F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Want?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 22:35 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Maar toch moet er ergens meer zijn, he? Kan toch niet dat we hier zomaar rondhangen..
Ik zou graag willen weten hoe, op welke manier God al wist wat je zou doen. Naar jouw mening.quote:
[..]
Waarom is het eigenlijk een zonde om iets te doen waarvan God al wist dat je het zou doen?
Nee. Ik bedoel dat je de verkeerde vraag stelt. "Waarom" is geen goede vraag, omdat het een doelmatigheid veronderstelt die helemaal niet bewezen is. Je moet eerst eens hard maken dat die doelmatigheid er is, dan pas kun je over het waarom spreken.quote:
[..]
Je bedoelt dat de wetenschap geen antwoord heeft.
Ik ben niet de hele tijd arrogant en hoogmoedig. Alleen als jij hem aanvalt.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 22:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord. Denk je dat God jouw verdediging nodig heeft? Of heeft hij liever dat je dat laat, als je het niet anders dan arrogant en hoogmoedig kunt doen?
Niets meer niets minder.quote:
[..]
Maar toch moet er ergens meer zijn, he? Kan toch niet dat we hier zomaar rondhangen..
Rondhangen? Vrij denigrerende opmerking, alle mensen, zonder of met geloof, zijn vrij bedrijvig bezig.
Simpel: hij is alwetend en almachtig, en zijn kennis is oneindig. Dat staat vrij duidelijk in de bijbel. Dat betekent dus dat hij ook de zonden al weet die de mensen zullen begaan.quote:
[..]
Ik zou graag willen weten hoe, op welke manier God al wist wat je zou doen. Naar jouw mening.
Denk je dat Hij het op prijs stelt dat jij een zonde begaat om Hem te verdedigen?quote:
[..]
Ik ben niet de hele tijd arrogant en hoogmoedig. Alleen als jij hem aanvalt.
Jij stelde toch eerder dat er in de bijbel voorspellingen worden gedaan die uitgekomen zijn? Dat impliceert dat God de toekomst kent. Het lijkt me dat God dan niet beperkt wordt tot bepaalde stukjes toekomst, maar gewoon de hele toekomst kent, dus ook wat ik (of Eva, of wie dan ook) ga doen.quote:
[..]
Ik zou graag willen weten hoe, op welke manier God al wist wat je zou doen. Naar jouw mening.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Een God die alwetend is zou je niet moeten kunnen verrassen, inderdaad. God wist dus al dat Eva van de appel zou eten, en toch gaf hij haar de verleiding. Daarmee is God dus verantwoordelijk voor de zonde. Waarom zou hij mensen in staat stellen zijn eigen regels te breken als hij al weet dat ze dat gaan doen als hij ze inderdaad die mogelijkheid geeft?quote:
[..]
Jij stelde toch eerder dat er in de bijbel voorspellingen worden gedaan die uitgekomen zijn? Dat impliceert dat God de toekomst kent. Het lijkt me dat God dan niet beperkt wordt tot bepaalde stukjes toekomst, maar gewoon de hele toekomst kent, dus ook wat ik (of Eva, of wie dan ook) ga doen.
En, daarop vooruit bordurend, als er inderdaad geen vrije wil is omdat God jouw keuzes al weet vóór jij ze maakt, dan betekent dat dus ook dat God alle ongelovigen zelf toestaat niet te geloven. Terwijl hij in de Bijbel verkondigt dat mensen hem juist moeten aanbidden. Lijkt erg onlogisch.
Dat vind ik een zeer groot bezwaar aan een almachtig opperwezen.
Dat is hier niet zo snel te beantwoorden. Ik zocht naar get nut van het bestaan. Het antwoord leek me overtuigend en logisch. En ik geloof.quote:
[..]
Wat trok jouw over de streep?
Welke conclusies/hypotheses deden jou geloven?
quote:
[..]
Dat is hier niet zo snel te beantwoorden. Ik zocht naar get nut van het bestaan. Het antwoord leek me overtuigend en logisch. En ik geloof.
Kun je uitleggen wat je verstaat onder zin of nut? Ik begrijp namelijk niet wat precies de vraag is waar religie wel een antwoord op geeft en de wetenschap niet.quote:
Hoeft niet bewezen te wordende. Ik geloof het.quote:
[..]
Nee. Ik bedoel dat je de verkeerde vraag stelt. "Waarom" is geen goede vraag, omdat het een doelmatigheid veronderstelt die helemaal niet bewezen is. Je moet eerst eens hard maken dat die doelmatigheid er is, dan pas kun je over het waarom spreken.
Als ik deze post combineer met deze:quote:
[..]
Hoeft niet bewezen te wordende. Ik geloof het.
Dan geloof je dus dat er een doel is, je zocht naar dat doel, het antwoord komt uit religie, en daarom geloof je. Cirkelredenering?quote:
[..]
Dat is hier niet zo snel te beantwoorden. Ik zocht naar get nut van het bestaan. Het antwoord leek me overtuigend en logisch. En ik geloof.
Er moet een doel zijn omdat het anders zinloos is. Dat lijkt me circulair.quote:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Dan hoeft de 'waarom' vraag vermoed ik ook niet te worden gesteld.quote:
[..]
Hoeft niet bewezen te wordende. Ik geloof het.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar heeft niemand een boodschap aan. Je kunt niemand overtuigen met: "Ik voel dat het zo is."quote:
[..]
Hoeft niet bewezen te wordende. Ik geloof het.
Weltrusten!quote:
Mag ik morgen door? Lig al in bed eigenlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het altijd maar vreemd dat voor de in de bijbel genoemde waarden, men enkel en alleen de bijbel als houvast neemt.quote:
[..]
Dat is hier niet zo snel te beantwoorden. Ik zocht naar get nut van het bestaan. Het antwoord leek me overtuigend en logisch. En ik geloof.
Een weldenkend persoon kan alle waarden van alle religies omarmen zonder ze ooit te kennen via die religie.
Ken je de feiten niet?quote:
[..]
Hoezo niet weggeselecteerd? Juist volmaakter? Ken je het verhaal dan niet?
We're slowly approaching inevitable death.
Waarom zou een weldenkend persoon een rustdag op elke zondag houden?quote:
[..]
Een weldenkend persoon kan alle waarden van alle religies omarmen zonder ze ooit te kennen via die religie.
Ik heb op deze vraag ook nooit een 'zinnig' antwoord gekregen, terwijl zingeving vaak als reden wordt aangegeven om te geloven. Ik ben dan ook benieuwd naar de reactie van Hexxenbiest. Het antwoord lijkt vaak niet meer in te houden dan een soort uitstel van executie.quote:
Kun je uitleggen wat je verstaat onder zin of nut? Ik begrijp namelijk niet wat precies de vraag is waar religie wel een antwoord op geeft en de wetenschap niet.
