abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:12:51 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145635347
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij vond toch alle Nederlandse kranten slecht en onder de maat? Je las ze toch niet dacht ik?
Ik noem de telegraaf ook geen goede krant, ik zeg dat het deel financiele telegraaf journalisitiek gezien in de buurt komt van het financieel dagblad, wat ik de beste Nederlandse krant vind.
Daarmee is de telegraaf nog geen goede krant, maar jouw stelling wel onzin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145635358
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als dat nergens wordt vermeld, onder bijv. een opiniestuk, dan is dat zeer relevant.
Neu, het is een mening. Vandaar een 'opiniestuk'.
Het is logisch dat men bij een wetenschappelijke publicaties verklaart of men al dan niet geaffilieerd is aan organisaties die een belang hebben bij een bepaalde uitkomst, maar iemand die een mening verkondigt doet dat nooit objectief.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:18:15 #78
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145635545
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik noem de telegraaf ook geen goede krant, ik zeg dat het deel financiele telegraaf journalisitiek gezien in de buurt komt van het financieel dagblad, wat ik de beste Nederlandse krant vind.
Daarmee is de telegraaf nog geen goede krant, maar jouw stelling wel onzin.
Wat lees jij eigenlijk vwb Nederlandse publicaties?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:19:41 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145635604
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Neu, het is een mening. Vandaar een 'opiniestuk'.
Het is logisch dat men bij een wetenschappelijke publicaties verklaart of men al dan niet geaffilieerd is aan organisaties die een belang hebben bij een bepaalde uitkomst, maar iemand die een mening verkondigt doet dat nooit objectief.
Waarom zijn kranten en televisie er vrij willekeurig in om de 'kleur' van de persoon te vermelden?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145635659
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom zijn kranten en televisie er vrij willekeurig in om de 'kleur' van de persoon te vermelden?
"De persoon"? Wie is "De persoon"? Jij verwacht dat een krant netjes een bio heeft van elke journalist met stemgedrag van de afgelopen 30 jaar en alle organisaties waar deze journalist lid van is geweest en bedrijven waar hij of zij heeft gewerkt?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:24:22 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145635740
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat lees jij eigenlijk vwb Nederlandse publicaties?
Op het moment? Groene Amsterdammer en FD
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:25:07 #82
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145635769
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

"De persoon"? Wie is "De persoon"? Jij verwacht dat een krant netjes een bio heeft van elke journalist met stemgedrag van de afgelopen 30 jaar en alle organisaties waar deze journalist lid van is geweest en bedrijven waar hij of zij heeft gewerkt?
Je trekt het in het ridicule.

Als het niet van belang is (jouw mening) dan is er ook geen noodzaak om willekeurig dit wel of niet te vermelden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145635904
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je trekt het in het ridicule.

Als het niet van belang is (jouw mening) dan is er ook geen noodzaak om willekeurig dit wel of niet te vermelden.
Oh maar er lopen hier ook heel veel mensen rond die het uitermate belangrijk vinden of iemand niet toevallig SP / GL / PvdA / D66 stemt, gedoneerd heeft aan vluchtelingenwerk, enzovoort wanneer die persoon over immigratie- en integratievraagstukken schrijft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:31:30 #84
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145635962
Vb.

Soms wordt bij iemand wel degelijk vermeld dat hij/zij lijstduwer is (geweest) voor een bepaalde partij.

Frits Wester draaft telkens weer op als neutrale deskundige, terwijl hij nog steeds actief CDA-lid is en in het Balkenende-tijdperk wekelijks met hem dineerde, volgens afspraak.

Het probleem is een beetje dat dit vrij willekeurig gebeurt. Uiteraard is in zekere zin niemand neutraal, en zeker niet bij het nieuws/politiek. In dat frame wordt het echter wel vaak gedrukt.

Als men dat Kafkaesk vindt, prima. Ik herken me er niet in.

Ik zou hetzelfde zeggen wanneer een Vrij Nederland journalist bijna honderd keer is langs geweest om het sociaal-economische nieuws 'neutraal' uit te leggen, en ondertussen bezoldigd werk verricht voor de vakbond.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:36:51 #85
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145636139
Iedereen weet waar Frits Wester staat, net zo goed dat Franciska van Jole overal op komt draven als expert en iedereen weet ook bij hij staat, of Maurice de Hont. Maar jij wind je nogal selectief op, want je komt altijd met Frits Wester aanzetten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:42:11 #86
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145636394
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
net zo goed dat Franciska van Jole overal op komt draven als expert
Niet zo frequent volgens mij, en niet als politiek of economisch deskundige.

quote:
of Maurice de Hont.
Velen denken dat hij lid is van de PvdA. Dat is niet waar. Voor de rest heb je wat De Hond betreft gelijk. Waardeloze peiler.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:44:15 #87
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145636472
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
want je komt altijd met Frits Wester aanzetten
Op glorieuze wijze winnaar van de nationale nieuwsquiz :P
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145636481
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:42 schreef Klopkoek het volgende:
Niet zo frequent volgens mij, en niet als politiek of economisch deskundige.
Naja, neem dan Frenk van der Linden.
pi_145636492
Ik zie niet in waarom het feit dat iemand openlijk werkzaam is bij een partij noodzakelijkerwijs erger is dan het feit dat iemand an sich een bepaalde politieke voorkeur heeft. Dat het aantal mensen bij de NOS dat er standpunten op na houden die grotendeels overeenkomen met VVD of PVV niet direct een nette afspiegeling is van de algehele bevolking, lijkt mij niet eens zo'n hele vergezochte stelling.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 13:47:46 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145636612
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:44 schreef Monolith het volgende:
Ik zie niet in waarom het feit dat iemand openlijk werkzaam is bij een partij noodzakelijkerwijs erger is dan het feit dat iemand an sich een bepaalde politieke voorkeur heeft.
Ik ook niet, vind het belangrijker dat ze goed journalist zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 14:54:39 #91
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145638982
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:44 schreef Monolith het volgende:
Ik zie niet in waarom het feit dat iemand openlijk werkzaam is bij een partij noodzakelijkerwijs erger is dan het feit dat iemand an sich een bepaalde politieke voorkeur heeft. Dat het aantal mensen bij de NOS dat er standpunten op na houden die grotendeels overeenkomen met VVD of PVV niet direct een nette afspiegeling is van de algehele bevolking, lijkt mij niet eens zo'n hele vergezochte stelling.
Dan is het dus ook niet geheel irrelevant om na te gaan welke pratende hoofden er in beeld verschijnen, de frequentie, en hoe ze worden geïntroduceerd.
En waarover ze praten: Alexander Klöpping over techdingetjes is niet zo interessant.

Pauw & Witteman:
quote:
Het vaakst in de uitzending zat Frits Wester: 45 keer. Daarna Alexander Pechtold - 43 - en Bart Chabot - 41 keer.
Sommige functies zijn ook relevanter dan anderen. Klaarblijkelijk hanteren ze bij de gehele NPO een lijst. Beroemd voorbeeld is Maarten van Rossem, die na 11 september zo'n twee jaar nergens meer op radio en televisie verscheen omdat iemand bij de het overkoepelende NPO bestuur een oekaze had uitgesproken.
Beetje hetzelfde zoals sinds 1998 de playlist van de radiostations centraal wordt bepaald (en niet meer, al dan niet gedeeltelijk, door de DJ of omroepen).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 15:57:21 #92
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145640910
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:44 schreef Monolith het volgende:
Ik zie niet in waarom het feit dat iemand openlijk werkzaam is bij een partij noodzakelijkerwijs erger is dan het feit dat iemand an sich een bepaalde politieke voorkeur heeft.
Misschien heb je wel eens dit stukje gezien over Paul Witteman.
http://profiel.kro.nl/seizoenen/2009/afleveringen/18-09-2009

Dan gaat het om de eerste paar minuten, waar het gaat over hoe hij Melkert onderuit haalde.

Later heeft Witteman letterlijk in een interview gezegd dat hij in dienst was van de NOS en niet van iemand anders. Oftewel, vanuit zijn dienstverband moest hij dit doen.

Zie ook:
http://www.npo.nl/tv-monu(...)-2014/VARA_101363668
37:55

Zou het feit dat Witteman niks met de PvdA te maken had niet hebben geholpen? Zou hij Melkert kunnen vloeren wanneer hij elke week dineert met de politiek leider? Politiek actief was in de partij?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145641571
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op glorieuze wijze winnaar van de nationale nieuwsquiz :P
En een objectieve debatleider (Roemer-Rutte). _O-
Ik heb niets tegen hem, hij is een redelijk goede journalist maar hij heeft wat streken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145641601
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Misschien heb je wel eens dit stukje gezien over Paul Witteman.
http://profiel.kro.nl/seizoenen/2009/afleveringen/18-09-2009

Dan gaat het om de eerste paar minuten, waar het gaat over hoe hij Melkert onderuit haalde.

Later heeft Witteman letterlijk in een interview gezegd dat hij in dienst was van de NOS en niet van iemand anders. Oftewel, vanuit zijn dienstverband moest hij dit doen.

Zie ook:
http://www.npo.nl/tv-monu(...)-2014/VARA_101363668
37:55

Zou het feit dat Witteman niks met de PvdA te maken had niet hebben geholpen? Zou hij Melkert kunnen vloeren wanneer hij elke week dineert met de politiek leider? Politiek actief was in de partij?
Reuzeleuk. Hoe beantwoordt dit mijn vraag?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 17 oktober 2014 @ 16:32:55 #95
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_145642103
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 16:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Reuzeleuk. Hoe beantwoordt dit mijn vraag?
Dat een journalist werkzaam bij een partij wel degelijk een extra variabele is ten opzichte van een (gekleurde) journalist niet geaffilieerd aan een partij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145646489
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 13:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Waarom dan een grafiek, als het niets inhoudt? Dat het gebeurt maakt het nog steeds verre van logisch...
Het houdt wel degelijk wat in; in die paar seconden dat je m op het scherm ziet staan zie je dat CD krimpt en de LP groeit. Dat de assen absoluut gezien van elkaar afwijken doet daar niet zoveel aan af.
pi_145656851
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 19:17 schreef justanick het volgende:

[..]

Het houdt wel degelijk wat in; in die paar seconden dat je m op het scherm ziet staan zie je dat CD krimpt en de LP groeit. Dat de assen absoluut gezien van elkaar afwijken doet daar niet zoveel aan af.
Jazeker wel. Want het plaatje suggereert dat de LP-verkoop ongeveer evenveel groeit als de CD-verkoop krimpt. Communicerende vaten. Als je de juiste assen hanteert, lijkt het wel alsof deze verkopen niks met elkaar te maken hebben. In elk geval kan de toename in LP-verkopen de afname in CD-verkopen niet verklaren. (Tenzij je aanneemt dat elke LP-koper minstens 10 kopieën op CD maakt en die distribueert!)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_145658328
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Misschien heb je wel eens dit stukje gezien over Paul Witteman.
http://profiel.kro.nl/seizoenen/2009/afleveringen/18-09-2009

Dan gaat het om de eerste paar minuten, waar het gaat over hoe hij Melkert onderuit haalde.

Later heeft Witteman letterlijk in een interview gezegd dat hij in dienst was van de NOS en niet van iemand anders. Oftewel, vanuit zijn dienstverband moest hij dit doen.

Zie ook:
http://www.npo.nl/tv-monu(...)-2014/VARA_101363668
37:55

Zou het feit dat Witteman niks met de PvdA te maken had niet hebben geholpen? Zou hij Melkert kunnen vloeren wanneer hij elke week dineert met de politiek leider? Politiek actief was in de partij?
In die tijd kreeg de NPO nogal veel het verwijt van zure rechtse mensen dat het een links bolwerk is en er werd al flink bezuinigd, o.a. met dat als argument en omdat de overheid de NPO een toontje lager wou laten zingen in verband met de kritiek die de medewerkers van de PO's uitten op de Balkenende-kabinetten. Ik kan me voorstellen dat de VARA in die tijd om die redenen de behoefte voelde om ostentatief te demonstreren dat het heus wel objectief is ten opzichte van linkse politici en hierdoor doorsloeg. Ik had vaker die indruk, o.a. bij P&W. Je zag het bijv. ook bij DWDD, o.a. in die tijd dat Job Cohen (voor een groot deel onterecht) werd aangepakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145658387
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 00:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Jazeker wel. Want het plaatje suggereert dat de LP-verkoop ongeveer evenveel groeit als de CD-verkoop krimpt. Communicerende vaten. Als je de juiste assen hanteert, lijkt het wel alsof deze verkopen niks met elkaar te maken hebben. In elk geval kan de toename in LP-verkopen de afname in CD-verkopen niet verklaren. (Tenzij je aanneemt dat elke LP-koper minstens 10 kopieën op CD maakt en die distribueert!)
Inderdaad. Je kan het uit de figuur halen maar als je het vluchtig ziet en geen tijd hebt om de getallen te lezen dan wordt ten onrechte de indruk gewekt dat het een het ander compenseert. Niet echt handig. Een visuele ondersteuning had m.i. sowieso geen nut aangezien het om weinig data gaat: het een van X miljoen naar Y miljoen, het ander van A duizend naar B duizend. Dat had je ook even kunnen uitspreken zonder visuele ondersteuning. Just my 2 cents.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 08:31:00 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145660828
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In die tijd kreeg de NPO nogal veel het verwijt van zure rechtse mensen dat het een links bolwerk is en er werd al flink bezuinigd, o.a. met dat als argument en omdat de overheid de NPO een toontje lager wou laten zingen in verband met de kritiek die de medewerkers van de PO's uitten op de Balkenende-kabinetten. Ik kan me voorstellen dat de VARA in die tijd om die redenen de behoefte voelde om ostentatief te demonstreren dat het heus wel objectief is ten opzichte van linkse politici en hierdoor doorsloeg. Ik had vaker die indruk, o.a. bij P&W. Je zag het bijv. ook bij DWDD, o.a. in die tijd dat Job Cohen (voor een groot deel onterecht) werd aangepakt.
Jij hebt het echt niet door, dat Job Cohen werd aangepakt door DWDD had niets te maken met dat ze wilden laten zien dat ze onafhankelijk zijn, dat kommert ze geen ruk, het ging om een machtsstrijd binnen links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')