Penoza
De serie speelt zich af in de wereld van de Nederlandse penoze en vertelt het verhaal van Carmen van Walraven. Als haar man, een beruchte drugsbaron, voor de ogen van hun jongste zoon wordt geliquideerd, neemt Carmen een drastisch besluit… Penoza schetst een indringend beeld van de Nederlandse onderwereld waarin keuzes met betrekking tot familie, loyaliteit en geld op het scherpst van de snede worden gemaakt.
Penoza wordt verteld als een familiesage met Carmen - een werkende moeder met een uitzonderlijk beroep - aan het hoofd. De rol van Carmen wordt vertolkt door Monic Hendrickx. Overige hoofdrollen zijn weggelegd voor o.a. Thomas Acda, Fedja van Huet, Marcel Hensema, Tom Jansen, Johnny de Mol, Olga Zuiderhoek, Medina Schuurman, Maartje Remmers, Hajo Bruins, Raymond Thiry en Peggy Jane de Schepper.
Tijd en plaats
zondag rond 20.25 Ned. 3 of http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1307695
Extra info en teasers en achtergrondinfo
http://penoza.kro.nl/
quote:
quote:Op zaterdag 7 november 2015 01:16 schreef Flitskikker het volgende:
SPOILERBegon sloom, maar het is wel een mooie aanloop geworden naar de laatste aflevering.
Boris die nu al weer helemaal geen haat meer heeft jegens z'n moeder
Derwig die weer totaal niet overtuigend overkomt
Fiep
Alles rondom Coach weg, en hopelijk zien we Atsma ook niet meer
Lijkt een leuke laatste aflevering te worden
quote:
[..]SPOILERGeen Barry Atsma-aids meer
Ik heb nu al zin in de laatste episode. Iig senk joe voor de linkjes, Kikkergod.
quote:
SPOILERThanks weer! Begon idd ontzettend sloom, maar was toch een van de beste dit seizoen (op dat Lucien-journaliste gezeik na dan). Fiep weer briljant met die mongolen-opmerking. Derwig kwam nauwelijks uit de verf dit seizoen, personage van de Coach was ook wel heel erg vlak. Mocht er een seizoen 5 komen mogen ze toch wel met een iets dieper personage als schurk komen (misschien Pierre Bokma inhuren, kan me een hele slechte Dick Maas-film herinneren waarin hij een briljante creep was). Met Schiller, Andre en Ooms e.d had je toch echt veel meer echte 'schurken'.
Peter Blok is echt goed creepy btw als van Zon. Benieuwd waar dat volgende week naartoe gaat en of Justine het eind van de serie gaat halen.
En gaat Luther nog een rol spelen? Hele afl niet gezien.
quote:
[..]SPOILERThanks weer! Begon idd ontzettend sloom, maar was toch een van de beste dit seizoen (op dat Lucien-journaliste gezeik na dan). Fiep weer briljant met die mongolen-opmerking. Derwig kwam nauwelijks uit de verf dit seizoen, personage van de Coach was ook wel heel erg vlak. Mocht er een seizoen 5 komen mogen ze toch wel met een iets dieper personage als schurk komen (misschien Pierre Bokma inhuren, kan me een hele slechte Dick Maas-film herinneren waarin hij een briljante creep was). Met Schiller, Andre en Ooms e.d had je toch echt veel meer echte 'schurken'.
Peter Blok is echt goed creepy btw als van Zon. Benieuwd waar dat volgende week naartoe gaat en of Justine het eind van de serie gaat halen.
En gaat Luther nog een rol spelen? Hele afl niet gezien.
SPOILERdat eigenrichting spelen heb ik nooit bij hem luther ontdekt op 2 deeltjes na
Quizquote:
[..]SPOILERThanks weer! Begon idd ontzettend sloom, maar was toch een van de beste dit seizoen (op dat Lucien-journaliste gezeik na dan). Fiep weer briljant met die mongolen-opmerking. Derwig kwam nauwelijks uit de verf dit seizoen, personage van de Coach was ook wel heel erg vlak. Mocht er een seizoen 5 komen mogen ze toch wel met een iets dieper personage als schurk komen (misschien Pierre Bokma inhuren, kan me een hele slechte Dick Maas-film herinneren waarin hij een briljante creep was). Met Schiller, Andre en Ooms e.d had je toch echt veel meer echte 'schurken'.
Peter Blok is echt goed creepy btw als van Zon. Benieuwd waar dat volgende week naartoe gaat en of Justine het eind van de serie gaat halen.
En gaat Luther nog een rol spelen? Hele afl niet gezien.
Dat was een leuke film. Maar helaas ook met Barry Atsma 
SPOILERBen ook wel benieuwd of we Luther nog zien. Hij had een veel grotere rol moeten krijgen
SPOILERDie kerel van die inrichting leek op Ronald Plasterk. Eerst pedofielenvereniging Martijn, nu Ronald Plasterk. Wie is de volgende beroemde 'acteur' :p?
quote:
Qua plottwists is deze serie gewoon zo veel sterker dan Overspel.
Ik vond het maar saai. Ik begin nu echt af te haken bij deze serie. Gelukkig nog maar 1 aflevering.quote:SPOILERBegon sloom, maar het is wel een mooie aanloop geworden naar de laatste aflevering.
Boris die nu al weer helemaal geen haat meer heeft jegens z'n moeder
Derwig die weer totaal niet overtuigend overkomt
Fiep
Alles rondom Coach weg, en hopelijk zien we Atsma ook niet meer
Lijkt een leuke laatste aflevering te worden
De kijkcijfers zijn nog nooit zo hoog geweest, dus waarschijnlijk wel.quote:
Ik kan me sowieso niet voorstellen dat ze er nog een seizoen maken.
https://nl.wikipedia.org/(...)Seizoen_4_.282015.29
Ik vroeg me al af hoe de kijkcijfers zouden zijn.quote:
[..]
De kijkcijfers zijn nog nooit zo hoog geweest, dus waarschijnlijk wel.
https://nl.wikipedia.org/(...)Seizoen_4_.282015.29
Dit had ik niet verwacht Maar laten we eerlijk zijn, de koek is toch op? Of gaan ze nu weer een nieuwe tegenstander introduceren en gaat Carmen toch weer verder in de criminele wereld, nu echt - ja echt - voor de allerlaatste keer.
Achteraf had dit seizoen ook niet gehoeven. Ik hou wel van niet-happy endings.quote:
[..]
Ik vroeg me al af hoe de kijkcijfers zouden zijn.
Maar laten we eerlijk zijn, de koek is toch op? Of gaan ze nu weer een nieuwe tegenstander introduceren en gaat Carmen toch weer verder in de criminele wereld, nu echt - ja echt - voor de allerlaatste keer.
Maar ze verzinnen vast wel iets. Zo veel kijkcijfers kun je natuurlijk niet zomaar laten gaan.
• Fiep
• Berry
• Kai
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Storm
• Luther
• Pa Coach
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Coach
• Lisa
• Stanley (donkere rechercheur)
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
ik dacht ook dat die ondertussen in donker afrika zou zittenquote:
Waarom drie polls?quote:Op zondag 8 november 2015 20:29 schreef Piebe het volgende:
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Fiep
• Berry
• Kai
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Storm
• Luther
• Pa Coach
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Coach
• Lisa
• Stanley (donkere rechercheur)
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Dan kunnen er 3 mensen doodquote:
quote:
echt he, dat dacht ik ook meteenquote:
hij ziet er nog goed uit na weken in t water te hebben gelegen
show me the way to amarilloquote:
Vervelend, Amarillo boven komen drijven....
Dat gaat me een beetje te ver eigenlijk...quote:
kai, aisha, sandrina
de rest niet?quote:
[..]
Dat gaat me een beetje te ver eigenlijk...
Nah, ik merk dat ik de verhaallijn met Boris gewoon erg slecht trek, al vanaf het moment dat hij met Koen die jongen aanreed....quote:
ja daar ging t ongeveer mis iddquote:
[..]
Nah, ik merk dat ik de verhaallijn met Boris gewoon erg slecht trek, al vanaf het moment dat hij met Koen die jongen aanreed....
Hij kneep hem gewoon.quote:
Na die bijna moord op Berry niet meer welkom bij Carmen? Fiep eigenlijk ook niet maar het blijft toch haar moeder.quote:
Ja, ik ook alquote:
tis bij 2 gebleven, jij?quote:
Idem, ik had Stanley als dode #3.quote:
Maar van Jim was toch al bekend dat hij bij de politie werkte?quote:
Dus Jim hangt aan dat touw, zoals in afl 2 ofzo te zien was...
Het is sowieso niet geloofwaardig, maar dat is Sneeuwwitje (npi) ook niet, maar het is wel een leuk verhaal.quote:
Ben ik nou de enige die dit seizoen totaal ongeloofwaardig vind?
precies t zelfde dusquote:
lees anders deze reeks even doorquote:
Ben ik nou de enige die dit seizoen totaal ongeloofwaardig vind?
ik denk t wel ja, maar totaal niet logischquote:
Dus Jim hangt aan dat touw, zoals in afl 2 ofzo te zien was...
ik schat ook in dat hij langer dan 5 jaar bij de politie werkt
quote:
quote:
quote:
quote:
Koos Dobbelsteen had toch nog een paar regels tekst voordat ie de pijp uit kon.
Ik had gewoon gehoopt dat Penoza net zo sterk zou zijn als afgelopen seizoenen.quote:
Al die haters hier kijken zeker liever van die slechte amerikaanse series
Het was in ieder geval beter dan Flikken, dat was pas echt slecht.quote:
[..]
Ik had gewoon gehoopt dat Penoza net zo sterk zou zijn als afgelopen seizoenen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2015 21:46:59 ]
Flikken is dan ook altijd slecht geweestquote:
[..]
Het was in ieder geval beter dan Flikken, dat was pas echt slecht.
De voorgaande jaren was best ok, dit jaar was het een soort van 24 on steroids.quote:
[..]
Flikken is dan ook altijd slecht geweest
Alles is beter dan Flikken.quote:
[..]
Het was in ieder geval beter dan Flikken, dat was pas echt slecht.
De fret heet Anton.quote:
Ik had een -dierenwinkel Jiskefet- flashback. "De vogel is gevlogen".
Jezelf ergeren is ook een vorm van vermaak.quote:
Wonderbaarlijk dat mensen het kansloos, ongeloofwaarlijk en slecht vinden..... Maar toch elke keer kijken en zelfs nog de moeite nemen om dat tot in detail hier komen melden.
Ik blijf het vermakelijk vinden hoor.quote:
Wonderbaarlijk dat mensen het kansloos, ongeloofwaarlijk en slecht vinden..... Maar toch elke keer kijken en zelfs nog de moeite nemen om dat tot in detail hier komen melden.
dat was mijn vraag jaquote:
Maar, goeie vraag: waar is dat kind van Sandrina?
twijfelde zelfs even of hij niet dood is, maar volgens mij zou hij nog gewoon bij haar moeten wonen
quote:
Nee, die werden doodgeschoten. Vervolgens stapte het clubje van Coach in die auto, maar het ging heel snel.quote:
Vond het wel vreemd dat Lisa bij Coach zat. Ze stapte toch in de auto bij die andere gasten?
Waar zou dat uit blijken dan.quote:
[..]
ik denk t wel ja, maar totaal niet logisch
ik schat ook in dat hij langer dan 5 jaar bij de politie werkt
Dat hij daar hangt?
het is een vermoeden, hij lijkt er t meeste opquote:
[..]
Waar zou dat uit blijken dan.
Dat hij daar hangt?
quote:
Lekker tegenstrijdigquote:
Al die haters hier kijken zeker liever van die slechte amerikaanse series
Die krulletjes van Atsma zouden het ook zomaar kunnen zijn.....quote:
[..]
het is een vermoeden, hij lijkt er t meeste op
Wat dan mogelijk tot gevolg heeft dat Atsma ook opwachting zou maken in een volgende reeks.
Idem voor Justine trouwens, want het hele verhaal draait om de haat tussen Justine en Carmen.
