Vlucht MH17 #11 Met zogenaamd bewijs van Olaf Koens.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:13 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Tja, dan houdt het op wat mij betreft deze discussie.

Klopt.

Blijft een raar verhaal, vorig jaar is er bewijs uitgebracht dat er GEEN bewijs is gevonden voor een BUK raket. Er zijn 25 ongeïdentificeerde metalen deeltjes gevonden van de 7800 die een BUK raket bevat. En nu is dat onderzoek geheim verklaart terwijl de onderzoekscommissie nu een verhaal naar buiten brengt dat er BUK raket deeltjes zijn gevonden in de lichamen. Vorig jaar heeft de Oekraïense pers naar buiten gebracht dat er deeltjes gevonden zijn en dat verhaal blijkt niet te kloppen. Er is dus eigenlijk helemaal geen bewijs dat een BUK raket de oorzaak was van de ramp.

http://johnhelmer.net/?p=14084

Vorig jaar

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]

De commissie heeft helemaal niets naar buiten gebracht over buk deeltjes, dat heeft een ex medewerker gedaan.

Was vandaag nog in het nieuws Theo.

In de lichamen van de slachtoffers van vlucht MH17 zijn deeltjes van een Buk-raket aangetroffen. Ook in het vliegtuig zelf zijn resten van zo'n wapen gevonden. Dat zijn de voorlopige resultaten van het onderzoek van het internationale MH17 onderzoeksteam, meldt de voormalige leider van de Oekraïense afdeling van dat team aan de NOS.

Vasyl Vovk gaf vanaf de oprichting tot 19 juni dit jaar leiding bij het onderzoeksteam. Hij was ook hoofd van de onderzoeksafdeling van de Oekraïense veiligheidsdienst SBU.

http://nos.nl/artikel/206(...)achtoffers-mh17.html

Dat zijn de voorlopige resultaten van het onderzoek van het internationale MH17 onderzoeksteam staat er, en het is sowieso bizar dat Oekraïne een veto heeft in het onderzoek en dat een Oekraïner de leiding heeft bij het onderzoek. Oekraïne is één van de verdachte partijen in de zaak MH17.
_{Verder ben ik er wel weer klaar mee voorlopig met dit topic}

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:38 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Was vandaag nog in het nieuws Theo.

In de lichamen van de slachtoffers van vlucht MH17 zijn deeltjes van een Buk-raket aangetroffen. Ook in het vliegtuig zelf zijn resten van zo'n wapen gevonden. Dat zijn de voorlopige resultaten van het onderzoek van het internationale MH17 onderzoeksteam, meldt de voormalige leider van de Oekraïense afdeling van dat team aan de NOS.

Vasyl Vovk gaf vanaf de oprichting tot 19 juni dit jaar leiding bij het onderzoeksteam. Hij was ook hoofd van de onderzoeksafdeling van de Oekraïense veiligheidsdienst SBU.

http://nos.nl/artikel/206(...)achtoffers-mh17.html

Was een voormalig medewerker staat in jou eigen tekst, momenteel doet hij niet meer mee aan het onderzoek en heeft dit op eigen houtje naar buiten gebracht.

Ik heb het even dik gedrukt.

plus..
Wat hij aantrof zou waarschijnlijk afkomstig kunnen zijn van een BUK, hij is er dus zelf ook niet zeker van..

Er zijn een aantal theorieen aan bod gekomen, tot dus ver vind ik het BUK gedeelte toch nog het meest voor de hand liggend.

Ik ben ook wel benieuwd naar dat autopsy rapport van de piloot, of het schrapnell misschien betreft of misschien ook wel kogels!

de issue is een beetje het volgende het autopsy raport is niet naar buiten gebracht, famillie leden mochten of konden het lichaam niet zien.

Maar toch weet men zeker dat het kogels betrof.... HOE DAN?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 21:11 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Je hebt een punt, maar de USA versie is ook niet geloofwaardig. Obahama riep al meteen dat het een Russische BUK was zonder een greintje bewijs.

Onzin, Obama heeft het nooit over een schuldige gehad. Kerry wellicht.

quote:

En sindsdien lullen alle westerse MSM nieuwsbronnen hetzelfde riedeltje na. Er is geen enkel nieuwszender die zelf onderzoek durft te doen.

BILD en het AD hebben in (ik dacht) januari 2015 een gigantisch onderzoek gepubliceerd. Olaf Koens en Jeroen Akkermans namens RTL hebben ook dmv onderzoeken de vermoedelijke lanceerplaats aangetoond en Akkermans heeft bv ook deeltjes van de BUK gevonden op de crash site. Kortom--> Je lult.

Het is heel makkelijk om maar te roepen dat iedereen de VS nablaat, maar zoals uit mijn post blijkt (dit kan je allemaal verifieren) kan het geen kwaad eens zelf je ogen open te doen voordat je met loze kreten komt die je niet kan onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:09 schreef jogy het volgende:

[..]

Helemaal mee eens hoor. Er komt een walm vanaf en zeker niet allemaal vanuit Rusland.

Hoe kan je het hier helemaal mee eens zijn Jogy? De man kraamt aantoonbaar onzin uit.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:38 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Was vandaag nog in het nieuws Theo.

In de lichamen van de slachtoffers van vlucht MH17 zijn deeltjes van een Buk-raket aangetroffen. Ook in het vliegtuig zelf zijn resten van zo'n wapen gevonden. Dat zijn de voorlopige resultaten van het onderzoek van het internationale MH17 onderzoeksteam, meldt de voormalige leider van de Oekraïense afdeling van dat team aan de NOS.

Vasyl Vovk gaf vanaf de oprichting tot 19 juni dit jaar leiding bij het onderzoeksteam. Hij was ook hoofd van de onderzoeksafdeling van de Oekraïense veiligheidsdienst SBU.

http://nos.nl/artikel/206(...)achtoffers-mh17.html

"Voormalig leider" duidt er wel op dat het een ex medewerker is hè. Scrummie heeft gelijk.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:47 schreef Izzy73 het volgende:
Dat zijn de voorlopige resultaten van het onderzoek van het internationale MH17 onderzoeksteam staat er, en het is sowieso bizar dat Oekraïne een veto heeft in het onderzoek en dat een Oekraïner de leiding heeft bij het onderzoek. Oekraïne is één van de verdachte partijen in de zaak MH17.
_{Verder ben ik er wel weer klaar mee voorlopig met dit topic}

Zou het niet raar zijn als ze - als land waar het gecrasht is - geen onderdeel zijn van het team? Rusland is geen onderdeel van het team omdat ze er niet direct wat mee te maken hebben. Geen of nauwelijks passagiers, maatschappij niet uit Rusland, aankomstland niet Rusland, crashsite niet in Rusland en vertrekland niet Rusland. Portugal, Kenia of Costa Rica zijn ook niet in het onderzoek betrokken.

Ik ben het wel met je eens dat het VETO-recht iets aparts is, uberhaupt. Elk land wat hier kennelijk een veto heeft over wat wel of niet gepubliceerd wordt, Rusland wat op voorhand al doodleuk een VETO uitspreekt over een internationaal tribunaal, etc. Allemaal flauwekul.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 07:50 schreef kalinhos het volgende:

[..]

"Voormalig leider" duidt er wel op dat het een ex medewerker is hè. Scrummie heeft gelijk.

Lekker belangrijk

Belangrijk genoeg om er zelf ook op te reageren, maar kennelijk niet meer zo belangrijk als je met je eigen aantonbare onzin om je oren wordt geslagen. Typisch.

Als je niet wil dat je gewezen wordt op je fout moet je de quote in 1e instantie niet maken.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 08:03 schreef kalinhos het volgende:
Belangrijk genoeg om er zelf ook op te reageren, maar kennelijk niet meer zo belangrijk als je met je eigen aantonbare onzin om je oren wordt geslagen. Typisch.

Als je niet wil dat je gewezen wordt op je fout moet je de quote in 1e instantie niet maken.

Pleur op man met aanhalen van onbelangrijke details. Who gives a fuck of die kerel een werknemer is of ex-werknemer. Heb je al die links die ik heb gepost al helemaal doorgelezen? Ik wordt echt schijtziek van dat ge-emmer iedere keer. Prima dan, de Russen hebben een BUK afgeschoten op MH17 en zijn de schuldige. Poetin heeft opdracht gegeven en alles wat de westerse media schrijft is waar. Einde discussie. Slotje aub. Case closed. Schrijf ook even een brief naar de onderzoekscommissie dat ze niet verder hoeven te zoeken. BNW heeft het raadsel opgelost. Toedeloe.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 08:26 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Pleur op man met aanhalen van onbelangrijke details. Who gives a fuck of die kerel een werknemer is of ex-werknemer. Heb je al die links die ik heb gepost al helemaal doorgelezen? Ik wordt echt schijtziek van dat ge-emmer iedere keer. Prima dan, de Russen hebben een BUK afgeschoten op MH17 en zijn de schuldige. Poetin heeft opdracht gegeven en alles wat de westerse media schrijft is waar. Einde discussie. Slotje aub. Case closed. Schrijf ook even een brief naar de onderzoekscommissie dat ze niet verder hoeven te zoeken. BNW heeft het raadsel opgelost. Toedeloe.

Joh maak je niet druk. Die hele MH17-zaak stinkt van voor tot achter en NL heeft daar een hele dikke vinger in. Ik haal mijn schouders op tegenwoordig over die mensen die in alle propaganda, leugens en al die andere bullshit trappen. Gewoon laten blaten

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 07:48 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Hoe kan je het hier helemaal mee eens zijn Jogy? De man kraamt aantoonbaar onzin uit.

Ik zeg dat niet alle onzin uit Rusland komt, dat is niet hetzelfde als dat ik zeg dat Rusland onschuldig is. Nuance hé.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 08:26 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Pleur op man met aanhalen van onbelangrijke details. Who gives a fuck of die kerel een werknemer is of ex-werknemer. Heb je al die links die ik heb gepost al helemaal doorgelezen? Ik wordt echt schijtziek van dat ge-emmer iedere keer. Prima dan, de Russen hebben een BUK afgeschoten op MH17 en zijn de schuldige. Poetin heeft opdracht gegeven en alles wat de westerse media schrijft is waar. Einde discussie. Slotje aub. Case closed. Schrijf ook even een brief naar de onderzoekscommissie dat ze niet verder hoeven te zoeken. BNW heeft het raadsel opgelost. Toedeloe.

