de mail bij IVM heb gesteld. Dus als het goed is komt daar antwoord op.quote:
[..]
Waarom worden de betalingen van Gusto aan Buurman niet verpand aan de crowd vraag ik me dan af
Dat zal je moeten vragen als je het precies wil weten. Maar wat ik me voor kan stellen dat men nu wil verbouwen en niet over een paar jaar. En er is nu geen 80K in de kas.quote:
Vraag me af waarom er tegen 9% wordt geleend bij IVM terwijl er 5% wordt verdiend bij Gusto?
Wellicht minder risicovol en heeft de leninggever meer inzicht dan de crowd.quote:
Vraag me af waarom er tegen 9% wordt geleend bij IVM terwijl er 5% wordt verdiend bij Gusto?
Jouw opmerking lezende kom ik op iets anders. Je leent in 2012 ¤ 310.000 aan een andere entiteit om vervolgens tot de conclusie te komen dat je zelf niet meer aan je investeringsbehoefte kunt voldoen en dit bij derden moet lenen.
ik vroeg het me af: ik doe geen horeca. Ik doe sowieso weinig CF meer: Gve, CCF en Kom niks meer (vanwege slechte communicatie, onbetrouwbare risicoinschattingen en vage zekerheden). Ik vind Lendahand link vanwege de zeer beperkte partners (aan die partners leen je eigenlijk uit). FC: geen goed gevoel bij. Aygodutch: nu al problemen met 2 projecten.quote:
[..]
Dat zal je moeten vragen als je het precies wil weten. Maar wat ik me voor kan stellen dat men nu wil verbouwen en niet over een paar jaar. En er is nu geen 80K in de kas.
Blijven over greencrowd en IVM....
precies! En met die 5K per maand die per maand wordt ontvangen ben je toch vlot bij 80K? In die 80K zit vast ook een post financieringskosten dus een dik jaar wachten en een lening bij IVM is helemaal niet nodig.quote:
[..]
Wellicht minder risicovol en heeft de leninggever meer inzicht dan de crowd.
Jouw opmerking lezende kom ik op iets anders. Je leent in 2012 ¤ 310.000 aan een andere entiteit om vervolgens tot de conclusie te komen dat je zelf niet meer aan je investeringsbehoefte kunt voldoen en dit bij derden moet lenen.
Geen strakke visie, zou ik zeggen.
Maar zoals gezegd: geen horeca alhier.
GVE project 10932 keurig op tijd binnen ondanks "faillissement". Grote vraag is natuurlijk heeft de ondernemer zelf betaald of betaald GVE zelf nog door.
Volgens mij is er bij AGD maar 1 project met problemen.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 12:00 schreef Camogli het volgende:
[..]
ik vroeg het me af: ik doe geen horeca. Ik doe sowieso weinig CF meer: Gve, CCF en Kom niks meer (vanwege slechte communicatie, onbetrouwbare risicoinschattingen en vage zekerheden). Ik vind Lendahand link vanwege de zeer beperkte partners (aan die partners leen je eigenlijk uit). FC: geen goed gevoel bij. Aygodutch: nu al problemen met 2 projecten.
Blijven over greencrowd en IVM....
(en ik geloof niet dat die je aan AGD kan verwijten.)
Overigens:
Weer een update van de kabeltrekker van AGD.
AGD:
Zo wil ik op de hoogte worden gehouden!
Tot nooit .......
Ja, één met daadwerkelijke problemen om terug te betalen. Bij de olieboer loopt het voorlopig gesmeerd.quote:
[..]
Volgens mij is er bij AGD maar 1 project met problemen.
(en ik geloof niet dat die je aan AGD kan verwijten.)
Overigens:
Weer een update van de kabeltrekker van AGD.
AGD:
Inmiddels antwoord gekregen op de vraag t.a.v. verpanding:quote:
Waarom worden de betalingen van Gusto aan Buurman niet verpand aan de crowd vraag ik me dan af
[quote]
Dat is een goeie vraag die ik vanmorgen al via de mail bij IVM heb gesteld. Dus als het goed is komt daar antwoord op.
