De gevolgen, het resultaat dus, is bekend. Daar zijn veel verhalen van. Ik begrijp de gedachte en het beoogde "resultaat" maar de feiten liggen vaak anders. Er is veel verborgen leed. Het negeren of afwijzen door mensen die je liefhebt is vaak erger dan eenzaamheid.quote:Op maandag 9 november 2015 11:52 schreef Hexx. het volgende:
Het is pijnlijk voor beide partijen, maar het gaat om het resultaat.
Kritiek op een geloof is niet hetzelfde als kritiek op gelovigen.quote:Op maandag 9 november 2015 15:49 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Waarom heb je meer hekel aan JG dan aan moslims?
I know, Hoatz. Regel is regel...quote:Op maandag 9 november 2015 19:28 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De gevolgen, het resultaat dus, is bekend. Daar zijn veel verhalen van. Ik begrijp de gedachte en het beoogde "resultaat" maar de feiten liggen vaak anders. Er is veel verborgen leed. Het negeren of afwijzen door mensen die je liefhebt is vaak erger dan eenzaamheid.
Vandaag werd in de media bekend bekend dat kinderen van religieuze mensen vaker gemeen, oneerlijk en onverdraagzaam zijn dan hun niet gelovige leeftijdsgenootjes. Er lijkt een verband te zijn. Hoe orthodoxer, des te erger de verschijnselen. Moslims scoorden hier erg laag. (of hoog)quote:Op maandag 9 november 2015 19:33 schreef Molurus het volgende:
De enige JGs die ik ken zijn nogal onverdraagzame types. Maar dat zijn er niet veel, en ik denk ook niet dat dat is waar dit topic over zou moeten gaan.
Ja, ik zie al een week lang artikelen voorbij komen over - ik vermoed - hetzelfde onderzoek.quote:Op maandag 9 november 2015 19:47 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Vandaag werd in de media bekend bekend dat kinderen van religieuze mensen vaker gemeen, oneerlijk en onverdraagzaam zijn dan hun niet gelovige leeftijdsgenootjes. Er lijkt een verband te zijn. Hoe orthodoxer, des te erger de verschijnselen. Moslims scoorden hier erg laag. (of hoog)
Ik hoop dat je inziet hoe onredelijk en erg onprofessioneel je klinkt hierquote:Op maandag 9 november 2015 19:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kritiek op een geloof is niet hetzelfde als kritiek op gelovigen.
Ik reageer vaker op JGs omdat er eenvoudig meer JGs zijn die menen dat ze hier hun geloof moeten komen verdedigen.
Bovendien zijn de moslims die ik ken stuk voor stuk aardige sociale mensen. De enige JGs die ik ken zijn nogal onverdraagzame types. Maar dat zijn er niet veel, en ik denk ook niet dat dat is waar dit topic over zou moeten gaan.
Ik ga dit eerst grondig onderzoeken voordat ik er verder op ingaquote:Op maandag 9 november 2015 16:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik ben lid van de hervormde gemeente in mijn woonplaats.
En ik geloof inderdaad dat ik naar de hemel ga, ik probeer zo goed mogelijk een volgeling van Jezus te zijn en weet ook wel dat ik niet alles goed doe, maar voor de dingen die ik verkeerd doe mag ik altijd vergeving vragen en weten dat het goed zit.
En ik geloof ook in de letterlijke zin van het woord israël, dus het volk en het land sommige dingen die in de bijbel staan gaat over het land israel en sommige ook over het volk.
Ik geloof ook dat de bijbel 1 en al waarheid is jij ook?
Want hoe kan jij of 1 van je mede "getuigen" een afstammeling zijn van 1 van die 12 stammen, want er staat in openbaringen toch duidelijk dat ze gekozen worden uit alle stammen van de israëlieten. zoals de stam Gad, Manasse en Ruben.
Dus hoe verklaar je dat?
waarom is de bijbel dan de waarheid.?quote:Op maandag 9 november 2015 16:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik ben lid van de hervormde gemeente in mijn woonplaats.
En ik geloof inderdaad dat ik naar de hemel ga, ik probeer zo goed mogelijk een volgeling van Jezus te zijn en weet ook wel dat ik niet alles goed doe, maar voor de dingen die ik verkeerd doe mag ik altijd vergeving vragen en weten dat het goed zit.
En ik geloof ook in de letterlijke zin van het woord israël, dus het volk en het land sommige dingen die in de bijbel staan gaat over het land israel en sommige ook over het volk.
Ik geloof ook dat de bijbel 1 en al waarheid is jij ook?
Want hoe kan jij of 1 van je mede "getuigen" een afstammeling zijn van 1 van die 12 stammen, want er staat in openbaringen toch duidelijk dat ze gekozen worden uit alle stammen van de israëlieten. zoals de stam Gad, Manasse en Ruben.
Dus hoe verklaar je dat?
Die getallen kun je op zich wel serieus nemen, maar je moet ook opletten in welke context het staat, dus niet alleen het getal lezen en het meteen op jezelf of groep betrekken.quote:Op maandag 9 november 2015 23:40 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Ik vind jgs wel eng met dat gele geloof van zoveel worden er gered. Lijkt me totaal niet een conclusie, die je kunt trekken uit de leer van Jezus.
Volgens mij nemen de Jehova's die nummers in de bijbel serieus, maar de rest symbolisch in die tekst. Maja het is jullie feestje.
Wat ik toevallig vind is dat uit die nummers, jullie als ik het goed heb iedereen die erbij hoort binnen die nummers een Jehova's getuigen is.quote:Op dinsdag 10 november 2015 09:42 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Die getallen kun je op zich wel serieus nemen, maar je moet ook opletten in welke context het staat, dus niet alleen het getal lezen en het meteen op jezelf of groep betrekken.
want er staat precies zoals in de teksten die ik aanhaalde wat die personen moeten doen en laten en waaruit ze worden gehaald.
als je dat dus gaat bekijken kan dat geen "heidens" volk zijn. (met heidens bedoel ik dus als wat niet joods is) zie romeinen 1 vers 16
16 Want ik schaam mij niet voor het Evangelie van Christus, want het is een kracht van God tot zaligheid voor ieder die gelooft, eerst voor de Jood, en ook voor de Griek.
Dus als eerste is het evangelie voor de joden en dan de rest.
Mag ik je er even op attenderen dat ik geen JG benquote:Op dinsdag 10 november 2015 09:58 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Wat ik toevallig vind is dat uit die nummers, jullie als ik het goed heb iedereen die erbij hoort binnen die nummers een Jehova's getuigen is.
Maar toen dat werd geschreven en door de tijd heen, zullen vast ook joodse niet getuigen hierbij toe behoort zijn. Ik geloof dat jullie zelfs geloven dat alle posities nu vol zitten maar waar dat op gebaseerd wordt is mij allemaal vreemd.
Vooral omdat we het over een bijbeltekst hebben waar de nummers letterlijk geworden, worden door jullie maar de rest symbolisch. Ik vind het apart
Ik bedoel deze stammen en Israëliërs, hoeveel van de getuigen weten dat ze van die stam afstammen en hoe bewijs je dat?
Verder zijn er denk ik al heel veel eindtijd voorspellingen die de Jehova lanceert en die nooit uitkomen. Bovendien zijn de Jehova het steeds oneens kerstmis wel of niet, het leger in wel of niet, komen de mannen van sodom terug ja of nee.
Ik vind het vrij apart, ik wil je niet het gevoel geven dat ik je aanval overigens dat is totaal niet mijn bedoeling. Ik wil wel met je kijken naar wat feiten en zien wat waar is en wat niet. Het staat jou ook vrij onwaarheden volgens jou aan te kaarten in mijn geloof (katholiek) dat mag, maar ik ben dus oprecht benieuwd hoe getuigen dit achterhalen, wie van die stam is etc. Want als dat symbolisch is waarom de nummers letterlijk nemen? De nummers en de gene die geteld worden of waar de nummers overgaan horen bij elkaar. Je kan ze niet verschillend interpreteren.
Oeps my bad, ik dacht dat je een JG was. Gezien je grote aanwezigheid in dit topic een beetje dom. Ik dacht dat vast ook JG's wel meningsverschillen konden hebben. My bad.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Mag ik je er even op attenderen dat ik geen JG ben
En zoals ik het zie slaan die getalen op het het volk Israël zelf
Dus dat daar uiteindelijk 144000 leden worden gekozen en verzegeld zoals in openbaring staat.
En als je op internet gaat zoeken kun je ook lezen dat al veel van de stammen terug gevonden zijn en ook mensen daar uit zoniet allen terug gekeerd zijn naar het "beloofde land" het huidige land Israël dus.
Geeft niet, maar ik ben lid van de hervormde gemeente in mijn dorp, die op zich zelf dan weer uit 4 wijken bestaat met elk een eigen dominee.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:08 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Oeps my bad, ik dacht dat je een JG was. Gezien je grote aanwezigheid in dit topic een beetje dom. Ik dacht dat vast ook JG's wel meningsverschillen konden hebben. My bad.
Wat vind jij van de leer van de uitverkorene? Ik bedoel we hebben die tekst gelezen met de stammen en gezalfde, maar als jij dag naast de leer van Jezus legt, die zegt tegen de gene aan het kruis naast hem dat hij meegaat. En je kijkt verder naar Jezus, zie jij daar iemand in die iedereen wil redden of iemand die enkel een paar duizend man wil redden?
Zelf zou ik zeggen als ik een Jehova's aan de deur heb dat hij de nummers letterlijk neemt, en de stammen etc symbolisch en dat deze leer erg lastig te herkennen is in de persoon Jezus. Waarvan in de bijbel staat dat hij de zoon van God is.
Wat zou jij zeggen?
Dat wat ik eruit geknipt heb reageer ik dadelijk even op. Maar ik sluit me bij je vragen aan wachten op hexx dus.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Geeft niet, maar ik ben lid van de hervormde gemeente in mijn dorp, die op zich zelf dan weer uit 4 wijken bestaat met elk een eigen dominee.
En ik zou bijvoorbeeld ook openbaring 14 aan halen als je het daarover gaat hebben.
en ik vraag mij dan dus af hoeveel in die allerhoogste kringen van de JG's bijvoorbeeld nog maagd zijn en nog nooit een leugen hebben verteld en wat te zeggen van vers 3 uit openbaring 14
3 En zij zongen als een nieuw lied vóór de troon, vóór de vier dieren en de ouderlingen. En niemand kon dat lied leren behalve de honderdvierenveertigduizend, die van de aarde gekocht waren.
zal mij benieuwen wat ze daarvan denken.
Want hoe kunnen zij nu weten dat ze van de aarde gekocht zijn en welk lied er bedoeld wordt?
Marcus 7: 24 Hij vertrok vandaar en ging naar het gebied van Tyrus*. Hij nam zijn intrek in een huis* en wilde niet dat iemand het te weten kwam, maar Hij kon niet onopgemerkt blijven. 25 Maar meteen toen een vrouw, van wie het dochtertje in de macht was van een onreine geest, van Hem hoorde, ging ze naar Hem toe en wierp zich voor zijn voeten. 26 De vrouw was een Griekse, afkomstig uit Syro-Fenicië. Ze vroeg Hem de demon uit haar dochter te drijven. 27 Hij zei tegen haar: ‘Laat eerst de kinderen volop te eten krijgen, want het is niet goed om het brood van de kinderen te nemen en het aan de hondjes te geven.’quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Voor zeker wil Jezus dat iedereen gered wordt.
Romeinen 11quote:9 Als u met uw mond de Heere Jezus belijdt en met uw hart gelooft dat God Hem uit de doden heeft opgewekt, zult u zalig worden.
10 Want met het hart gelooft men tot gerechtigheid en met de mond belijdt men tot zaligheid.
11 Want de Schrift zegt: Ieder die in Hem gelooft, zal niet beschaamd worden.
12 Er is immers geen enkel onderscheid tussen Jood en Griek. Want Een en dezelfde is Heere van allen en Hij is rijk voor allen die Hem aanroepen.
13 Want ieder die de Naam van de Heere zal aanroepen, zal zalig worden.
14 Hoe zullen zij dan Hem aanroepen in Wie zij niet geloven? En hoe zullen zij in Hem geloven van Wie zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen zonder iemand die predikt?
15 En hoe zullen zij prediken, als zij niet gezonden worden? Zoals geschreven staat: Hoe lieflijk zijn de voeten van hen die vrede verkondigen, van hen die het goede verkondigen!
16 Maar zij zijn niet allen het Evangelie gehoorzaam geweest. Jesaja zegt namelijk: Heere, wie heeft onze prediking geloofd?
17 Zo is dan het geloof uit het gehoor en het gehoor door het Woord van God.
18 Maar ik zeg: Hebben zij het dan echt niet gehoord? Zeker wel: Hun geluid is over heel de aarde uitgegaan, en hun woorden tot de einden van de wereld.
19 Maar ik zeg: Heeft Israël het dan niet begrepen? Ten eerste is het Mozes die zegt: Ik zal u tot jaloersheid verwekken door wat geen volk is; door een onverstandig volk zal Ik u tot toorn verwekken.
20 En Jesaja durft het aan te zeggen: Ik ben gevonden door hen die Mij niet zochten, Ik heb Mij geopenbaard aan hen die naar Mij niet vroegen.
21 Met het oog op Israël zegt Hij echter: Heel de dag heb Ik Mijn handen uitgebreid naar een ongehoorzaam en tegensprekend volk.
Dit is eigenlijk waarom Jezus ook aan het kruis moest, als de israëlieten toen volop geloofd zouden hebben in Jezus zouden zij hem nooit aan het kruis hebben laten nagelen.quote:Beloften voor Israël
1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
2 God heeft Zijn volk, dat Hij van tevoren kende, niet verstoten. Of weet u niet wat de Schrift zegt in de geschiedenis van Elia, hoe hij God aanspreekt over Israël en zegt:
3 Heere, Uw profeten hebben zij gedood en Uw altaren afgebroken, en ik ben alleen overgebleven. Ook staan zij mij naar het leven.
4 Maar wat zegt het Goddelijk antwoord tegen hem? Ik heb voor Mijzelf nog zevenduizend mannen overgelaten, die de knie voor het beeld van Baäl niet gebogen hebben.
5 Zo is er dan ook in deze tegenwoordige tijd een overblijfsel ontstaan, overeenkomstig de verkiezing van de genade.
6 Maar als het door genade is, is het niet meer uit de werken, anders is genade geen genade meer. En als het uit de werken is, is het geen genade meer, anders is het werk geen werk meer.
7 Wat dan? Wat Israël zoekt, dat heeft het niet verkregen, maar het uitverkoren deel heeft het verkregen en de anderen zijn verhard,
8 zoals geschreven staat: God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven, ogen om niet te zien en oren om niet te horen, tot op de dag van heden.
9 En David zegt: Laat hun tafel voor hen worden tot een strik, tot een valkuil, tot een struikelblok en tot vergelding.
10 Laat hun ogen verduisterd worden, zodat zij niet zien en maak hun rug voor altijd krom.
11 Ik zeg dan: Zijn zij soms gestruikeld met de bedoeling dat zij vallen zouden? Volstrekt niet! Door hun val echter is de zaligheid tot de heidenen gekomen om hen tot jaloersheid te verwekken.
12 Als dan hun val voor de wereld rijkdom betekent en het feit dat zij achteropkomen rijkdom voor de heidenen, hoeveel te meer hun volheid!
Wat ik doe zijn geen aannames omdat ik gewoon weet dat de Jehova's getuigen zich zien als het nieuwe Israël (dus ze houden de vervangingsleer aan) die totaal niet strookt met wat de bijbel ons leert.quote:Op dinsdag 10 november 2015 12:30 schreef Hexx. het volgende:
Sjoemie en Sneeuw-Leeuw,
Wat een een naïef-verkeerd beeld hebben jullie over wat JG geloven. Ik zou zeggen om even in de site van JG te kijken voordat jullie hier zomaar aannames gaan doen. Als jullie JG aan de kaak willen stellen, doe dan wel op basis van feiten en geen aannames. Anders is het zinloos om dan nog op jullie te reageren.
Ik heb me tot nu toe een beetje gedeisd gehouden en geen echte uitlatingen gedaan over Katholieken of gereformeerden. Maar als jullie het spel zo willen spelen, dan zullen jullie het zo krijgen.
Morgen, dan ben ik vrij.
Van mij mag je, maar het gaat me niet erom de ander langs te geven. Dat doe ik alleen bij Doedelzak eigenlijk, omdat Doedelzak tja een geval apart is.quote:Op dinsdag 10 november 2015 12:30 schreef Hexx. het volgende:
Sjoemie en Sneeuw-Leeuw,
Wat een een naïef-verkeerd beeld hebben jullie over wat JG geloven. Ik zou zeggen om even in de site van JG te kijken voordat jullie hier zomaar aannames gaan doen. Als jullie JG aan de kaak willen stellen, doe dan wel op basis van feiten en geen aannames. Anders is het zinloos om dan nog op jullie te reageren.
Ik heb me tot nu toe een beetje gedeisd gehouden en geen echte uitlatingen gedaan over Katholieken of gereformeerden. Maar als jullie het spel zo willen spelen, dan zullen jullie het zo krijgen.
Morgen, dan ben ik vrij.
Nou ben benieuwd. Ik pak al vast chips en cola.quote:
Jezus, wang, andere wang.quote:Op dinsdag 10 november 2015 12:30 schreef Hexx. het volgende:
Sjoemie en Sneeuw-Leeuw,
Wat een een naïef-verkeerd beeld hebben jullie over wat JG geloven. Ik zou zeggen om even in de site van JG te kijken voordat jullie hier zomaar aannames gaan doen. Als jullie JG aan de kaak willen stellen, doe dan wel op basis van feiten en geen aannames. Anders is het zinloos om dan nog op jullie te reageren.
Ik heb me tot nu toe een beetje gedeisd gehouden en geen echte uitlatingen gedaan over Katholieken of gereformeerden. Maar als jullie het spel zo willen spelen, dan zullen jullie het zo krijgen.
Morgen, dan ben ik vrij.
What would Jesus do?quote:Op woensdag 11 november 2015 09:14 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jezus, wang, andere wang.
Ha! Out-jesus'ed by the atheist.
Ik kan hier zo een voorbeeld noemen van iemand die daar geenszins aan voldoet. Zijn naam begint met een B.quote:Op zondag 8 november 2015 08:59 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Is een kenmerk van JG. Als je van nature niet een open hart hebt, kun je niet tot Jehovah aangetrokken worden. Of door Hem aangetrokken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |