NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gelijk hebben/krijgen vind ik helemaal niet zo belangrijk in dit soort discussies.quote:Op woensdag 4 juni 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik begrijp je argumentatie en vanuit jouw oogpunt heb je daar ook gelijk in. Dit deel van de discussie begon echter met de stelling dat de misstanden van de RK pas worden aangepakt als de daders overleden zijn.
Ik vind het vooral interessant om de achtergronden te leren kennen en die hele discussie over religie kan me sowieso gestolen worden, want dat ontaard 9 van de 10 keer toch alleen maar in over en weer schelden.Daarnaast praten we natuurlijk over een periode waarin luisteren naar het gezag nog vanzelfsprekend was, of dat nu de leraar, politie-agent, pastoor of hopman was. Daar werd niet aan getwijfeld en dus werden die ook nooit als mogelijke daders gezien. Ik ben ongeveer even oud als jij, maar zelfs 10-15 jaar na het sluiten van dit pand zaten we nog steeds in een periode waarin we gezagsfiguren standaard met "U" aanspraken.
Wat mij trouwens het meeste verbaasd is deze zin:
Het massagraf was al in '75 ontdekt en nu komt het pas naar buiten? of hoe moet ik dat zien? en door wie is dat destijds al ontdekt?quote:Dat zegt de Ierse historica Catherine Corless, die onderzoek deed naar het massagraf, dat al in 1975 bij toeval was ontdekt, in The Washington Post.
In 1975 zijn er lijken in die put gevonden. Dat er veel kinderen stierven was bekend. Dat werd gewoon geregistreerd.quote:
Het massagraf was al in '75 ontdekt en nu komt het pas naar buiten? of hoe moet ik dat zien? en door wie is dat destijds al ontdekt?
Maar vergeet niet dat Ierland toen een soort derdewereldland was. Een hoog sterftecijfer zal waarschijnlijk niet eens zo vreemd zijn geweest in de periode net na de oorlog met Engeland, de burgeroorlog, de depressie en de isolatie door de tweede wereldoorlog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Was er toen ook al sprake van 800 lijken of is dat aantal nu pas vastgesteld? of werd het als een "normaal" massagraf gezien? Hoop vragen, i know en ik snap wat je zegt in je posting, maar ik kan de vinger er niet achter krijgen waarom het nu wereldnieuws is als het (schijnbaar?) al 40 jaar bekend is.quote:
[..]
In 1975 zijn er lijken in die put gevonden. Dat er veel kinderen stierven was bekend. Dat werd gewoon geregistreerd.
Maar vergeet niet dat Ierland toen een soort derdewereldland was. Een hoog sterftecijfer zal waarschijnlijk niet eens zo vreemd zijn geweest in de periode net na de oorlog met Engeland, de burgeroorlog, de depressie en de isolatie door de tweede wereldoorlog.
http://www.dailymail.co.u(...)married-mothers.htmlquote:
[..]
Was er toen ook al sprake van 800 lijken of is dat aantal nu pas vastgesteld? of werd het als een "normaal" massagraf gezien? Hoop vragen, i know en ik snap wat je zegt in je posting, maar ik kan de vinger er niet achter krijgen waarom het nu wereldnieuws is als het (schijnbaar?) al 40 jaar bekend is.
The love you take is equal to the love you make.
Thnx!quote:Op woensdag 4 juni 2014 18:42 schreef Lienekien het volgende:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)married-mothers.html
The love you take is equal to the love you make.
Omdat Ierland veertig jaar terug nog steeds een achterlijk land was èn er geen internet bestond?quote:
[..]
Was er toen ook al sprake van 800 lijken of is dat aantal nu pas vastgesteld? of werd het als een "normaal" massagraf gezien? Hoop vragen, i know en ik snap wat je zegt in je posting, maar ik kan de vinger er niet achter krijgen waarom het nu wereldnieuws is als het (schijnbaar?) al 40 jaar bekend is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zal ik later even doorlezen....het is me nu iig duidelijk wat er bedoeld werd met dat het in de jaren zeventig al ontdekt was.quote:
[..]
Nog informatiever.
http://freethoughtblogs.c(...)uam-motherbaby-home/
Pas zoveel jaar later brengen de misstanden verontwaardiging teweeg. Het past wel in de tendens van de laatste jaren dat misbruik en verwaarlozing aan het licht werd gebracht. Het gaat toch om praktijken die vroeger aanvaard werden. Inmiddels denken we (en ze in Ierland) daar anders over.quote:
[..]
Omdat Ierland veertig jaar terug nog steeds een achterlijk land was èn er geen internet bestond?
The love you take is equal to the love you make.
