[CENTRAAL] Atheïsme, deel V

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 20:00 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

daarom ben je het dus niet eens met doedelzak.

Wellicht wel de predestinatie etc, vind ik maar een enge leer.

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 19:46 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

kijk satan wil dat er zoveel mogelijk mensen naar de hel gaan door mensen voor de gek te houden met vele leugens

Ik denk dat wat dat betreft satans absolute meesterwerk was dat hij de mensheid al meer dan 2000 jaar lang met een boek heeft overtuigd dat hij god is.

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een kist. Een lijkwade. Een graf. Zijn al drie andere dingen.

Daar heb je als overledene niets aan.
Voor hem/haar blijft alleen religie over, wat jij noemt is enkel voor achterblijvers.

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 19:42 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

[..]

Heb het een en ander onderstreept.

Ja Adam en Eva hebben gekozen om tegen God in te gaan en daardoor is het kwaad in de wereld gekomen en nu moet iedereen die keuze gaan maken...de zondige natuur heeft iedereen in zich sinds Adam....God wil ons ervan af hebben en dat we van de zonde afstappen en satan wil dat niet en als je deze wereld goed gaat onderzoeken wat ik ook heb gedaan kom je er gewoon achter dat het de waarheid is en dat jullie dat niet kunnen of willen zien daar kan ik ook niks aan doen,want was daarvoor ook niet gelovig en er niet mee bezig maar zag wel dat er iets niet klopte in deze wereld het gaat hetzelfde met iedere beschaving die er ooit geweest is hetzelfde patroon komt steeds terug en dat bleek de duivel te zijn,die de heerser is van deze wereld en toen ben ik gaan geloven in God en gaat beter dan ooit...en een vrije wil is er niet echt als er consequenties aanhangen toch...? de keuze is beperkt tot het goede of het kwade volgen en meer is er niet....

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 20:19 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja Adam en Eva hebben gekozen om tegen God in te gaan en daardoor is het kwaad in de wereld gekomen en nu moet iedereen die keuze gaan maken...de zondige natuur heeft iedereen in zich sinds Adam....God wil ons ervan af hebben en dat we van de zonde afstappen en satan wil dat niet en als je deze wereld goed gaat onderzoeken wat ik ook heb gedaan kom je er gewoon achter dat het de waarheid is en dat jullie dat niet kunnen of willen zien daar kan ik ook niks aan doen,want was daarvoor ook niet gelovig en er niet mee bezig maar zag wel dat er iets niet klopte in deze wereld het gaat hetzelfde met iedere beschaving die er ooit geweest is hetzelfde patroon komt steeds terug en dat bleek de duivel te zijn,die de heerser is van deze wereld en toen ben ik gaan geloven in God en gaat beter dan ooit...en een vrije wil is er niet echt als er consequenties aanhangen toch...? de keuze is beperkt tot het goede of het kwade volgen en meer is er niet....

Adam en Eva zijn verleid door de duivel. Daarna hebben we kennis bijgekregen waar kwaad inderdaad bij zat. Ik geloof echter niet dat God ons ervan af wil. Jezus besloot met ons te lijden, hij besloot niet eeuwig te leven en ons te leren zonder zonde te leven. Sterker nog Jezus nam met zich mee in het koninkrijk de andere die aan het kruis hingen bij hem.

Wat jij zegt is God wil ons helpen en God is waarheid, maar ik als gelovige zou willen dat ik de waarheid had. Ik twijfel vaker aan mijn geloof en vraag mezelf vragen maar dat hoort erbij. Als het voor de gelovige lastig is, is het voor iedereen lastig. Als God ons de vrije wil geeft, zal hij moeten zien hoe die zich ontvouwd in iedereen. Ik geloof niet dat God nu al weet wat ik over 50 jaar doe, misschien weet hij het, maar ik denk niet dat hij me stuurt. Ik denk dat hij me mijn eigen keuzes laat maken en niet eens in mijn toekomst kijkt. Maar dat is mijn Godsbeeld ik vind Jezus het belangrijkste. Daarna komt het oude testament pas voor mij. En ik lees het oude testament vanuit het lam God's, vanuit Jezus die met ons lijd. Niet vanuit de God die zegt je kiest voor mij of gaat naar hel.

Maar goed Atheïsten zullen smullen dat zelfs wij gelovige het niet met elkaar eens zijn. Dat mag van mij eigenlijk. Ik heb mijn standpunten duidelijk gemaakt en wat iemand ermee moet doen moeten ze allemaal zelf weten. Ik ben hier niet om mensen te converteren slechts om zelf te leren en ik denk dat ik het nu ook wel gehad heb ermee.

Gaat het in dit topic nou over atheïsme of is het een wedstrijd geworden over wie de betere christen is?

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 20:29 schreef Worteltjestaart het volgende:
Gaat het in dit topic nou over atheïsme of is het een wedstrijd geworden over wie de betere christen is?

Is dat wat je eraan afleid? Hmm interessant... Verder alright alright ik zal verkassen. Veel plezier met je atheïsme, als je het enkel met atheïsten over atheïsme wil hebben.

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 20:28 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Adam en Eva zijn verleid door de duivel. Daarna hebben we kennis bijgekregen waar kwaad inderdaad bij zat. Ik geloof echter niet dat God ons ervan af wil. Jezus besloot met ons te lijden, hij besloot niet eeuwig te leven en ons te leren zonder zonde te leven. Sterker nog Jezus nam met zich mee in het koninkrijk de andere die aan het kruis hingen bij hem.

Wat jij zegt is God wil ons helpen en God is waarheid, maar ik als gelovige zou willen dat ik de waarheid had. Ik twijfel vaker aan mijn geloof en vraag mezelf vragen maar dat hoort erbij. Als het voor de gelovige lastig is, is het voor iedereen lastig. Als God ons de vrije wil geeft, zal hij moeten zien hoe die zich ontvouwd in iedereen. Ik geloof niet dat God nu al weet wat ik over 50 jaar doe, misschien weet hij het, maar ik denk niet dat hij me stuurt. Ik denk dat hij me mijn eigen keuzes laat maken en niet eens in mijn toekomst kijkt. Maar dat is mijn Godsbeeld ik vind Jezus het belangrijkste. Daarna komt het oude testament pas voor mij. En ik lees het oude testament vanuit het lam God's, vanuit Jezus die met ons lijd. Niet vanuit de God die zegt je kiest voor mij of gaat naar hel.

Maar goed Atheïsten zullen smullen dat zelfs wij gelovige het niet met elkaar eens zijn. Dat mag van mij eigenlijk. Ik heb mijn standpunten duidelijk gemaakt en wat iemand ermee moet doen moeten ze allemaal zelf weten. Ik ben hier niet om mensen te converteren slechts om zelf te leren en ik denk dat ik het nu ook wel gehad heb ermee.

Tuurlijk wel God weet alles van het begin tot het einde en Hij zal proberen iedereen een kans te geven om gered te worden,want hij wil dat niemand verloren gaat,maar door onze vrije wil hebben we zelf die keuze...dat kan door mensen op je pad te brengen of via iets anders maar proberen zal hij het zeker en je leven bepaal je zelf ja hij kan je dingen aanreiken maar je stuurt je leven zelf ja...en Jezus leeft nog steeds hoor,geloof jij dan niet in de opstanding..?wij hebben toch ook allemaal een onsterfelijke ziel...ons lichaam sterft wel maar de ziel kan nooit vergaan...en God heeft een hekel aan de zonde dat zou jij toch moeten weten...heb jij ook de Heilige geest ontvangen trouwens...?En hier nog een verschil tussen katholiek en christen trouwens en ben je het daarmee eens ook...?

http://www.gotquestions.org/Nederlands/Katholiek-Christen.html

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 20:28 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Maar goed Atheïsten zullen smullen dat zelfs wij gelovige het niet met elkaar eens zijn. Dat mag van mij eigenlijk. Ik heb mijn standpunten duidelijk gemaakt en wat iemand ermee moet doen moeten ze allemaal zelf weten. Ik ben hier niet om mensen te converteren slechts om zelf te leren en ik denk dat ik het nu ook wel gehad heb ermee.

Waarom zouden atheïsten smullen? Christenen alleen al kennen vele denominaties die onderling van mening verschillen. Die hebben elkaar in het verleden ook wel flink de hersens ingeslagen. En het christendom is nog maar een kleine subset van het theïsme. Als je dan bovendien in ogenschouw neemt dat het atheïsme doorgaans ook nog allerhande nontheïstisch gezweefteef afwijst, dan zijn twee kibbelende christenen weinig bijzonder.

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 20:29 schreef Worteltjestaart het volgende:
Gaat het in dit topic nou over atheïsme of is het een wedstrijd geworden over wie de betere christen is?

Er bestaat niet zoiets als een betere christen dan een ander,je moet alleen uitkijken voor misleiding want niet alle stromingen leren wat er in de bijbel staat en wijken ervan af...in de eindtijd waar we nu in zitten zit erg veel misleiding....je hebt dus christenen die misleid worden maar beter als een ander ben ik niet,ook niet beter als iemand van een ander geloof...heb je vijand lief leert de bijbel ook...

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 23:17 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Er bestaat niet zoiets als een betere christen dan een ander,je moet alleen uitkijken voor misleiding want niet alle stromingen leren wat er in de bijbel staat en wijken ervan af...in de eindtijd waar we nu in zitten zit erg veel misleiding....je hebt dus christenen die misleid worden maar beter als een ander ben ik niet,ook niet beter als iemand van een ander geloof...heb je vijand lief leert de bijbel ook...

ach protestanten gaan toch naar de hel omdat ze eigenwijs de bijbel uitleggen en niet gehoorzamen aan het leergezag dat door jezus zelf in petrus in ingesteld. Kijk maar naar de kerkscheuringen hoeveel bewijs wil je nog hebben?

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 23:17 schreef Doedelzak77 het volgende:
Er bestaat niet zoiets als een betere christen dan een ander,je moet alleen uitkijken voor misleiding want niet alle stromingen leren wat er in de bijbel staat en wijken ervan af...

Dus jij acht sommige christenen minderwaardig ten opzichte van jezelf?

Ga je nog mijn andere punten beantwoorden, of blijf je je kop in het zand steken en de discussie uit de weg gaan?

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 07:58 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dus jij acht sommige christenen minderwaardig ten opzichte van jezelf?

Ga je nog mijn andere punten beantwoorden, of blijf je je kop in het zand steken en de discussie uit de weg gaan?

Doedelzak77 is een evangelist, dat zei hij zelf al. Evangelisten discussiëren niet, die evangeliseren.

Heb ze vaak genoeg meegemaakt om te weten dat werkelijke discussies met hen totaal zinloos zijn, ze werken over het algemeen een lijstje argumenten af zonder werkelijk te luisteren naar de ander, laat staan in te gaan op vragen, kritiek of argumentatie van een ander.

Al met al, weinig interessant; zowel omdat ze nooit met iets nieuws aankomen als dat men nooit werkelijk een discussie wilt voeren.

Ik voorspel dat Doedelzak77 voornamelijk zichzelf zal herhalen, nooit werkelijk op vragen en kritiek in zal gaan en op een gegeven moment uit dit topic verdwijnt. Het enige waar wij dan mee zijn opgeschoten is een grotere post-count voor dit topic. (Ook best aardig hoor)

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 07:58 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dus jij acht sommige christenen minderwaardig ten opzichte van jezelf?

Ga je nog mijn andere punten beantwoorden, of blijf je je kop in het zand steken en de discussie uit de weg gaan?

Hoe kom je daarbij niemand is minder of beter dan een ander,er is alleen veel misleiding onder gelovigen,en iedere gelovige werkt aan zijn eigen redding en dat is niet aan mij om te beslissen....en welke andere punten..in je laatste paar reacties zie ik geen vragen

[ Bericht 2% gewijzigd door Doedelzak77 op 27-10-2015 23:16:39 ]

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 23:11 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij niemand is minder of beter dan een ander,er is alleen veel misleiding onder gelovigen,en iedere gelovige werkt aan zijn eigen redding en dat is niet aan mij om te beslissen....en welke andere punten..in je laatste paar reacties zie ik geen vragen

Maar mensen die de bijbel verkeerd uitleggen zijn toch ook minder dan jij? Je vindt het immers wel terecht dat die mensen eeuwig in de hel branden.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 23:11 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij niemand is minder of beter dan een ander,er is alleen veel misleiding onder gelovigen,en iedere gelovige werkt aan zijn eigen redding en dat is niet aan mij om te beslissen....en welke andere punten..in je laatste paar reacties zie ik geen vragen

Mattheüs 7:1-3 Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt; 2 want met het oordeel, waarmede gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden, en met de maat, waarmede gij meet, zal u gemeten worden. 3 Wat ziet gij de splinter in het oog van uw broeder, maar de balk in uw eigen oog bemerkt gij niet?

quote:

Op maandag 26 oktober 2015 23:09 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel God weet alles van het begin tot het einde en Hij zal proberen iedereen een kans te geven om gered te worden,want hij wil dat niemand verloren gaat,maar door onze vrije wil hebben we zelf die keuze...dat kan door mensen op je pad te brengen of via iets anders maar proberen zal hij het zeker en je leven bepaal je zelf ja hij kan je dingen aanreiken maar je stuurt je leven zelf ja...en Jezus leeft nog steeds hoor,geloof jij dan niet in de opstanding..?wij hebben toch ook allemaal een onsterfelijke ziel...ons lichaam sterft wel maar de ziel kan nooit vergaan...en God heeft een hekel aan de zonde dat zou jij toch moeten weten...heb jij ook de Heilige geest ontvangen trouwens...?En hier nog een verschil tussen katholiek en christen trouwens en ben je het daarmee eens ook...?

http://www.gotquestions.org/Nederlands/Katholiek-Christen.html

Een korte greep uit je tekst die je in de link zette.

Katholieken zien zichzelf als “mensen die gered worden”, terwijl Christenen zichzelf zien als mensen “die reeds gered zijn”. 1 Korintiërs 1:2 vertelt ons het volgende: “…aan hen die, geheiligd in Christus Jezus, tot een heilig leven zijn bestemd …”. De woorden “geheiligd” en “heilig” hebben hetzelfde Griekse stamwoord. Dit vers verkondigt dat Christenen zowel geheiligd zijn en opgeroepen zijn om geheiligd te worden. De Bijbel schildert onze redding af als een geschenk dat wordt ontvangen op het moment waarop een mens zijn vertrouwen in Jezus Christus plaatst als zijn Verlosser

-----

Lijkt mij, dat je het vertrouwen in Jezus moet behouden, dit is waarom als katholiek ik het als een proces zie. Want stel dat atheïsten in dit topic in een moment net als jou in Jezus geloofde voor een seconden en daarna niet meer. Zijn ze dan alsnog gered volgens jou leer? Vertrouwen kun je kwijtraken ik weet niet of ik over tien jaar nog een christen ben. En ik denk dat dit een realistisch wereldbeeld is, geloof is een proces waar twijfel bij hoort. Tenzij je in predestinatie geloofd, maar waar is de vrije wil dan nog? Predestinatie vind ik een hele onprettige leer zowel bij gelovige en atheïsten.

Kleine notitie, je bent erg knap als je in de bijbel kan vinden dat je door werk alleen gerechtvaardigd/gered bent.

Are we justified or saved by faith, according to Jesus? Certainly! But by faith alone that would exclude works in every sense? No way. In John 11:25, we read: "I am the resurrection and the life; he who believes in me, though he die, yet shall he live." That is faith. Yet, in Matthew 19:17-19, Jesus declared: ". . . If you would enter life, keep the commandments . . . You shall not kill, you shall not commit adultery, you shall not steal, you shall not bear false witness, honor your father and mother, and, you shall love your neighbor as yourself." That is works.

In Matthew 12:37, Jesus puts any thought of justification by faith alone to rest: ". . . for by your words you will be justified, and by your words you will be condemned."

http://www.catholic.com/magazine/articles/we-can-work-it-out

Ik heb besloten te reageren omdat de atheïsten nu toch ook bijbelteksten erbij halen, dan vinden ze het vast niet erg als ik nog een keer op jou reageer.

En het citaat van de tevreden atheïst boven mij, getuigd ook weer van werken want waar we mee meten en hoe we oordelen heeft niets te maken met geloof alleen.

Denk er eens over na misschien begrijp je dan wat beter, dat mensen moeite hebben met geloof of twijfelen en dan kun je misschien echt een dialoog met ze aan, begrip is de eerste stap naar een betere wereld.

[ Bericht 4% gewijzigd door Sneeuw-Leeuw op 28-10-2015 08:30:30 ]

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 23:11 schreef Doedelzak77 het volgende:
Hoe kom je daarbij niemand is minder of beter dan een ander

Als jij beweert dat iedereen die niet op de juiste wijze jouw geloof eert/volgt, eeuwig in de hel zal branden, is er duidelijk sprake van minderwaardigheid.

quote:

en welke andere punten..in je laatste paar reacties zie ik geen vragen

Om te beginnen zou jij kunnen beginnen met je claim dat je met 100% succes sterrenbeelden kunt voorspellen, bewijzen.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 08:47 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Als jij beweert dat iedereen die niet op de juiste wijze jouw geloof eert/volgt, eeuwig in de hel zal branden, is er duidelijk sprake van minderwaardigheid.

[..]

Om te beginnen zou jij kunnen beginnen met je claim dat je met 100% succes sterrenbeelden kunt voorspellen, bewijzen.

Enkel de zon of ook de maan etc? Mijn maan is jouw zon.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 08:57 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Enkel de zon of ook de maan etc? Mijn maan is jouw zon.

Wat is dat nou voor een vage vraag?
Jouw maan is ook mijn maan. Je weet misschien dat er een grote stenen bol rond de wereld draait? Die bol die ongeveer 1x per 28 dagen een cyclus doorloopt? Ken je die?
Toevallig nu ongeveer erg goed zichtbaar aan de nachtelijke hemel (ik zeg dus hemel, niet Hemel).

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 09:18 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor een vage vraag?
Jouw maan is ook mijn maan. Je weet misschien dat er een grote stenen bol rond de wereld draait? Die bol die ongeveer 1x per 28 dagen een cyclus doorloopt? Ken je die?
Toevallig nu ongeveer erg goed zichtbaar aan de nachtelijke hemel (ik zeg dus hemel, niet Hemel).

Ja dat weet ik, maar die maan staat stil volgens jou? Toen jij geboren was stond hij anders dan toen ik geboren was wellicht? Je profiel meen ik laat stier zien de datum. Kan het nu niet dubbel checken had voorheen gekeken toen je deze vraag stelde aan doedelzak.

Afijn toen jij geboren was stonden de hemellichamen heel anders dan toen ik wellicht geboren werd.

Mijn maan stond in stier, mijn Venus in tweeling, etc. Dit is het hele concept van astrologie je wordt geboren en hebt voor ieder hemellichaam een sterrenbeeld. Oftewel ieder hemellichaam valt in een sterrenbeeld.

Wat in horoscopen staat is vaak de zon. Dus moet ik ervan uitgaan dat je niet geïnformeerd was in astrologie of de hemellichamen zowel aarde stil staan waardoor we allen hetzelfde sterrenbeeld hebben, in het laatste geval kan iedereen het sterrenbeeld van iemand raden.

Nu gaat astrologie nog dieper met huizen, en ook grades in een sterrenbeeld daarvoor is je locatie belangrijk.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 09:41 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, maar die maan staat stil volgens jou? Toen jij geboren was stond hij anders dan toen ik geboren was wellicht? Je profiel meen ik laat stier zien de datum. Kan het nu niet dubbel checken had voorheen gekeken toen je deze vraag stelde aan doedelzak.

Afijn toen jij geboren was stonden de hemellichamen heel anders dan toen ik wellicht geboren werd.

Mijn maan stond in stier, mijn Venus in tweeling, etc. Dit is het hele concept van astrologie je wordt geboren en hebt voor ieder hemellichaam een sterrenbeeld. Oftewel ieder hemellichaam valt in een sterrenbeeld.

Wat in horoscopen staat is vaak de zon. Dus moet ik ervan uitgaan dat je niet geïnformeerd was in astrologie of de hemellichamen zowel aarde stil staan waardoor we allen hetzelfde sterrenbeeld hebben, in het laatste geval kan iedereen het sterrenbeeld van iemand raden.

Nu gaat astrologie nog dieper met huizen, en ook grades in een sterrenbeeld daarvoor is je locatie belangrijk.

http://www.badastronomy.com/bad/misc/astrology.html
This page is an antidote to that. Astrology is wrong, and I aim to show you why.

quote:

Many tests of astrologers have been made since the 1950s but only recently has a coherent review been possible. A large-scale test of persons born less than five minutes apart found no hint of the similarities predicted by astrology. Meta-analysis of more than forty controlled studies suggests that astrologers are unable to perform significantly better than chance even on the more basic tasks such as predicting extraversion [sociability]. More specifically, astrologers who claim to use psychic ability perform no better than those who do not.

Astrologie is stompzinnige zweefteverij. Als je daar vandaag de dag nog anders over denkt, dan verdien je het gewoon om opgelicht te worden.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 16:55 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

http://www.badastronomy.com/bad/misc/astrology.html
This page is an antidote to that. Astrology is wrong, and I aim to show you why.

[..]

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 16:58 schreef Monolith het volgende:
Astrologie is stompzinnige zweefteverij. Als je daar vandaag de dag nog anders over denkt, dan verdien je het gewoon om opgelicht te worden.

Gaat het niet om, hij begint over sterrenbeelden, en doet daarna alsof ik niet weet wat de maan doet. Terwijl hij astrologie totaal niet begrijpt. Of astrologie waar is ja of nee, doe ik geen uitspraak over. Wel kan ik uitspraak doen over hoe de astrologie werkt of te werk gaat, en dat is namelijk als volgt:

Je word geboren en hoe de hemellichamen staan word genoteerd en op basis daarvan krijg je sterrenbeelden. Worteltjestaart wist dit duidelijk niet en doet daarna denigrerend jegens mij, alsof ik niet weet dat de maan voor iedereen hetzelfde is. Terwijl hij het belangrijkst punt mist en dat is dat in astrologie de maan word vastgelegd van toen je geboren word, evenals je zon. Ik ben nog altijd een ram bv in de astrologie en niet een schorpioen waar we nu inzitten geloof ik.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 17:09 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

[..]

Gaat het niet om, hij begint over sterrenbeelden, en doet daarna alsof ik niet weet wat de maan doet. Terwijl hij astrologie totaal niet begrijpt. Of astrologie waar is ja of nee, doe ik geen uitspraak over. Wel kan ik uitspraak doen over hoe de astrologie werkt of te werk gaat, en dat is namelijk als volgt:

Je word geboren en hoe de hemellichamen staan word genoteerd en op basis daarvan krijg je sterrenbeelden. Worteltjestaart wist dit duidelijk niet en doet daarna denigrerend jegens mij, alsof ik niet weet dat de maan voor iedereen hetzelfde is. Terwijl hij het belangrijkst punt mist en dat is dat in astrologie de maan word vastgelegd van toen je geboren word, evenals je zon. Ik ben nog altijd een ram bv in de astrologie en niet een schorpioen waar we nu inzitten geloof ik.

Wat boeit het hoe ze het willen bepalen, het is je reinste kolder. Ik kan ook wel een systeem gaan bedenken om mensen te classificeren op basis van de windrichtingen en gemiddelde temperaturen ten tijde van hun geboorte en er allerhande psycho-analytisch gezwets aankoppelen, maar dat maakt het nog steeds niet zinvol.