F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Weer wegdraaien. Laat maar.quote:Op donderdag 21 mei 2015 13:08 schreef Hexxenbiest het volgende:
Nee, het zegt over de verdraaiing van Gods woorden door de slang. De boom des levens en de boom van goed en kwaad. lees het maar weer es.
God geeft ze toch kleren van dierenvellen? Toen waren ze nog in de tuin. God heeft dus in de tuin een dier gedood.quote:Op donderdag 21 mei 2015 13:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan heb je het volgens mij niet helemaal begrepen, de gedachte is dat men in de tuinen geen dood kent, geen ziektes, kwalen of de dood, dat ze pas hebben kennis gemaakt met de dood door als gevolg verbannen te worden van Eden ----> Omdat appel.
Het is yowm.quote:
[..]
Je leest te letterlijk, het woord 'Yown' wat in de grondtekst staat kan vertaald worden met dag, jaar of tijd. Ook bij de schepping wordt hetzelfde woord gebruikt, veel christenen denken dat de aarde niet letterlijk in 6 dagen is geschapen, maar in 6 tijden.
Waar haal jij martelpalen vandaan? Het kruis bedoel je?quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar wat heeft dit te maken met martelpalen?
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Evolutietheorie was nog niet algemeen geaccepteerd in Eden toentertijd, dat mensen eigenlijk dieren zijn jwz.quote:
[..]
God geeft ze toch kleren van dierenvellen? Toen waren ze nog in de tuin. God heeft dus in de tuin een dier gedood.
OT: In de Bijbel heeft de mens een ander status dan de dier, de dieren zijn er gezet om ten dienste van de mensheid te functioneren, de onsterfelijkheid slaat op de mens, niet op de dier zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2015 13:16:31 ]
Je hebt gelijk, heb hem aangepastquote:
Op 
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Zelfde in het Arabisch en het slaat idd op meer dan alleen 'dag', maar meer op 'periode'.quote:
[..]
Je hebt gelijk, heb hem aangepast
Oh. Nou ik heb een JG wel eens horen beweren dat er in de tuin niet werd gemoord, dus dat roofdieren daar vegetarisch waren.quote:
[..]
Evolutietheorie was nog niet algemeen geaccepteerd in Eden toentertijd, dat mensen eigenlijk dieren zijn jwz.
OT: In de Bijbel heeft de mens een ander status dan de dier, de dieren zijn er gezet om ten dienste van de mensheid te functioneren, de onsterfelijkheid slaat op de mens, niet op de dier zelf.
Dat kan, maar wat zegt dat over het concept dat de mensheid pas sterfelijk werd na de Eden exile?quote:
[..]
Oh. Nou ik heb een JG wel eens horen beweren dat er in de tuin niet werd gemoord, dus dat roofdieren daar vegetarisch waren.
En dus wat Jehova zei gewoon klopt?
Wat heeft die aanduiding van tijd/periode dan voor zin? Dan had er beter kunnen staan: als u die boom aanraakt bent u sterfelijk. Dan was het allemaal een stuk duidelijke geweest.quote:
[..]
930 jaar is geen periode van tijd? Bij verschillende vertalingen staat dan ook de aantekening "wanneer je ervan eet zal je zeker sterven"
Zo zie ik, en velen met mij, dat dus niet. God loog, de slang sprak de waarheid.quote:
[..]
Dat kan, maar wat zegt dat over het concept dat de mensheid pas sterfelijk werd na de Eden exile?
En dus wat Jehova zei gewoon klopt?
Als die bepaling van tijd was weggelaten had je een punt. Nu niet.
Nou ja, als jij onbeschermd seks hebt met een hiv-geïnfecteerde, zal jij daar aan lijden / sterven, misschien niet instant, maar wel als gevolg. - ja ja uitzonderingen daargelaten -quote:
[..]
Zo zie ik, en velen met mij, dat dus niet. God loog, de slang sprak de waarheid.
Als die bepaling van tijd was weggelaten had je een punt. Nu niet.
Lieg ik nu omdat het niet meteen daarna van kracht was?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2015 13:25:14 ]
Ach, was toch een mooi meevallertje van Adam mocht hij zich vergist hebben in wat God zei, had hij immers nog even te leven.quote:
[..]
Wat heeft die aanduiding van tijd/periode dan voor zin? Dan had er beter kunnen staan: als u die boom aanraakt bent u sterfelijk. Dan was het allemaal een stuk duidelijke geweest.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Ik heb niet de illusie dat ik je van gedachten zal kunnen doen veranderen.quote:
[..]
Dat is nu net wél het punt. Paulus was een ' afvallige ' jood met Helleens gedachtegoed. De vrome joden, zoals Jezus er een was, beschouwden deze joden als ' heidenen '.
[..]
Allemaal zeer toevallig ?
[..]
Fout ! IN een grot. De drie ' wijzen ' uit het kerstverhaal waren magiërs ( niet te verwarren met tovenaars ), priesters van de Perzische Ahura Mazda religie http://nl.wikipedia.org/wiki/Ahura_Mazda
een cultus die de basis gevormd heeft voor het joodse geloof en bij het ' bezoek ' Jezus als messias wilden eren. ( messias in joodse zin ). Uit deze religie hebben de Romeinen de bemiddelaar Mitra het Mithras mysterie ontwikkeld. In Tarsus, de geboortestad van Paulus stond een Mithrastempel, en was dus zeer bekend met deze cultus.
[..]
Doe ik ook niet. Ik heb héél duidelijk geschreven dat Paulus deze verschillende elementen ontleent heeft aan deze mysteriecultussen. Jezus is niet gelijk aan Mithras.
Zelfde misverstand met de maagdelijkheid van Maria. Ook dat was toen vanzelfsprekend dat een halfgod uit een maagd moest geboren worden. In de Griekse grondtekst kan je lezen lezen dat er ' jonge vrouw ' staat en niet ' maagd '.
[..]
Hier moet je misvatting al duidelijk zijn. Toch maar eens dat boek lezen.
[..]
Niet zo verwonderlijk. De christelijke godsdienst heeft dan ook weinig of niks te maken met d historische figuur Jezus.
Gnostiek en cultussen komt bij mij allemaal over als pseudowetenschap. Neem bijvoorbeeld de bronnen op een website als deze.
De bronnen bestaan uit veelal uit vage omschrijvingen en dingen die elkaar tegenspreken (is de moeder nu Persophene of Seleme? en was zij nu maagd of niet?), of napraterij. bijvoorbeeld hier. Dat is geen bron voor het feit dat Dionysus en Jezus allebei onder dieren zijn geboren. Een boek waarin direct ook die vergelijking wordt getrokken, zonder verder uitleg bij Dionysus kan ik niet anders beoordelen als napraterij en een cirkelredenering.
Nu bekijk ik deze bronnen uiteraard door mijn sceptische bril als het gaat om dit soort gnostische of anti-christelijke mumbojumbo.
Maar de vraag is dan of dat boek lezen mij wel zou overtuigen, of dat ik het met deze bril beter mijn tijd aan andere dingen kan besteden.
Wel als je zegt: ten dage dat gij onbeschermde seks.....quote:
[..]
Nou ja, als jij onbeschermd seks hebt met een hiv-geïnfecteerde, zal jij daar aan lijden / sterven, misschien niet instant, maar wel als gevolg. - ja ja uitzonderingen daargelaten -
Lieg ik nu omdat het niet meteen daarna van kracht was?
Het was niet Adam die zich " vergiste..."quote:
[..]
Ach, was toch een mooi meevallertje van Adam mocht hij zich vergist hebben in wat God zei, had hij immers nog even te leven.
Zodra jij dit doet, begint het proces.quote:
[..]
Wel als je zegt: ten dage dat gij onbeschermde seks.....
Dat lijkt voor jou misschien zo, maar komt vermoedelijk omdat je daar niet zoveel van af weet.quote:
Gnostiek en cultussen komt bij mij allemaal over als pseudowetenschap.
Neem bijvoorbeeld de bronnen op een website als deze.
Is dit het beste wat je kunt Googlen ? Met dier wordt hier wel de dierenriem bedoelt, wat toen zeer ernstig werd genomen. Vandaar ook dit ' kerstverhaal'.quote:De bronnen bestaan uit veelal uit vage omschrijvingen en dingen die elkaar tegenspreken (is de moeder nu Persophene of Seleme? en was zij nu maagd of niet?), of napraterij. bijvoorbeeld hier. Dat is geen bron voor het feit dat Dionysus en Jezus allebei onder dieren zijn geboren.
Wel nodig om enig inzicht in deze verhalen te krijgen, wat nu voor jou nog ' mumbojumbo ' is.quote:Nu bekijk ik deze bronnen uiteraard door mijn sceptische bril als het gaat om dit soort gnostische of anti-christelijke mumbojumbo.
Maar de vraag is dan of dat boek lezen mij wel zou overtuigen, of dat ik het met deze bril beter mijn tijd aan andere dingen kan besteden.
Verder is dit een zeer zwak verweer uwentwege.
Lees jij maar weer es, dan zal je merken dat god de leugenaar was.quote:
Nee, het zegt over de verdraaiing van Gods woorden door de slang. De boom des levens en de boom van goed en kwaad. lees het maar weer es.
Maar is niet wat er oorspronkelijk stond.quote:
[..]
Zelfde in het Arabisch en het slaat idd op meer dan alleen 'dag', maar meer op 'periode'.
Wat, 'yowm'?quote:
[..]
Maar is niet wat er oorspronkelijk stond.
<retorisch>quote:
Hij heeft dieren gemaakt om de mens te voeden en te kleden. Dus?
Hij kon niets beters te verzinnen?
<retorisch/>