Geachte heer van Meersbergen,
Het buurman project loopt nog niet zo snel vol
Kunnen jullie voor de investeerders niet de zekerheid inbouwen via een pandrecht of iets dergelijks dat de investeerders in de IVM lening de eerste rechten hebben op die gusto lening als het mis gaat met de Buurman B.V.?
Met vriendlijke groet,
NRDZ
Geachte NRDZ
Wij hebben aantal wat grotere investeerders aangeschreven, die kijken er nu naar. Ik hoop dat zij snel aangeven of ze wel of niet willen investeren.
Verder blijft verpanding een lastige zaak. Naast dat alles wat verpand is steeds (dagelijks of wekelijks) bij de belastingdienst gemeld moeten worden, zijn er vooral vraagtekens bij wie de verpanding te gelde maakt. Wij hebben de visie dat de macht moet liggen bij de investeerders zelf. Echter is het lastig als je 100 investeerders hebt, om daar unaniem in te zijn. En wat als 20% niet of nog niet de verpanding te gelde wilt maken en de rest wel? Daar zijn heel veel vraagstukken nog die mede met de AFM opgelost moeten worden. Makkelijkste is: aparte entiteit die een volmacht heeft van investeerders en naar eigen inzicht dit doet voor de investeerders. Alleen dan zijn de investeerders na investering weer de controle kwijt. Wie is er dan vervolgens aansprakelijk?
De ondernemer tekent in dit geval hoofdelijk, met de holding en met de BV. Een verpanding op de lening aan Gusto zal weinig tot geen extra zekerheid bieden. Als er iets misgaat in de Buurman, zal de holding van De Buurman overeind blijven en hier komen dan nog steeds de inkomsten van Gusto binnen. Wij hebben ook een behoorlijke rente, die in onze ogen een zeer goed rente/risico verhouding biedt.
Met vriendelijke groet,
Peter van Meersbergen
Klopt. En of het nou bio-olie of niet. Olie is olie en smeren doet het altijd.quote:
[..]
Ja, één met daadwerkelijke problemen om terug te betalen. Bij de olieboer loopt het voorlopig gesmeerd.
En nu het hem gelukt is om bio-olie te verkopen en goedkope grijze olie te leveren vind ik hem een knappe zakenman. Als hem dat nog een paar keer lukt komt het wel goed.
Tot nooit .......
in lange tijd weer een 9% project op GvE:
Naam: ParkingPoint
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,05
Naam: ParkingPoint
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,05
Ambitie genoeg, echter verder om te janken...quote:Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
De omzetprognose voor 2016 is ¤ 240.000,-. Daarna wordt een jaarlijkse groei van 25% voorzien. Voor de toekomst staat ook het onderzoeken van mogelijkheden voor expansie naar andere luchthavens op het programma.
Hoe ga je daarmee 240k per jaar ophalen?quote:Kunt u een beschrijving geven van uw onderneming (inclusief rechtsvorm) en wat uw onderscheidende kenmerken zijn?
ParkingPoint is een eenmanszaak. Er zijn nog geen vaste medewerkers in loondienst, maar mijn vrouw ondersteunt in de onderneming en daarnaast werk ik samen met een oud collega uit de branche die veel ervaring heeft.
ik las laatst dat een Belg zijn auto kwijt was geraakt bij zo'n dienst hij had keurig de sleutels afgegeven. Misschien dat ze op die manier de omzet gaan halen.quote:
in lange tijd weer een 9% project op GvE:
Naam: ParkingPoint
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,05
[..]
Ambitie genoeg, echter verder om te janken...
[..]
Hoe ga je daarmee 240k per jaar ophalen?
Dat ze toch niet van dergelijke communicatiedeskundigen hebben bij andere platformen! Uitgezonderd natuurlijk AGD. Harm en z'n kornuiten slagen er ook prima in om heldere en inzichtelijke informatie te geven. Peter van Meersbergen is niet de (al dan niet oud-)bankier, maar iemand die kruipt in de huid en in de gedachtengang van de investeerders. Hij, maar ook Harm en z'n vrienden, zijn ras-standwerkers. Ze zien klanten en weten: die moet ik hebben. Vervolgens overtuigen ze de klant met goede argumenten en een degelijke presentatie. Ik hoop voor ze dat het meer oplevert dan veel goodwill.quote:
Goede duidelijke (en eerlijke) email van IVM
Ja, ik veerde ook weer even op bij de aanblik van 9%, maar deze laat ik, ondanks dat het toch een klein bedrag is, wel schieten.quote:
in lange tijd weer een 9% project op GvE:
Naam: ParkingPoint
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,05
[..]
Ambitie genoeg, echter verder om te janken...
[..]
Hoe ga je daarmee 240k per jaar ophalen?
Dan ben ik benieuwd wat het grote geheim van agd is. Daar lukt het blijkbaar welquote:
[..]
Verder blijft verpanding een lastige zaak. Naast dat alles wat verpand is steeds (dagelijks of wekelijks) bij de belastingdienst gemeld moeten worden, zijn er vooral vraagtekens bij wie de verpanding te gelde maakt. Wij hebben de visie dat de macht moet liggen bij de investeerders zelf. Echter is het lastig als je 100 investeerders hebt, om daar unaniem in te zijn. En wat als 20% niet of nog niet de verpanding te gelde wilt maken en de rest wel? Daar zijn heel veel vraagstukken nog die mede met de AFM opgelost moeten worden. Makkelijkste is: aparte entiteit die een volmacht heeft van investeerders en naar eigen inzicht dit doet voor de investeerders. Alleen dan zijn de investeerders na investering weer de controle kwijt. Wie is er dan vervolgens aansprakelijk?
[/i][/b]
Inderdaad fantastische zo,n snel antwoord. Een
voor IvM
Ook ik vond het aantrekkelijk ivm het lage bedrag, maar ook ik neem hem niet mee, omdat m'n projectenportefeuille minder risicovol moet worden...
Ik heb dat lange tijd gedaan, maar bijna alle projecten gingen daarna financieringen 'stapelen' wat een enorme toename van het risicoprofiel met zich meebracht. 1 is nu in default met een veel grotere groep schuldeisers als in de pitch stond. Ik voel me dan toch een beetje genaaid als hier geen melding van gemaakt is destijds.quote:
Ook ik vond het aantrekkelijk ivm het lage bedrag, maar ook ik neem hem niet mee, omdat m'n projectenportefeuille minder risicovol moet worden...
Quote: De ondernemer tekent in dit geval hoofdelijk, met de holding en met de BV. Een verpanding op de lening aan Gusto zal weinig tot geen extra zekerheid bieden. Als er iets misgaat in de Buurman, zal de holding van De Buurman overeind blijven en hier komen dan nog steeds de inkomsten van Gusto binnen. Wij hebben ook een behoorlijke rente, die in onze ogen een zeer goed rente/risico verhouding biedt.
Ik begin nu toch wel enthousiast te worden....mooie rente, en de kans dat beide deelnemingen omvallen zal wel niet zo heel groot zijn....
Ik begin nu toch wel enthousiast te worden....mooie rente, en de kans dat beide deelnemingen omvallen zal wel niet zo heel groot zijn....
Pecunia non olet
Eens, maar ik begin hier al met risicomindering door bepaalde categorieën niet mee te nemen. Als ik bij mijn eigen statistieken kijk, blijken de lagere categorieën wel daadwerkelijk hoger rendement op te leveren, omdat ik hier veel minder hoef af te schrijven. De tijd zal uiteindelijk moeten leren of dit ook zo blijft gaan...quote:
[..]
Ik heb dat lange tijd gedaan, maar bijna alle projecten gingen daarna financieringen 'stapelen' wat een enorme toename van het risicoprofiel met zich meebracht. 1 is nu in default met een veel grotere groep schuldeisers als in de pitch stond. Ik voel me dan toch een beetje genaaid als hier geen melding van gemaakt is destijds.
Verder is stapel financieren of meerdere crowdfunding campagnes niet altijd slecht. Mijn allereerste project (ondertussen 3 jaar terug) is volledig afgelost, terwijl deze na een jaar ook een extra financiering aanvroeg. Het kan dus ook wel degelijk goed gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |