abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_140706270
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik begrijp je argumentatie en vanuit jouw oogpunt heb je daar ook gelijk in. Dit deel van de discussie begon echter met de stelling dat de misstanden van de RK pas worden aangepakt als de daders overleden zijn.
Gelijk hebben/krijgen vind ik helemaal niet zo belangrijk in dit soort discussies. ;) Ik vind het vooral interessant om de achtergronden te leren kennen en die hele discussie over religie kan me sowieso gestolen worden, want dat ontaard 9 van de 10 keer toch alleen maar in over en weer schelden.

Daarnaast praten we natuurlijk over een periode waarin luisteren naar het gezag nog vanzelfsprekend was, of dat nu de leraar, politie-agent, pastoor of hopman was. Daar werd niet aan getwijfeld en dus werden die ook nooit als mogelijke daders gezien. Ik ben ongeveer even oud als jij, maar zelfs 10-15 jaar na het sluiten van dit pand zaten we nog steeds in een periode waarin we gezagsfiguren standaard met "U" aanspraken.

Wat mij trouwens het meeste verbaasd is deze zin:

quote:
Dat zegt de Ierse historica Catherine Corless, die onderzoek deed naar het massagraf, dat al in 1975 bij toeval was ontdekt, in The Washington Post.
Het massagraf was al in '75 ontdekt en nu komt het pas naar buiten? of hoe moet ik dat zien? en door wie is dat destijds al ontdekt?
  woensdag 4 juni 2014 @ 18:35:47 #102
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140713344
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 14:58 schreef Kingstown het volgende:

Het massagraf was al in '75 ontdekt en nu komt het pas naar buiten? of hoe moet ik dat zien? en door wie is dat destijds al ontdekt?
In 1975 zijn er lijken in die put gevonden. Dat er veel kinderen stierven was bekend. Dat werd gewoon geregistreerd.

Maar vergeet niet dat Ierland toen een soort derdewereldland was. Een hoog sterftecijfer zal waarschijnlijk niet eens zo vreemd zijn geweest in de periode net na de oorlog met Engeland, de burgeroorlog, de depressie en de isolatie door de tweede wereldoorlog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140713428
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 18:35 schreef Ulx het volgende:

[..]

In 1975 zijn er lijken in die put gevonden. Dat er veel kinderen stierven was bekend. Dat werd gewoon geregistreerd.

Maar vergeet niet dat Ierland toen een soort derdewereldland was. Een hoog sterftecijfer zal waarschijnlijk niet eens zo vreemd zijn geweest in de periode net na de oorlog met Engeland, de burgeroorlog, de depressie en de isolatie door de tweede wereldoorlog.
Was er toen ook al sprake van 800 lijken of is dat aantal nu pas vastgesteld? of werd het als een "normaal" massagraf gezien? Hoop vragen, i know en ik snap wat je zegt in je posting, maar ik kan de vinger er niet achter krijgen waarom het nu wereldnieuws is als het (schijnbaar?) al 40 jaar bekend is.
  woensdag 4 juni 2014 @ 18:42:55 #104
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140713553
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 18:38 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Was er toen ook al sprake van 800 lijken of is dat aantal nu pas vastgesteld? of werd het als een "normaal" massagraf gezien? Hoop vragen, i know en ik snap wat je zegt in je posting, maar ik kan de vinger er niet achter krijgen waarom het nu wereldnieuws is als het (schijnbaar?) al 40 jaar bekend is.
http://www.dailymail.co.u(...)married-mothers.html
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 4 juni 2014 @ 18:49:22 #106
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140713756
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2014 18:48 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Thnx! ^O^
Nog informatiever.

http://freethoughtblogs.c(...)uam-motherbaby-home/
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 4 juni 2014 @ 18:49:27 #107
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140713760
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 18:38 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Was er toen ook al sprake van 800 lijken of is dat aantal nu pas vastgesteld? of werd het als een "normaal" massagraf gezien? Hoop vragen, i know en ik snap wat je zegt in je posting, maar ik kan de vinger er niet achter krijgen waarom het nu wereldnieuws is als het (schijnbaar?) al 40 jaar bekend is.
Omdat Ierland veertig jaar terug nog steeds een achterlijk land was Ťn er geen internet bestond?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140713833
quote:
Zal ik later even doorlezen....het is me nu iig duidelijk wat er bedoeld werd met dat het in de jaren zeventig al ontdekt was.
  woensdag 4 juni 2014 @ 18:55:15 #109
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140713979
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 18:49 schreef Ulx het volgende:

[..]