Je laatste zin is exemplarisch. Kan je op praktisch elk bnw-topic plakken, waar (oa jij) toch vaak wel weten hoe iets gegaan is, los van onderzoeken.

Verder, chill de fuck down en lees terug waar het begint. Scrummie geeft aan dat het niet uit het officiele onderzoek komt. Jij reageert daar vervolgens op en gaat dan de mist in. Dan kan je emmeren of het niet relvant is of het een werknemer is of ex-werknemer, maar je maakt het punt er juist zelf van.

Door het in het extreme door te trekken maak je je eigen punt weer belachelijk.

Eigenlijk is het volgende meer voor FB, maar:

Het is sowieso schijtirritant wat je in dit geval doet. Tingo en CAD hebben daar ook altijd een handje van. Zodra iemand kritisch op hun bron is, is de standaard pavlov-reactie "ohh, hu hu, maar jij gelooft toch alles wat de NOS zegt". Het is al 100x gezegd en ontkracht (door oa Ems, Tituspillo, Chewie, Scrummie), maar het is klinkklare onzin. Dat users vragen stellen over bepaalde bronnen wil niet zeggen dat die users direct bij de NOS werken of waar dan ook. Het is zó makkelijk dat jullie (sorry voor het 1 kam scheren in dit geval) dan maar gelijk roepen dat tegenstanders toch alles wel aannemen wat de media zegt.

Alsof iemand die kritisch is over Ajax direct een feyenoord-hooligan is. Zo gaat jullie redenatie steeds. "Kritisch over onze bron? Dan geloof jij toch lekker alles van de NOS en houd je je bek dicht, doei"

Het irriteert me mateloos en ik begrijp ook oprecht niet dat de moderators hier niet vaker op reageren. Het doodt elke dicussie.

[ Bericht 24% gewijzigd door kalinhos op 07-10-2015 08:56:06 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 08:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik zeg dat niet alle onzin uit Rusland komt, dat is niet hetzelfde als dat ik zeg dat Rusland onschuldig is. Nuance hé.

Nuance is dat Izzy een stuk plaatst waarvan de helft van zijn post gewoon niet waar is. Dat de andere helft dat wel is, maakt het 1e gedeelte niet opeens wel de waarheid. Jij bent het er echter 'helemaal mee eens'. Dat vond - en vind - ik raar en daar reageerde ik op.

Dat wijzen naar Rusland komt mij een beetje de bek uit, al zou het een BUK systeem zijn dan ga je de kwestie krijgen wie is de eigenaar?

Dat kan Oekraïne zelf zijn, dat kunnen de separatisten, en dan heb je nog meer mogelijkheden als ik een flinke smak geld neerleg dan heb ik ook een BUK raketsysteem dus het kan ook door een vermogende individuele separatist aangekocht zijn en dan is de vraag is het aankocht van het leger van Oekraïne of is dit aangekocht uit het Russisch Leger.

En is het allemaal belangrijk in strijd of in werk nu dan boven een oorlogsgebied vallen er spaanders.

ik erger me eerder dood dat men in de media de kwestie van het verzwijgen dat het drie dagen van te voren al bekend was en officieel was vermeld aan bepaalde personen in ons Nederlands kabinet dat het bekend was dat er lucht raketsystemen stonden boven het te bevliegen gebied.

Deze mensen hadden pas echt wat kunnen doen ten behoeve van de veiligheid, niet jan of piotr de soldaat die zijn opdrachtjes krijgt van bovenaf om te strijden of te schieten in een gebied waar oorlog heerst.

Maar goed ons kabinet koos voor de money van Oekraïne en niet voor de veiligheid voor de Europese en Nederlandse burgers.

Als je iemand echt de schuld wilt geven en die het echt had kunnen voorkomen moet je bij onze eigen regering zijn die deze vlucht de dood in gestuurd heeft en dit met enige krokodillentranen er na.

[ Bericht 3% gewijzigd door Konijntjuh op 07-10-2015 09:17:57 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 09:12 schreef Scrummie het volgende:
Dat het kabinet behoorlijk nalatig is geweest is toch vrij uitgebreid in de media geweest? Tenminste, ik, als verfent MSM nieuws volger, ben hier van op de hoogte. Dan moet het dus wel op NOS.nl hebben gestaan.

Over wie de trekker heeft over gehaald; ik dacht dat men door onderzoek zelfs de namen heeft weten te bemachtigen van de verantwoordelijken, maar ben even kwijt of dat nou een gerucht was of feit.

Qua trekker zou je in 1e instantie denken aan separatisten omdat het boven door hun gecontroleerd gebied gebeurde. tegelijkertijd kan het net zo goed vanuit Oekraïne gebeurd zijn, daar het hen ook niet slecht uitgekomen is.