Het gaat in het geval van Tuam (spreek uit als Tjoem) om kinderen die gestorven zijn aan de gevolgen van ziektes en ondervoeding. Niettemin ernstige misstanden uiteraard, maar het is niet zo dat die nonnen bewust kinderen om zeep hielpen. Er werd van die sterfgevallen een register bijgehouden, dat is dus allemaal opgetekend.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 19:12 schreef bijdehand het volgende:
Hoe weten ze de namen van die slachtoffertjes?
Blijft natuurlijk het feit dat die kinderen ernstig werden verwaarloosd door de zogenaamde Zusters van Bijstand. En dat die krengen in feite ver uit de buurt van kinderen gehouden hadden moeten worden.
Het is hier in Ierland in ieder geval het gesprek van de dag, bij de koffieautomaat, bij de lunch, bij de slager, overal. Ik ben erg blij dat de bewustwording van de Ieren met betrekking tot de misstanden in de katholieke kerk zo vooruit is gegaan, en momenteel zelfs met sprongen nog steeds vooruit gaat.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
De topictitel lijkt in ieder geval niet te kloppen. Volgens de onderzoekster tenminste.
http://www.irishtimes.com(...)ory-1.1823393?page=1
http://www.irishtimes.com(...)ory-1.1823393?page=1
quote:‘I never used that word ‘dumped’,” Catherine Corless, a local historian in Co Galway, tells The Irish Times. “I never said to anyone that 800 bodies were dumped in a septic tank. That did not come from me at any point. They are not my words.”
The story that emerged from her work was reported this week in dramatic headlines around the world.
“Tell us the truth about the children dumped in Galway’s mass graves” – The Guardian.
“Bodies of 800 babies, long-dead, found in septic tank at former Irish home for unwed mothers” – The Washington Post.
“Nearly 800 dead babies found in septic tank in Ireland” – Al Jazeera.
“800 skeletons of babies found inside tank at former Irish home for unwed mothers” – New York Daily News.
“Almost 800 ‘forgotten’ Irish children dumped in septic tank mass grave at Catholic home” – ABC News, Australia.
Corless, who lives outside Tuam, has been working for several years on records associated with the former St Mary’s mother-and-baby home in the town. Her research has revealed that 796 children, most of them infants, died between 1925 and 1961, the 36 years that the home, run by Bon Secours, existed.
Between 2011 and 2013 Corless paid ¤4 each time to get the children’s publicly available death certificates. She says the total cost was ¤3,184. “If I didn’t do it, nobody else would have done it. I had them all by last September.”
The children’s names, ages, places of birth and causes of death were recorded. The average number of deaths over the 36-year period was just over 22 a year. The information recorded on these State- issued certificates has been seen by The Irish Times; the children are marked as having died variously of tuberculosis, convulsions, measles, whooping cough, influenza, bronchitis and meningitis, among other illnesses.
The deaths of these 796 children are not in doubt. Their numbers are a stark reflection of a period in Ireland when infant mortality in general was very much higher than today, particularly in institutions, where infection spread rapidly. At times during those 36 years the Tuam home housed more than 200 children and 100 mothers, plus those who worked there, according to records Corless has found.
What has upset, confused and dismayed her in recent days is the speculative nature of much of the reporting around the story, particularly about what happened to the children after they died. “I never used that word ‘dumped’,” she says again, with distress. “I just wanted those children to be remembered and for their names to go up on a plaque. That was why I did this project, and now it has taken [on] a life of its own.”
In 2012 Corless published an article entitled “The Home” in the annual Journal of the Old Tuam Society. By then she had discovered that the 796 children had died while at St Mary’s, although she did not yet have all of their death certificates.
She also discovered that there were no burial records for the children and that they had not been interred in any of the local public cemeteries. In her article she concludes that many of the children were buried in an unofficial graveyard at the rear of the former home. This small grassy space has been attended for decades by local people, who have planted roses and other flowers there, and put up a grotto in one corner.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
In Ierland is het respectloos om een persoon te begraven zonder dat dat in een fatsoenlijk graf gebeurt, en op gewijde grond. Een van de dames waarmee ik regelmatig lunch sprak daarover. En hoe een schande het was voor de nabestaanden, nu te weten dat hun kinderen, neefjes, nichtjes, broers of zussen zijn vergeten, alsof ze nooit meetelden.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Ja, dat zal, en is waarschijnlijk ook gewoon verboden. Maar ik vroeg me al af hoe je 800 lijken in een beerput kunt proppen zonder dat dat ding overstroomt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Echt onvoorstelbaar dat er nog mensen zijn die in de katholieke kerk een moreel baken zien.
Het is altijd al een mensonterende, gruwelijke en sadistische organisatie die letterlijk over lijken gaat geweest en dat zal het altijd blijven.
Het is altijd al een mensonterende, gruwelijke en sadistische organisatie die letterlijk over lijken gaat geweest en dat zal het altijd blijven.
Geloof het of niet maar er kan best veel in zo'n septic tank. Die van ons hoeft maar 1x per drie jaar leeggehaald te worden. En dat is gewoon een particuliere septic tank voor bij een huis. Ik stel me voor dat ie bij een TEhuis minstens 4 tot 6 x zo groot is? En wat onderin ligt vergaat snel door de bacteriële werking dus gaat steeds minder ruimte in nemen... denk ik. We spreken verder van een periode va zo'n 35 jaar gebruik. Niet alle 800 zijn er overnight ingedonderd. Dus ik vermoed dat het wel past.quote:
Ja, dat zal, en is waarschijnlijk ook gewoon verboden. Maar ik vroeg me al af hoe je 800 lijken in een beerput kunt proppen zonder dat dat ding overstroomt.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
quote:
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
Religie is verschrikkelijk door hun daden.
Religie is geen persoon.quote:
Religie is verschrikkelijk door hun daden.
En 'doet' geen 'daden'Wat een snelle veroordeling ook weer
lekker ongenuanceerd veroordelen 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Religie is wel de oorzaak van daden. En dat bedoelde ik.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 11:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Religie is geen persoon.
Wat een snelle veroordeling ook weer
En ik reageerde niet op het bericht, maar de post van Chevy.
Het was een beetje een kromme zin!quote:Op dinsdag 10 juni 2014 11:52 schreef Prof_Hoax het volgende:
Religie is wel de oorzaak van daden. En dat bedoelde ik.
Die laatste zin was ook meer algemeen aan dit topic gericht.quote:En ik reageerde niet op het bericht, maar de post van Chevy.
Niet zozeer aan jou. Dat was onduidelijk van mij 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Corrigeer me als ik het fout heb, ben namelijk geen theoloog maar ik kan wel helder nadenken.
Al sinds tijden heeft het de kerk het Canoniek Recht (kerkelijk recht) en vreemd genoeg kan men hier gebruik van maken bij dit soort "misstanden" Daar wordt nauwelijks recht aangedaan als het gaat om invloedrijke persoonlijkheden, tenzij je niets te zeggen hebt dan ben je binnen de kerk al snel de lul.
Bisschoppen, kardinalen en andere invloedrijke kornuiten zijn veelal binnen dat recht onschendbaar en worden vaak ondergebracht tot een of ander klooster waar je niks meer van verneemt net zolang tot het termijn verjaart en dan kan elke slachtoffer wel naar zijn strafvervolging fluiten.
Al sinds tijden heeft het de kerk het Canoniek Recht (kerkelijk recht) en vreemd genoeg kan men hier gebruik van maken bij dit soort "misstanden" Daar wordt nauwelijks recht aangedaan als het gaat om invloedrijke persoonlijkheden, tenzij je niets te zeggen hebt dan ben je binnen de kerk al snel de lul.
Bisschoppen, kardinalen en andere invloedrijke kornuiten zijn veelal binnen dat recht onschendbaar en worden vaak ondergebracht tot een of ander klooster waar je niks meer van verneemt net zolang tot het termijn verjaart en dan kan elke slachtoffer wel naar zijn strafvervolging fluiten.
Aan wat voor soort misstanden denk je dan in dit geval?quote:
Corrigeer me als ik het fout heb, ben namelijk geen theoloog maar ik kan wel helder nadenken.
Al sinds tijden heeft het de kerk het Canoniek Recht (kerkelijk recht) en vreemd genoeg kan men hier gebruik van maken bij dit soort "misstanden" Daar wordt nauwelijks recht aangedaan als het gaat om invloedrijke persoonlijkheden, tenzij je niets te zeggen hebt dan ben je binnen de kerk al snel de lul.
Bisschoppen, kardinalen en andere invloedrijke kornuiten zijn veelal binnen dat recht onschendbaar en worden vaak ondergebracht tot een of ander klooster waar je niks meer van verneemt net zolang tot het termijn verjaart en dan kan elke slachtoffer wel naar zijn strafvervolging fluiten.
The love you take is equal to the love you make.
onderzoek massagraf
Vuile schoften !quote:medische proeven die op de kinderen zouden zijn uitgevoerd
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hun?quote:
[..]
Religie is verschrikkelijk door hun daden.
Scheer je nu alle religieuzen over één kam?
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Ja, ik bedoel dat elke zijn, al dan niet bestaande slechte naam, door hun daden of denken krijgen.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:06 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Hun?
Scheer je nu alle religieuzen over één kam?
Ongeacht je PI geef ik antwoord
Doen ze in de kerk een keer iets aan wetenschap, is het weer niet goed.quote:
onderzoek massagraf
[..]
Vuile schoften !
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
|
|