Omdat Ierland veertig jaar terug nog steeds een achterlijk land was Ťn er geen internet bestond?
Pas zoveel jaar later brengen de misstanden verontwaardiging teweeg. Het past wel in de tendens van de laatste jaren dat misbruik en verwaarlozing aan het licht werd gebracht. Het gaat toch om praktijken die vroeger aanvaard werden. Inmiddels denken we (en ze in Ierland) daar anders over.
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 9 juni 2014 @ 12:58:19 #110
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_140866945
quote:
99s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:12 schreef bijdehand het volgende:
Hoe weten ze de namen van die slachtoffertjes? :?
Het gaat in het geval van Tuam (spreek uit als Tjoem) om kinderen die gestorven zijn aan de gevolgen van ziektes en ondervoeding. Niettemin ernstige misstanden uiteraard, maar het is niet zo dat die nonnen bewust kinderen om zeep hielpen. Er werd van die sterfgevallen een register bijgehouden, dat is dus allemaal opgetekend.

Blijft natuurlijk het feit dat die kinderen ernstig werden verwaarloosd door de zogenaamde Zusters van Bijstand. En dat die krengen in feite ver uit de buurt van kinderen gehouden hadden moeten worden.

Het is hier in Ierland in ieder geval het gesprek van de dag, bij de koffieautomaat, bij de lunch, bij de slager, overal. Ik ben erg blij dat de bewustwording van de Ieren met betrekking tot de misstanden in de katholieke kerk zo vooruit is gegaan, en momenteel zelfs met sprongen nog steeds vooruit gaat.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  maandag 9 juni 2014 @ 15:16:53 #111
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140871989
De topictitel lijkt in ieder geval niet te kloppen. Volgens de onderzoekster tenminste.

http://www.irishtimes.com(...)ory-1.1823393?page=1

quote:
‘I never used that word ‘dumped’,” Catherine Corless, a local historian in Co Galway, tells The Irish Times. “I never said to anyone that 800 bodies were dumped in a septic tank. That did not come from me at any point. They are not my words.”

The story that emerged from her work was reported this week in dramatic headlines around the world.

“Tell us the truth about the children dumped in Galway’s mass graves” – The Guardian.

“Bodies of 800 babies, long-dead, found in septic tank at former Irish home for unwed mothers” – The Washington Post.

“Nearly 800 dead babies found in septic tank in Ireland” – Al Jazeera.

“800 skeletons of babies found inside tank at former Irish home for unwed mothers” – New York Daily News.

“Almost 800 ‘forgotten’ Irish children dumped in septic tank mass grave at Catholic home” – ABC News, Australia.

Corless, who lives outside Tuam, has been working for several years on records associated with the former St Mary’s mother-and-baby home in the town. Her research has revealed that 796 children, most of them infants, died between 1925 and 1961, the 36 years that the home, run by Bon Secours, existed.

Between 2011 and 2013 Corless paid §4 each time to get the children’s publicly available death certificates. She says the total cost was §3,184. “If I didn’t do it, nobody else would have done it. I had them all by last September.”

The children’s names, ages, places of birth and causes of death were recorded. The average number of deaths over the 36-year period was just over 22 a year. The information recorded on these State- issued certificates has been seen by The Irish Times; the children are marked as having died variously of tuberculosis, convulsions, measles, whooping cough, influenza, bronchitis and meningitis, among other illnesses.

The deaths of these 796 children are not in doubt. Their numbers are a stark reflection of a period in Ireland when infant mortality in general was very much higher than today, particularly in institutions, where infection spread rapidly. At times during those 36 years the Tuam home housed more than 200 children and 100 mothers, plus those who worked there, according to records Corless has found.

What has upset, confused and dismayed her in recent days is the speculative nature of much of the reporting around the story, particularly about what happened to the children after they died. “I never used that word ‘dumped’,” she says again, with distress. “I just wanted those children to be remembered and for their names to go up on a plaque. That was why I did this project, and now it has taken [on] a life of its own.”

In 2012 Corless published an article entitled “The Home” in the annual Journal of the Old Tuam Society. By then she had discovered that the 796 children had died while at St Mary’s, although she did not yet have all of their death certificates.

She also discovered that there were no burial records for the children and that they had not been interred in any of the local public cemeteries. In her article she concludes that many of the children were buried in an unofficial graveyard at the rear of the former home. This small grassy space has been attended for decades by local people, who have planted roses and other flowers there, and put up a grotto in one corner.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 9 juni 2014 @ 16:33:23 #112
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_140874597
In Ierland is het respectloos om een persoon te begraven zonder dat dat in een fatsoenlijk graf gebeurt, en op gewijde grond. Een van de dames waarmee ik regelmatig lunch sprak daarover. En hoe een schande het was voor de nabestaanden, nu te weten dat hun kinderen, neefjes, nichtjes, broers of zussen zijn vergeten, alsof ze nooit meetelden.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  maandag 9 juni 2014 @ 16:55:04 #113
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140875308
Ja, dat zal, en is waarschijnlijk ook gewoon verboden. Maar ik vroeg me al af hoe je 800 lijken in een beerput kunt proppen zonder dat dat ding overstroomt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140875462
Echt onvoorstelbaar dat er nog mensen zijn die in de katholieke kerk een moreel baken zien.

Het is altijd al een mensonterende, gruwelijke en sadistische organisatie die letterlijk over lijken gaat geweest en dat zal het altijd blijven.
  maandag 9 juni 2014 @ 20:40:13 #115
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_140886706
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2014 16:55 schreef Ulx het volgende:
Ja, dat zal, en is waarschijnlijk ook gewoon verboden. Maar ik vroeg me al af hoe je 800 lijken in een beerput kunt proppen zonder dat dat ding overstroomt.
Geloof het of niet maar er kan best veel in zo'n septic tank. Die van ons hoeft maar 1x per drie jaar leeggehaald te worden. En dat is gewoon een particuliere septic tank voor bij een huis. Ik stel me voor dat ie bij een TEhuis minstens 4 tot 6 x zo groot is? En wat onderin ligt vergaat snel door de bacteriŽle werking dus gaat steeds minder ruimte in nemen... denk ik. We spreken verder van een periode va zo'n 35 jaar gebruik. Niet alle 800 zijn er overnight ingedonderd. Dus ik vermoed dat het wel past.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_140908768
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:07 schreef ChevyCaprice het volgende:
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
:')

Religie is verschrikkelijk door hun daden.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 11:51:26 #117
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_140909050
quote:
99s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 11:42 schreef Prof_Hoax het volgende:
:')

Religie is verschrikkelijk door hun daden.
Religie is geen persoon. :7 En 'doet' geen 'daden'

Wat een snelle veroordeling ook weer :N lekker ongenuanceerd veroordelen O+ :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_140909087
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 11:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Religie is geen persoon. :7 En 'doet' geen 'daden'

Wat een snelle veroordeling ook weer :N lekker ongenuanceerd veroordelen O+ :D
Religie is wel de oorzaak van daden. En dat bedoelde ik.

En ik reageerde niet op het bericht, maar de post van Chevy.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 11:54:06 #119
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_140909133
quote:
17s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 11:52 schreef Prof_Hoax het volgende:
Religie is wel de oorzaak van daden. En dat bedoelde ik.
Het was een beetje een kromme zin! :7