Dan kan het ook Storm zijn geweest
Dat zou ook wel verklaren waarom hij zo in de shit leek te zitten toen Kai hun gevecht niet overleefde.
Ik ben ook heel blij dat Coach dood is. Wat een irritante sukkel zeg.
Leek mij ook iets onbeduidends. Gewoon een kijkje in de keuken van het kartel.quote:
Komt dat stukje nog terug dan van dat hangen? Leek me meer een montagefout of iets onbeduidends.
Ik ben ook heel blij dat Coach dood is. Wat een irritante sukkel zeg.
Er worden ook series in andere landen dan de VS gemaakt.quote:
Precies, en dat kartel staat nu een beetje op een laag pitje en een zijspoor, dus denk niet dat we daar nog iets van gaan zien.quote:
[..]
Leek mij ook iets onbeduidends. Gewoon een kijkje in de keuken van het kartel.
Mooie aflevering😊quote:
Ik had eigenlijk wel meer van die rol verwacht.quote:
Volgens mij heeft Koos Dobbelsteen in deze hele serie niet meer dan 4 regeltjes tekst gehad, waarvan 3,5 in deze aflevering waar ie dood gaat
De dood van Kai sloeg ook nergens op trouwens
Ben blij dat Kai er uit is. Met zn misselijke kopquote:
[..]
Ik had eigenlijk wel meer van die rol verwacht.
De dood van Kai sloeg ook nergens op trouwens
(Maar daar kan hij natuurlijk ook niks aan doen
)Maar het is doodzonde dat er zo weinig met Luther en Berry gedaan wordt dit seizoen. Berry is veranderd in een slappe zak en is sowieso veel te weinig gezien. Hetzelfde geldt voor Luther. Dat zijn mannen die (in mijn ogen in ieder geval) Penoza zou leuk vinden. Nu hadden we zo'n rare snoeshaan als die coach die heel weinig toegevoegde waarde heeft. Die jongen die Kai speelt is wel erg goed. Maar nogmaals, ik had liever een schurk gezien die in het rijtje Schiller, Ooms, André of die Joegoslaaf zou passen.
Justine en Van Son.
die rolstoel doet t em hè?quote:
Op een of andere manier bleef ik steeds denken dat het niet Koos Dobbelsteen was, maar Koos Alberts. Eigenlijk lijken ze best op elkaar.
Haha, ja. Maar ook van gezicht vind ik.quote:
Dat is híj!quote:Op maandag 9 november 2015 11:23 schreef Loveless85 het volgende:
Ik ben wel blij dat Coach dood is, ik werd een beetje onrustig van zo'n stoere gangster die ik dan op maandagochtend weer op de radio Essent HR-ketels hoor aanprijzen.
Met de 'vlam in de pijp' via Koos Alberts naar Penoza.(Ach wie zit er nu toch nog op mijn spitsvondige woordgrapjes te wachten)
met de vlam in de pijp is van henk wijngaardquote:
[..]
Dat is híj!
(Ach wie zit er nu toch nog op mijn spitsvondige woordgrapjes te wachten)
Wij toch altijdquote:
[..]
Dat is híj!
(Ach wie zit er nu toch nog op mijn spitsvondige woordgrapjes te wachten)
Daarom zeg ik ook via. Via het genre dan. Had ik Kleine jongen al genoemd?quote:
[..]
met de vlam in de pijp is van henk wijngaard
Probleem is dat het script zó geforceerd en overgecompliceerd is en dat de ontwikkelingen elkaar zó snel opvolgen dat het verhaal niet lekker meer in elkaar klikt. En daarom zijn de hoofdpersonages voortdurend bezig om de hopeloos ingewikkelde clou uit te leggen. Neem die clowneske scène afgelopen zondag: die Coach staat in het lang en breed uit te leggen waarom hij wat gedaan heeft, en welke gevolgen dat heeft voor het vervolg van de plot, terwijl Carmen gewoon dat pistool moet pakken en hem doodschieten. Een degelijk en gedoseerd verhaal heeft dat soort flutscènes niet nodig.
De acteurs doen wat ze kunnen, daar ligt het echt niet aan. Monic Hendrickx en Jacob Derwig zijn bovengemiddeld goede acteurs, maar bij dit soort verhaaltjes is het eigenlijk irrelevant of je kunt acteren of niet - je kunt enkel proberen om je gezicht te redden en boven de onzin van het script uit te stijgen.
Als dit het laatste seizoen is, dan zou dat tegelijkertijd begrijpelijk, maar ook heel jammer zijn. Want het zou jammer zijn als een serie die zo goed begon, eindigt als een sleazy misdaadverhaaltje dat onmogelijk serieus valt te nemen. Mijn tip voor seizoen V (als dat er komt): huur een goede scriptschrijver in, en dan niet een hired hand, maar een liefhebber die echt zijn stempel op de reeks kan drukken.
Neequote:
Ooit was het behoorlijk goed voor een Nederlandse serie, echter dit seizoen is matig.
Het is erg ongeloofwaardig maar toch kijk ik met plezier. Het is een verstand op nul serie geworden. B-serie niveau maar vermakelijk.quote:
Wonderbaarlijk dat mensen het kansloos, ongeloofwaarlijk en slecht vinden..... Maar toch elke keer kijken en zelfs nog de moeite nemen om dat tot in detail hier komen melden.
Ik had toch meer van die rol verwacht. Soort van godfather op de achtergrond die de macht echt in handen had.quote:
Volgens mij heeft Koos Dobbelsteen in deze hele serie niet meer dan 4 regeltjes tekst gehad, waarvan 3,5 in deze aflevering waar ie dood gaat
quote:
Op een of andere manier bleef ik steeds denken dat het niet Koos Dobbelsteen was, maar Koos Alberts. Eigenlijk lijken ze best op elkaar.
Ben het hier wel mee eens. Al hoeft voor mij seizoen 5 niet meer. De koek is op, gewoon stoppen.quote:
Ik lees hier veel hoe slécht Penoza IV is, en om eerlijk te zeggen: dat is het ook. Dat komt omdat er geen degelijk script is. Het is hier dat je ziet hoe de seizoenen een dalende lijn vertonen: seizoen 1 was top, seizoen twee en drie hadden heel wat gebreken, maar waren uiteindelijk nog wel oké, omdat het script niet al te onnozel was. En dan is er seizoen 4 en is het definitief uit met de pret.
Probleem is dat het script zó geforceerd en overgecompliceerd is en dat de ontwikkelingen elkaar zó snel opvolgen dat het verhaal niet lekker meer in elkaar klikt. En daarom zijn de hoofdpersonages voortdurend bezig om de hopeloos ingewikkelde clou uit te leggen. Neem die clowneske scène afgelopen zondag: die Coach staat in het lang en breed uit te leggen waarom hij wat gedaan heeft, en welke gevolgen dat heeft voor het vervolg van de plot, terwijl Carmen gewoon dat pistool moet pakken en hem doodschieten. Een degelijk en gedoseerd verhaal heeft dat soort flutscènes niet nodig.
De acteurs doen wat ze kunnen, daar ligt het echt niet aan. Monic Hendrickx en Jacob Derwig zijn bovengemiddeld goede acteurs, maar bij dit soort verhaaltjes is het eigenlijk irrelevant of je kunt acteren of niet - je kunt enkel proberen om je gezicht te redden en boven de onzin van het script uit te stijgen.
Als dit het laatste seizoen is, dan zou dat tegelijkertijd begrijpelijk, maar ook heel jammer zijn. Want het zou jammer zijn als een serie die zo goed begon, eindigt als een sleazy misdaadverhaaltje dat onmogelijk serieus valt te nemen. Mijn tip voor seizoen V (als dat er komt): huur een goede scriptschrijver in, en dan niet een hired hand, maar een liefhebber die echt zijn stempel op de reeks kan drukken.
Die was van de vlam in de pijl...quote:
[..]
Daarom zeg ik ook via. Via het genre dan. Had ik Kleine jongen al genoemd?
De koek is op, wel toepasselijk voor Penoza waar letterlijk in elke scene Andre Hazes de achtergrondmuziek is.quote:
[..]
Ben het hier wel mee eens. Al hoeft voor mij seizoen 5 niet meer. De koek is op, gewoon stoppen.
dat is ook de fout van dit seizoen. Er zit genoeg potentie in maar het wordt allemaal maar snel snel afgeraffeld waardoor niks goed uit verf komt.quote:
[..]
Ik had toch meer van die rol verwacht. Soort van godfather op de achtergrond die de macht echt in handen had.
En dat gedoe met van zon is nog wel het toppunt, wat een onzin is dat elke scene weer
Heeft wellicht ook met budget te maken. In Amerika staat er het tienvoudige voor per aflevering en daar is het niet 10x zo goed (vind ik), nog geen 2x.quote:
Ik lees hier veel hoe slécht Penoza IV is, en om eerlijk te zeggen: dat is het ook. Dat komt omdat er geen degelijk script is. Het is hier dat je ziet hoe de seizoenen een dalende lijn vertonen: seizoen 1 was top, seizoen twee en drie hadden heel wat gebreken, maar waren uiteindelijk nog wel oké, omdat het script niet al te onnozel was. En dan is er seizoen 4 en is het definitief uit met de pret.
Probleem is dat het script zó geforceerd en overgecompliceerd is en dat de ontwikkelingen elkaar zó snel opvolgen dat het verhaal niet lekker meer in elkaar klikt. En daarom zijn de hoofdpersonages voortdurend bezig om de hopeloos ingewikkelde clou uit te leggen. Neem die clowneske scène afgelopen zondag: die Coach staat in het lang en breed uit te leggen waarom hij wat gedaan heeft, en welke gevolgen dat heeft voor het vervolg van de plot, terwijl Carmen gewoon dat pistool moet pakken en hem doodschieten. Een degelijk en gedoseerd verhaal heeft dat soort flutscènes niet nodig.
De acteurs doen wat ze kunnen, daar ligt het echt niet aan. Monic Hendrickx en Jacob Derwig zijn bovengemiddeld goede acteurs, maar bij dit soort verhaaltjes is het eigenlijk irrelevant of je kunt acteren of niet - je kunt enkel proberen om je gezicht te redden en boven de onzin van het script uit te stijgen.
Als dit het laatste seizoen is, dan zou dat tegelijkertijd begrijpelijk, maar ook heel jammer zijn. Want het zou jammer zijn als een serie die zo goed begon, eindigt als een sleazy misdaadverhaaltje dat onmogelijk serieus valt te nemen. Mijn tip voor seizoen V (als dat er komt): huur een goede scriptschrijver in, en dan niet een hired hand, maar een liefhebber die echt zijn stempel op de reeks kan drukken.
Penoza zit aan de top van wat Nederland kan. Ik ken zat slechtere NL series.
Andere de andere kant zou je juist kunnen zeggen. Omdat er maar weinig budget is, is het verstandig om het verhaal niet onnodig gecompliceerd te maken. Door heel de mensenhandel eruit te laten + die Atsma hadden ze al meer geld gehad om de juiste scenes wel goed te doen.quote:
[..]
Heeft wellicht ook met budget te maken. In Amerika staat er het tienvoudige voor per aflevering en daar is het niet 10x zo goed (vind ik), nog geen 2x.
Penoza zit aan de top van wat Nederland kan. Ik ken zat slechtere NL series.
Deed Coach dat niet gewoon om Carmen te stangen zodat ze afgeleid zou raken, hij zijn pistool kon trekken en haar neer kon schieten? En dat hij alles nog even nog een keer uitlegt is dan mooi meegenomen. Verder ben ik het wel met je eens dat dit seizoen gewoon een stuk minder was.quote:
Ik lees hier veel hoe slécht Penoza IV is, en om eerlijk te zeggen: dat is het ook. Dat komt omdat er geen degelijk script is. Het is hier dat je ziet hoe de seizoenen een dalende lijn vertonen: seizoen 1 was top, seizoen twee en drie hadden heel wat gebreken, maar waren uiteindelijk nog wel oké, omdat het script niet al te onnozel was. En dan is er seizoen 4 en is het definitief uit met de pret.
Probleem is dat het script zó geforceerd en overgecompliceerd is en dat de ontwikkelingen elkaar zó snel opvolgen dat het verhaal niet lekker meer in elkaar klikt. En daarom zijn de hoofdpersonages voortdurend bezig om de hopeloos ingewikkelde clou uit te leggen. Neem die clowneske scène afgelopen zondag: die Coach staat in het lang en breed uit te leggen waarom hij wat gedaan heeft, en welke gevolgen dat heeft voor het vervolg van de plot, terwijl Carmen gewoon dat pistool moet pakken en hem doodschieten. Een degelijk en gedoseerd verhaal heeft dat soort flutscènes niet nodig.
De acteurs doen wat ze kunnen, daar ligt het echt niet aan. Monic Hendrickx en Jacob Derwig zijn bovengemiddeld goede acteurs, maar bij dit soort verhaaltjes is het eigenlijk irrelevant of je kunt acteren of niet - je kunt enkel proberen om je gezicht te redden en boven de onzin van het script uit te stijgen.
Als dit het laatste seizoen is, dan zou dat tegelijkertijd begrijpelijk, maar ook heel jammer zijn. Want het zou jammer zijn als een serie die zo goed begon, eindigt als een sleazy misdaadverhaaltje dat onmogelijk serieus valt te nemen. Mijn tip voor seizoen V (als dat er komt): huur een goede scriptschrijver in, en dan niet een hired hand, maar een liefhebber die echt zijn stempel op de reeks kan drukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door zarosje op 10-11-2015 17:58:23 ]
Huur dan Atsma, Lucien en Simon Zwart niet in maar besteed dat geld aan het scenario.quote:
[..]
Heeft wellicht ook met budget te maken. In Amerika staat er het tienvoudige voor per aflevering en daar is het niet 10x zo goed (vind ik), nog geen 2x.
Penoza zit aan de top van wat Nederland kan. Ik ken zat slechtere NL series.
Vind het in Amerika echt wel 10 keer beter. Maar dit zit voor NL begrippen wel aan de top jaquote:
[..]
Heeft wellicht ook met budget te maken. In Amerika staat er het tienvoudige voor per aflevering en daar is het niet 10x zo goed (vind ik), nog geen 2x.
Penoza zit aan de top van wat Nederland kan. Ik ken zat slechtere NL series.
Ik denk dat hij het uitlegde zodat het voor ons kijkers duidelijk werd.... Maar ja, dat had ook anders gekund, iets professioneler.quote:
[..]
Deed Coach dat niet gewoon om Carmen te stangen zodat ze afgeleid zou raken, hij zijn pistool kon trekken en haar neer kon schieten? En dat hij alles nog even nog een keer uitlegt is dan mooi meegenomen. Verder ben ik het wel met je eens dat dit seizoen gewoon een stuk minder was.
[ Bericht 54% gewijzigd door bloodymary1 op 10-11-2015 19:16:45 ]
Ze had van mij wel eerder mogen schieten, maar dat is wat anders.
quote:
Ik had dat gevoel niet trouwens, ik zag het als proberen uitstel van executie te krijgen door Carmen af te leiden, hij probeerde ook telkens het wapen op z'n rug te pakken, maar Carmen liet zich niet afleiden.
Ze had van mij wel eerder mogen schieten, maar dat is wat anders.
Zelfde hierquote:
Ik had dat gevoel niet trouwens, ik zag het als proberen uitstel van executie te krijgen door Carmen af te leiden, hij probeerde ook telkens het wapen op z'n rug te pakken, maar Carmen liet zich niet afleiden.
Ze had van mij wel eerder mogen schieten, maar dat is wat anders.
We krijgen nog een seizoen 5.quote:Op dinsdag 10 november 2015 20:26 schreef franklop het volgende:
Maar goed, komende zondag al laatste aflevering dus? Zijn nog een hoop eindjes over,zal me een rommel (aflevering) geven
Is toch nog niet bevestigd?quote:
Maar sowieso zullen de verhaallijnen van bijv Van Zon moeen worden afgerond.
Sandrina lost dat probleem op. Pief, paf poef.quote:
[..]
Maar sowieso zullen de verhaallijnen van bijv Van Zon moeen worden afgerond.
en dan zijn vingers naar zijn kinderen sturen?quote:
[..]
Sandrina lost dat probleem op. Pief, paf poef.
Dat waren zijn kinderen toch niet, maar de kinderen van zijn vrouw?quote:Op dinsdag 10 november 2015 20:35 schreef franklop het volgende:
[..]
en dan zijn vingers naar zijn kinderen sturen?
Ik meen me te herinneren dat het zijn stiefkinderen waren, maar die zijn natuurlijk beter af bij hun "liefhebbende" stiefvader de keurige zakenman, als opa de crimineel ook al dood is.
Dat zou nog wel een twist kunnen worden, dat de vader van die kinderen ineens op de stoep staat.
De nieuwe vijand van Carmen.... volgend seizoen.
stiefkinderen? dat heb ik dan gemistquote:
[..]
Dat waren zijn kinderen toch niet, maar de kinderen van zijn vrouw?
Ik meen me te herinneren dat het zijn stiefkinderen waren, maar die zijn natuurlijk beter af bij hun "liefhebbende" stiefvader de keurige zakenman, als opa de crimineel ook al dood is.
Dat zou nog wel een twist kunnen worden, dat de vader van die kinderen ineens op de stoep staat.
De nieuwe vijand van Carmen.... volgend seizoen.
Of de vader is Barry Atsma...de cirkel is rond.quote:
[..]
Dat waren zijn kinderen toch niet, maar de kinderen van zijn vrouw?
Ik meen me te herinneren dat het zijn stiefkinderen waren, maar die zijn natuurlijk beter af bij hun "liefhebbende" stiefvader de keurige zakenman, als opa de crimineel ook al dood is.
Dat zou nog wel een twist kunnen worden, dat de vader van die kinderen ineens op de stoep staat.
De nieuwe vijand van Carmen.... volgend seizoen.
Dat meen ik me te herinneren....quote:
[..]
stiefkinderen? dat heb ik dan gemist
OMG, en dat Barry Atsma dan ook degene is die bij de Mexicanen hing en al 5 jaar bij de politie zitquote:
[..]
Of de vader is Barry Atsma...de cirkel is rond.
Oh dear, dat zou echt jammer zijn.
JAMMER?quote:
[..]
Dat meen ik me te herinneren....
[..]
OMG, en dat Barry Atsma dan ook degene is die bij de Mexicanen hing en al 5 jaar bij de politie zit
Oh dear, dat zou echt jammer zijn.
Geloofwaardig is het toch al niet meer dus dit kan nog wel bij. Maar die opgeknoopte politie-informant was slechts een voetnoot en verder niet van belang. Het kan nooit Leeflang, Atsma, Storm, Luther, enzovoort zijn omdat die allemaal nadien nog te zien zijn geweest.
Nou, eigenlijk vooral jammer omdat we dan nog een seizoen met Atsma opgescheept zitten.quote:
[..]
JAMMER?
Maar die opgeknoopte politie-informant was slechts een voetnoot en verder niet van belang. Het kan nooit Leeflang, Atsma, Storm, Luther, enzovoort zijn omdat die allemaal nadien nog te zien zijn geweest.
Maar als ze die opgeknoopte politie-informant nou weer vrijgelaten hebben, om dubbelspel te kunnen spelen?
quote:Op woensdag 11 november 2015 17:24 schreef Hill28 het volgende:
De titel van dit topic is wel meesterlijk trouwens
quote:
De titel van dit topic is wel meesterlijk trouwens
Boortje is al weer helemaal afgekickt hoor.Dit is nog slechter dan Flikken whaha!
Dat is al heel lang bekendquote:
Herkenden jullie trouwens zondag ook ineens dat zoontje van Van Zon? (Voor degenen die ook Overspel kijken).
Oh, haha. Ik had het nog niet gehoord en het viel me zondag ineens op.quote:
Irwan is ook uit de dood opgestaan.quote:
[..]
Oh, haha. Ik had het nog niet gehoord en het viel me zondag ineens op.
SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
SPOILERIk ben wel content met de uitkomst.
Je moet de ongelooflijke clichés wel voor lief nemen. En je ogen dichtdoen de laatste 10 seconden.
Held!quote:SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
En ligt het aan mij of is hij deze keer van betere kwaliteit?
SPOILERPrima afsluiter ja, op een paar puntjes na:
Barry Atsma
Aisha
SPOILERSeizoen 5 is mogelijk, we zien wel
Je bent een held Flitskikker, bedankt voor het vervroegde kijkplezier de afgelopen weken!quote:SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
)
Heldquote:SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
Mooi
!SPOILERDie journaliste die zo in het begin wegkomt
Berry die de was doet
*ben nog aan het kijken*
SPOILEReen beter einde dan seizoen 2, maar dat Berry het dan weer overleefd is wel weer erg KRO
quote:SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
SPOILERHeerlijk spannende aflevering, jammer dat het einde wel heel erg cliche was, maar gelukkig niet zo erg als het einde van S2.
Confrontatie Carmen-Justine was erg goed. Vond de rol van Justine in S2 niet zo heel overtuigend, maar Jacqueline Blom heeft haar personage toch wel erg goed neergezet als ultiem secreet. 'Een zielig wijf met een kat'.
Berry is echt geen schim meer van de man die hij in de eerste seizoenen was, mocht er een seizoen 5 komen hoop ik dat hij weer iets harder wordt, ipv de was doet in huize-van Walraven.
Wel foutje bij de vooruitblik van vorige week, daarin meende ik toch te zien dat Stanley Leeflang een pistool op het hoofd zette?
Denk dat er nog wel een seizoen 5 gaat komen, de kijkcijfers zijn uitstekend en de regisseur en schrijvers schijnen al bezig te zijn met een vijfde seizoen. Ben wel benieuwd hoe ze weer een nieuwe wending aan het verhaal kunnen geven nu (nieuwe OvJ?, nieuwe Ooms/Schiller?, Mexicanen?). Seizoen 4 was toch wel wisselvallig, spannender dan S3, maar een stuk minder dan S1+S2. Ben benieuwd wat ze gaan doen, blijft voor NL begrippen een heerlijke serie om te volgen
[ Bericht 10% gewijzigd door alexmazereeuw op 15-11-2015 01:22:18 ]
En natuurlijk heel erg veel dank voor het vroege kijkplezier dit seizoen! Heerlijk dat ik nu vrijdagnacht alles al kon zien. Held!quote:SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
Mijn inziens was het leukers als:
-minder verplichte actie/plottwists die geforceerd lijken
-vast honk/huis/kroeg
-grote tafel/eetgesprekken familie vrienden
-comic relief, zat penoza die daar wel voor in aanmerking kwamen, soms even grappig waren, maar dan niks
-aanschurken tegen gebeurde zaken zodat het niet lijkt alsof deze serie in dezelfde niet bestaande stad als Meerdijk afspeelt met Ludo.
quote:
[..]
Held!
En ligt het aan mij of is hij deze keer van betere kwaliteit?
quote:
quote:
[..]
Je bent een held Flitskikker, bedankt voor het vervroegde kijkplezier de afgelopen weken!
quote:
Graag gedaan allenquote:
[..]
En natuurlijk heel erg veel dank voor het vroege kijkplezier dit seizoen! Heerlijk dat ik nu vrijdagnacht alles al kon zien. Held!
Dat kan allemaal, bij vooral die laatste krijg je een serie die beperkt houdbaar is. Ik denk dat het zo goed is. Diederik van Rooijen weet niet voor niets een miljoenenpubliek te trekken. Als het echt bagger zou zijn zou niemand kijken.quote:
Ze hadden aan het begin de keus moeten maken welke Nederlandse versie ze in Nederland wilde remaken en niet zowel Soprano's als Weeds als the Wire en Breakingbad in 1, nu is het van alles niks maar leuk voor de slecht Engels kunnende bejaardjes.
Mijn inziens was het leukers als:
-minder verplichte actie/plottwists die geforceerd lijken
-vast honk/huis/kroeg
-grote tafel/eetgesprekken familie vrienden
-comic relief, zat penoza die daar wel voor in aanmerking kwamen, soms even grappig waren, maar dan niks
-aanschurken tegen gebeurde zaken zodat het niet lijkt alsof deze serie in dezelfde niet bestaande stad als Meerdijk afspeelt met Ludo.
Vast honk was dat restaurant, in vorige seizoenen dat grote huis met zwembad, Eetgesprekken hebben ze gehad evenals champagnemomenten.
Dank je wel, top!quote:SPOILEROmdat het de laatste keer is wat eerder. Veel plezier ermee
http://content.omroep.nl/(...)ten10_video_high.mp4
Ludo als nieuwe tegenstander van Carmenquote:
Ze hadden aan het begin de keus moeten maken welke Nederlandse versie ze in Nederland wilde remaken en niet zowel Soprano's als Weeds als the Wire en Breakingbad in 1, nu is het van alles niks maar leuk voor de slecht Engels kunnende bejaardjes.
Mijn inziens was het leukers als:
-aanschurken tegen gebeurde zaken zodat het niet lijkt alsof deze serie in dezelfde niet bestaande stad als Meerdijk afspeelt met Ludo.
Alhoewel, denk dat ie het nog geen aflevering volhoudt.
Dat gaat snelquote:
Ik denk dat Justine de Heer vakkundig opgeruimd gaat worden
• Staney
• Carmen
• Sandrina
• Lucien
• Fiep
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Nathalie
• Berry
• Luther
• Jim
• Jack
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Aisha
• Advocaat
• Conchita
• Maik
• Justine
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Berry is de Oswald Penguin van Penoza, met een metersdik ScriptArmor.quote:
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Staney
• Carmen
• Sandrina
• Lucien
• Fiep
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Nathalie
• Berry
• Luther
• Jim
• Jack
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie gaat er dood in deze aflevering
• Aisha
• Advocaat
• Conchita
• Maik
• Justine
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Luusje op de tweede plek.En die dochter van Carmen, ik vind het wel een lekker ding, maar als ze dan praat trekt ze zo van die achterlijke koppen.NU MET NOG MEER urban tribe members?quote:
Er komt een vijfde seizoen. Jammer.
SPOILERStanley, Jack en Conchita gestemd.
Waarom post je hier danquote:
Er komt een vijfde seizoen. Jammer.
Wil vierde seizoen nog wel afkijken.quote:
Met d'r vieze neus, gadverredammequote:
.da's echt allee maar in de filmsquote:
. Da's toch niet in het echt zo?ditquote:
Geen eigen ervaringen, 3x de haaknaald nodig gehadquote:
[..]
.da's echt allee maar in de films
Maar het kan wel
Fixedquote:
Negers gaan altijd als eerste dood, net als in horrorfilms The Walking Dead.
ineens?quote:
Ik denk dat Fiep harder is dan Carmen, Justine, van Zon, Schiller en Ooms bij elkaar
Dit is de laatste aflevering van het seizoen.quote:
Negers gaan altijd als eerste dood, net als in horrorfilms.
Carmen!quote:
Nou wie schiet Van Zon af? Luther of Leeflang?
Dat is idd een hele forse babyquote:
Ik zag er vanmiddag nog een van 5 weken, maar volgens mij was die kleiner.
quote:
Zo groot is mijn 6 maanden oude baby nu ook
Wedden?
Tot Barry Atsma
Ja waar is dat kind gebleven?quote:
Oh alsjeblieft niet... maar goed, al die mannen van Carmen leggen het loodje, dus dat is eigenlijk de beste manier om asap van Barry af te komen.quote:Op zondag 15 november 2015 21:12 schreef Vlindur het volgende:
Seizoen 5, waar Carmen Barry Atsma neukt en zwanger van hem wordt.
Wedden?
Het was een gesloten einde, dus perfecte kans om ermee te stoppen. Maar nee...quote:
Wat een slecht einde van een slecht seizoen zeg.
Jammer dat ook deze serie wordt uitgemolken. Ze hadden gewoon na seizoen 3 moeten stoppen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Flitskikker op 15-11-2015 22:07:37 ]
http://content.omroep.nl/(...)estof_video_high.mp4
(Morgen vrij te spelen in de app.)
Jeugdzorg denk ik. Hetzelfde gezin als Irwan jr.quote:
Niemand mocht langs de afzetlinten van de opnames.quote:
Word je in de parkeergarage van het ziekenhuis kapotgeschoten (waardoor er zelfs een alarm afgaat), komt er niemand om eerste hulp te verlenen....
Heb niet gekeken, maar dat kan nooit lang duren, een "best of".quote:
Hier trouwens een link naar een "best of"-compilatie van dit seizoen:
http://content.omroep.nl/(...)estof_video_high.mp4
(Morgen vrij te spelen in de app.)
9 minuten.quote:
[..]
Heb niet gekeken, maar dat kan nooit lang duren, een "best of".
Maar ik snap je.
Te veel verhaallijnen om netjes uit te werken in 10 afl.
Nietszeggende personages aanhouden, zie Lucien met verhaallijn Aichia, geen enkele toegevoegde waarde, maarja anders was Lucien niet meer nodig.
Zelfde als voor Nathalie die doen we maar FF zwanger maken dus dan blijft moeder zich erom bekommeren, en kan ze zich nog beroepen op Storm.
Als Lucien en Nathalie gewoon lekker pleiten waren hadden ze meer minuten over om andere dingen beter uit te werken/beter te focussen.
En Boris was vanaf het begin al een hele slechte acteur. Krijg plaats vervangende schaamte als hij in beeld komt.
Goed dat John en Koen afgemaakt werden, kutkop had die Koen dus dat is al rede genoeg. En John is van 3fm dus collega van Giel, dat mot je nie willen hebben nie.
Ach ja al bij al is het wel lekker weg te pruimen met verstand op 0 voor op de zondagavond.
Ik vind het lekker wegkijken maar het geeft wel een erg simpele indruk alsof je met 6 mensen een hele drugsbende kan runnen. We zien meerendeel dezelfde mensen in beeld zonder aanhang(bendeleden). Familie teveel op de voorgrond en oja de dialogen
[ Bericht 31% gewijzigd door Woods op 16-11-2015 04:26:51 ]
De rol van die ouwe vent in de rolstoel werd nooit echt duidelijk, en het enige wat de politie deed dit seizoen was naar de zee staren
je zou toch eens zeggen ; 'hey sta je nu alweer naar de zee te turen ? ga eens boeven vangen joh' Het enige wat Leeflang hoefde te doen was te zeggen dat Justine gearresteerd was, terwijl ie nog niet eens wist wat er op de disk stond ! En dan heb ik het nog niet over het feit dat Berry schijnbaar niet dood mag gaan, eerst wordt ie totaal omver gereden en nu overleeft ie zelfs een kogel in zijn borst, net zoals Carmen haar aanslag op wonderbaarlijke wijze wist te overleven.
Jammer de bammer, dit seizoen is een gemiste kans.
pdoe ouwe is de link tussen de coach en die vrouw van justitie. Ze zijn namelijk familie.quote:
Bleh, ik ben een groot fan van Penoza maar dit was veruit het minste seizoen, seizoen 2 was met die bruiloft ook al zo'n happy Walt Disney einde, waarom moet dat perse ?
De rol van die ouwe vent in de rolstoel werd nooit echt duidelijk, en het enige wat de politie deed dit seizoen was naar de zee staren
Als er niemand "thuis" is en je vrouw is hoogzwanger dan is een trip naar het ziekenhuis wel de meest logische optie, en je besluit niet op hebt laatste moment in welk ziekenhuis je gaat bevallen.quote:
Storm die in restaurant De Raaf Nathalie zoekt en roept en 2 minuten later opeens in het Waterlandziekenhuis binnenkomt. Hoe wist ie dat nou?
Iedere week een nieuw recept; Crimineel lekker!quote:
Dit seizoen hebben we gezien dat Berry de was kan doen. In het volgende seizoen gaan we koken met Berry.
We beginnen met de hutspot van Fiep.
Oppassen voor eventuele kogelhulzen in je prakje.quote:
[..]
Iedere week een nieuw recept; Crimineel lekker!
We beginnen met de hutspot van Fiep.
slechts 1 van de dingen die nergens op slaan. Als je daar zelfs als stagiair op de set bent dan zou je toch al denken: dit slaat nergens op. Laat staan dat de makers het op moet vallen.
Zonde, wat in S1 voor Nederlandse begrippen echt een topserie was is verworden tot een b-film achtig pief paf poef verhaaltje.
Ik weet het niet, het voelt allemaal een beetje mehh aan, zoveel dingen die onlogisch of zelfs onmogelijk zijn..
- Berry is een mietje geworden
- Luther had een magere bijrol
- Teveel Boortje bullshit
- Toekans horen in de dierentuin
- Barry Atsma en zn rol
- Justine is vies
+ Van Zon speelde goed en was een echte creep
+ Ik vond Coach nog best te pruimen als badguy
+ Die ouwe van de Mexicanen met z'n "Goed".
+ Paar goede scenes, waaronder het afknallen van Koen en John
ik had een pleurishekel aan haar omdat ze zo slecht acteerdequote:
Dat iedereen een pleurishekel aan Justine had geeft wel aan dat die actrice die rol overtuigend heeft neergezet.
Zoals bijna alle rollen van Peter Blok. Verschrikkelijk.
En hier voegde het ook niks toe. Net als dat blonde schaap
en ze is lelijk. Bij mij deed ze de das om met haar gelik van die negerquote:
Die Van Zon was wat mij betreft echt om te kotsen.
Zoals bijna alle rollen van Peter Blok. Verschrikkelijk.
En hier voegde het ook niks toe. Net als dat blonde schaap
ik denk gewond, hij werd namelijk in zijn knie/been geschoten.quote:
was van zon nou dood of alleen gewond?
En aan de schrijvers te zien kunnen ze geen afscheid nemen van mensen die in het verhaal betrokken waren.
Hoe kunnen ze zo een lelijke actrice, die ook nog eens reteslecht acteert, nu een Eigen serie geven?
De komst van het vijfde seizoen van Penoza is nog niet helemaal zeker. ,,Het is nog niet definitief'', vertelt een woordvoerder van KRO-NCRV aan deze krant. Volgens de woordvoerder hangt de komst van Penoza V af van verschillende factoren.
,,We zijn nog aan het uitzoeken wat we met de verhaallijnen kunnen doen. Ook moeten we de beschikbaarheid van de acteurs overleggen en moet er nog een begin gemaakt worden aan het schrijven van scenario's'', klinkt het.
Zondagavond werd de laatste aflevering van het vierde seizoen van de populaire misdaadserie uitgezonden. Er ontstond verwarring over het vijfde seizoen nadat de KRO een geheimzinnige tweet de wereld instuurde. ,,Dit was 'm dan! Dankjewel voor het kijken naar Penoza IV! En nu wachten op Penoza V! Meer informatie volgt...''
Volgens de woordvoerder van de KRO is 'die tweet voor ons duidelijk, maar naar de buitenwereld kan dat natuurlijk anders overkomen'. ,,Het is in ieder geval op dit moment te vroeg om er iets over te zeggen.''
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)iet-definitief.dhtml
Jezus, wat een autist ben je dan als je daar op letquote:
iemand het opgevallen dat Carmen bij Lucien aankwam in de Jeep met hetzelfde kenteken als van Zon?
Ik weet het niet, het voelt allemaal een beetje mehh aan, zoveel dingen die onlogisch of zelfs onmogelijk zijn..
Zo wordt het inderdaad niet leuk om naar een serie of film te kijken.
En hoe heeft zij nou die 'primeur' van de videobeelden in de kelder gekregen? Carmen haalde één cd-rom uit de apparatuur en gaf die aan Leeflang.quote:
En dat verhaallijntje van die undercover journalist sloeg eigenlijk ook kant noch wal, veels te overbodig.
Sowieso een kansloze verhaallijn, net als Barry Batsma