quote:
En ik reageerde niet op het bericht, maar de post van Chevy.
Die laatste zin was ook meer algemeen aan dit topic gericht. :@ Niet zozeer aan jou. Dat was onduidelijk van mij 8-)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_140912380
Corrigeer me als ik het fout heb, ben namelijk geen theoloog maar ik kan wel helder nadenken.
Al sinds tijden heeft het de kerk het Canoniek Recht (kerkelijk recht) en vreemd genoeg kan men hier gebruik van maken bij dit soort "misstanden" Daar wordt nauwelijks recht aangedaan als het gaat om invloedrijke persoonlijkheden, tenzij je niets te zeggen hebt dan ben je binnen de kerk al snel de lul.
Bisschoppen, kardinalen en andere invloedrijke kornuiten zijn veelal binnen dat recht onschendbaar en worden vaak ondergebracht tot een of ander klooster waar je niks meer van verneemt net zolang tot het termijn verjaart en dan kan elke slachtoffer wel naar zijn strafvervolging fluiten.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 13:32:06 #121
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140912853
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 13:22 schreef MakkieR het volgende:
Corrigeer me als ik het fout heb, ben namelijk geen theoloog maar ik kan wel helder nadenken.
Al sinds tijden heeft het de kerk het Canoniek Recht (kerkelijk recht) en vreemd genoeg kan men hier gebruik van maken bij dit soort "misstanden" Daar wordt nauwelijks recht aangedaan als het gaat om invloedrijke persoonlijkheden, tenzij je niets te zeggen hebt dan ben je binnen de kerk al snel de lul.
Bisschoppen, kardinalen en andere invloedrijke kornuiten zijn veelal binnen dat recht onschendbaar en worden vaak ondergebracht tot een of ander klooster waar je niks meer van verneemt net zolang tot het termijn verjaart en dan kan elke slachtoffer wel naar zijn strafvervolging fluiten.
Aan wat voor soort misstanden denk je dan in dit geval?
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 18:05:37 #122
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_140921802
onderzoek massagraf

quote:
medische proeven die op de kinderen zouden zijn uitgevoerd
Vuile schoften ! :( :( :(
;(
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator dinsdag 10 juni 2014 @ 18:06:53 #123
403652 crew  ChevyCaprice
pi_140921850
quote:
99s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 11:42 schreef Prof_Hoax het volgende:

[..]

:')

Religie is verschrikkelijk door hun daden.
Hun?

Scheer je nu alle religieuzen over ťťn kam?
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
pi_140922013
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 18:06 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Hun?

Scheer je nu alle religieuzen over ťťn kam?
Ja, ik bedoel dat elke zijn, al dan niet bestaande slechte naam, door hun daden of denken krijgen.

Ongeacht je PI geef ik antwoord ;)
  dinsdag 10 juni 2014 @ 18:49:33 #125
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140923331
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 18:05 schreef deedeetee het volgende:
onderzoek massagraf

[..]

Vuile schoften ! :( :( :(
;(
Doen ze in de kerk een keer iets aan wetenschap, is het weer niet goed.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator dinsdag 10 juni 2014 @ 18:51:34 #126
403652 crew  ChevyCaprice
pi_140923395
quote:
99s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 18:11 schreef Prof_Hoax het volgende:

[..]

Ja, ik bedoel dat elke zijn, al dan niet bestaande slechte naam, door hun daden of denken krijgen.

Ongeacht je PI geef ik antwoord ;)
ik gebrijp die eerste zin niet helemaal
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
  dinsdag 10 juni 2014 @ 19:07:38 #127
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140924007
Maar goed, jammer dat de linksen de macht niet hadden in dat land, want dan was er natuurlijk gewoon wel sociale opvang geweest. Maar ja, onder de rechtsen besteden ze zulke dingen nu eenmaal liever uit aan de kerken.

En dan gaat er wel eens wat mis.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 10 juni 2014 @ 20:56:37 #128
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_140928930
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 18:05 schreef deedeetee het volgende:
onderzoek massagraf

[..]

Vuile schoften ! :( :( :(
;(
Nogal gechargeerd bericht op nu.nl hoor, ze hebben de kinderen bij ziektes als TBC, kinkhoest en zulks ingeŽnt. Alleen was er geen geld voor mensenmedicijnen, dus toen hebben ze koeienvaccin gebruikt. Dus het gaat om vaccine trials. Met de beste bedoelingen overigens, namelijk om die kinderen beter te maken.

An Taoiseach, Enda Kenny, heeft het hele gebeuren een abomination genoemd in de DŠil …ireann vandaag, en heeft actie uitgevaardigd naar alle andere Mothers Homes in Ierland. Hij noemde Ierlands verleden donker en vooral voor de arme klasse. Alle registers worden letterlijk opengetrokken. Ook doordat deze zaak in Tuam wereldwijd zoveel aandacht krijgt.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  dinsdag 10 juni 2014 @ 21:54:23 #129
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_140932301
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 20:56 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Nogal gechargeerd bericht op nu.nl hoor, ze hebben de kinderen bij ziektes als TBC, kinkhoest en zulks ingeŽnt. Alleen was er geen geld voor mensenmedicijnen, dus toen hebben ze koeienvaccin gebruikt. Dus het gaat om vaccine trials. Met de beste bedoelingen overigens, namelijk om die kinderen beter te maken.

An Taoiseach, Enda Kenny, heeft het hele gebeuren een abomination genoemd in de DŠil …ireann vandaag, en heeft actie uitgevaardigd naar alle andere Mothers Homes in Ierland. Hij noemde Ierlands verleden donker en vooral voor de arme klasse. Alle registers worden letterlijk opengetrokken. Ook doordat deze zaak in Tuam wereldwijd zoveel aandacht krijgt.
Gelukkig.... zo klinkt het idg al veel minder heftig. Ik heb zelf als kind een tbc enting gehad die ook een soort proef was. Hield er een putje in mijn oksel aan over. Maar eerlijk is eerlijk. Tbc heb ik niet gehad terwijl ik wel in contact ben geweest met mensen die het wel hadden.

Zulke trieste zaken met ongehuwde moeders en onechte kinderen gebeurden niet alleen in Ierland. En ook niet alleen bij de rooms katholieken. Dickens schreef er al over in Oliver twist :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 11 juni 2014 @ 01:58:39 #130
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_140942654
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 18:35 schreef Elan het volgende:

[..]

Religie :r :r :r
Dat het door "religieuzen" werd, wil niet zeggen dat religie de oorzaak is.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~FranÁois Fťnelon
pi_140944190
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2014 18:51 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

ik gebrijp die eerste zin niet helemaal
Ja ik maak het er niet duidelijker op :') mijn schuld
pi_140980448
't Is niet waar he. Staat hierboven ook al ergens, maar toch nog maar eens, nu in het Nederlands.

quote:
Een week geleden ging het gruwelijke nieuws de hele wereld over: Ierse nonnen zouden 796 lichaampjes van baby’s in een put hebben gedumpt. Ombudsman van Vlaamse krant De Standaard betwijfelt het verhaal op basis van een interview van de ‘ontdekster’ van de lijkjes.

Catherine Corless trad vier maanden geleden al met het horrorverhaal naar buiten. Alleen werd ze toen geen lokale historica genoemd, maar een huisvrouw, die graag familiestambomen uitzoekt. In het betreffende artikel wordt uitgelegd dat de conclusies van Corless zijn gebaseerd op veronderstellingen.

Zelf zegt ze erg verdrietig te zijn over het eigen leven dat haar verhaal ging leiden in internationale media. ”Ik heb het woord ‘gedumpt’ nooit gebruikt. Ik heb ook nooit gezegd dat de 796 lijkjes in een put zijn gegooid. Ik wilde alleen maar dat deze kinderen zouden worden herinnerd met een gedenksteen.”

Daarom vroeg ze de overlijdenscertificaten op van de kinderen, die inderdaad allemaal gestorven zijn tussen 1925 en 1961. Het was een tijd waarin kindersterfte in Ierland erg hoog lag.

Maar het massagraf waar ze in gedumpt zouden zijn, is volgens de ombudsman van de Standaard nooit gevonden. Er zou slechts ťťn lijkje zijn en Corless vermoedt dat de andere lichaampjes ook ergens op hetzelfde terrein zouden moeten liggen.

Ze hoorde van twee mannen die zich uit hun jeugd herinnerden dat er een putdeksel was waaronder enkele botten lagen. Een van die mannen zei daarover: ”We zagen daar inderdaad skeletten liggen, maar absoluut geen 800, hooguit 20.”

Maar toen Corless op een oude kaart zag dat er een put was getekend in het betreffende gebied, deduceerde ze uiteindelijk dat alle kinderen daarin zouden zijn gegooid. Zelf geeft de amateur-historica nu ook toe dat die conclusie te voorbarig was.
http://www.welingelichtek(...)nwaarschijnlijk.html
de Poetin van de lage landen
  donderdag 12 juni 2014 @ 08:28:03 #133
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140980808
Bedankt, sigme. Ik had dit nog niet meegekregen.

Zo zie je maar weer hoe de pers soms ergens opduikt en en een eigen draai aan geeft.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 12 juni 2014 @ 10:55:26 #134
134944 Hi_flyer
MGTOW-light
pi_140983591
Storm in een glas water dus. Daarnaast vind ik 800 overleden baby's in 36 jaar niet veel, in een tijd dat de babysterfte in Europa al hoog was en in Ierland al helemaal. Het werd niet voor niets het armenhuis van Europa genoemd...
  donderdag 12 juni 2014 @ 11:39:04 #135
361899 thom_05
Ondertitel
pi_140984724
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 18:35 schreef Elan het volgende:

[..]

Religie :r :r :r
Religie? zeg gerust mensen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  donderdag 12 juni 2014 @ 12:17:56 #136
168739 Red_85
'echt wel'
pi_140986039
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:07 schreef ChevyCaprice het volgende:
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
Religie is dan ook niets anders dan zwart. Alleen denken sommige, geestelijk zeer beperkte, aanhangers nog steeds dat het goed voor de mens is.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_140988117
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2014 12:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Religie is dan ook niets anders dan zwart. Alleen denken sommige, geestelijk zeer beperkte, aanhangers nog steeds dat het goed voor de mens is.
goeden troll :)
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
  donderdag 12 juni 2014 @ 13:50:50 #138
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_140988916
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2014 12:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

geestelijk zeer beperkte
Geestelijken dus. Figures.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  donderdag 12 juni 2014 @ 13:55:57 #139
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_140989128
En natuurlijk is het waar. Denk je dat Enda Kenny een verklaring gaat afgeven over te starten onderzoeken als hij niet gedegen heeft laten onderzoeken of er werkelijk sprake is van zoveel lichamen?? Het enige wat overtrokken wordt in de pers is de rol van de kerk in het geheel. Maar dat schreef ik hierboven al ergens.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  donderdag 12 juni 2014 @ 15:02:25 #140
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_140991428
Ierland is nog steeds vrij middeleeuws op dat gebied.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_the_Republic_of_Ireland

Nieuwbericht uit 2114:

quote:
De lijkjes - uit de periode van 2025 tot 2061 - werden aangetroffen in een grote septische put van het tehuis.
Ligt de Nederlandse abortusboot nog voor de kust van Ierland trouwens? Of heeft Teeven het verboden onder het motto van "Progressief Nederland is een schande en moet kapot!" ?
reset
  donderdag 12 juni 2014 @ 15:11:44 #141
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140991728
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2014 13:55 schreef ElizabethR het volgende:
En natuurlijk is het waar. Denk je dat Enda Kenny een verklaring gaat afgeven over te starten onderzoeken als hij niet gedegen heeft laten onderzoeken of er werkelijk sprake is van zoveel lichamen?? Het enige wat overtrokken wordt in de pers is de rol van de kerk in het geheel. Maar dat schreef ik hierboven al ergens.
Maar is het ook waar dat er een sceptic tank is gevonden met overschotten van bijna 800 baby's?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 12 juni 2014 @ 17:55:38 #142
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140996777
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2014 12:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Religie is dan ook niets anders dan zwart. Alleen denken sommige, geestelijk zeer beperkte, aanhangers nog steeds dat het goed voor de mens is.
Als iets slecht voor de mens is zou het volgens de evolutieleer vanzelf uitsterven.

Of geloof je daar niet in?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 11:23:40 #143
168739 Red_85
'echt wel'
pi_141024449
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2014 17:55 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als iets slecht voor de mens is zou het volgens de evolutieleer vanzelf uitsterven.

Of geloof je daar niet in?
Jawel. Daarom is 'geloof' ook langzaam minder aan het worden bij de mensen die wel voor zichzelf kunnen en mogen nadenken.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 13 juni 2014 @ 11:35:22 #144
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_141024841
Geloof an sich is niet fout en veel mensen halen er veel steun uit, maar het 'management' van religie is toch wel heel vaak heel fout en het wordt vaak misbruikt.

En zoals met de media in het algemeen: slecht nieuws verkoopt.

In dit geval laat het zien hoe conservatief Ierland nog is. Voor NW Europa is het land ook een beetje vreemde eend in de bijt. En Schotland is het nieuwe Ierland als ze voor onafhankelijkheid stemmen.
reset
  vrijdag 13 juni 2014 @ 14:04:15 #145
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_141030046
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2014 15:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Maar is het ook waar dat er een sceptic tank is gevonden met overschotten van bijna 800 baby's?
Het was een grote put van cement, met een toegangsdeksel die beschouwd zou kunnen worden als wat nu een sceptic tank wordt genoemd.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  vrijdag 13 juni 2014 @ 14:08:58 #146
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_141030208
quote:
0s.gif [b]Op vrijdag 13 juni 2014 11:35 schreef Individual het volgende

In dit geval laat het zien hoe conservatief Ierland nog is. Voor NW Europa is het land ook een beetje vreemde eend in de bijt.
Nee hoor. Ierland is met rasse schreden aan het inhalen en loopt op andere gebieden juist weer voor op de rest van Europa. Bijna alle mensen onder de 25 die ik spreek gaan niet eens meer naar de kerk. Dus het geloof is bij de jongere generatie stevig aan het afbrokkelen.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
  vrijdag 13 juni 2014 @ 14:36:33 #147
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_141031160
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 14:08 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Nee hoor. Ierland is met rasse schreden aan het inhalen en loopt op andere gebieden juist weer voor op de rest van Europa. Bijna alle mensen onder de 25 die ik spreek gaan niet eens meer naar de kerk. Dus het geloof is bij de jongere generatie stevig aan het afbrokkelen.
Het zijn de verhalen van het 'mislukte' abortus sterfgeval van Savita Halappanava dat vraagtekens plaatst bij de algemene ontwikkeling van het land. Het is niet zo zwart-wit, maar het lijkt soms wel alsof ze nog best wat moeite hebben met de overgang van oud naar nieuw. Je buurland ook hoor, maar net weer wat minder.

Het Ierland dat ik persoonlijk ken is het software-Ierland (in je zo geliefde Dublin :P) en dat was niet het Ierland van the old wife tales met zelfs mensen van boven de 25 jaar en dat 15 jaar geleden. :D
reset
  vrijdag 13 juni 2014 @ 16:11:56 #148
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_141034710
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 14:04 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Het was een grote put van cement, met een toegangsdeksel die beschouwd zou kunnen worden als wat nu een sceptic tank wordt genoemd.
En zijn daarin ook daadwerkelijk 796 stoffelijke overschotten gevonden?

Niet volgens dit artikel: http://www.irishtimes.com(...)ory-1.1823393?page=1
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 17:52:09 #149
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_141038301
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 11:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jawel. Daarom is 'geloof' ook langzaam minder aan het worden bij de mensen die wel voor zichzelf kunnen en mogen nadenken.
Nee hoor, alleen neemt de ontkerkelijking in europa toe. Maar dan nog zegt een meerderheid nog steeds dat "ze wel geloven dat er iets is".

Kortom, aandere naam. Zelfde beestje.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 14 juni 2014 @ 00:17:43 #150
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_141057154
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 16:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En zijn daarin ook daadwerkelijk 796 stoffelijke overschotten gevonden?

Niet volgens dit artikel: http://www.irishtimes.com(...)ory-1.1823393?page=1
Niet volgens de laatste berichten. Er zijn 796 babies gestorven over die tijdspanne, en locals menen te weten dat die allemaal ergens liggen op het terrein, omdat er geen officiele burial registers zijn

De Gardai is het aan het onderzoeken
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
SamenzweringstheorieŽn behoren tot de wetenschap van onwetenden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')