[Centraal] Persoonlijkheidsstoornissen #5

quote:

Op zondag 23 februari 2014 18:02 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Hij kan daar niets aan doen. Hij is getraind om zulke dingen te zeggen. Wat hij eigenlijk moet zeggen is dat hij niet weet hoe hij je moet helpen.

Ja ik denk dat ik er een punt achter ga zetten en me uit laat schrijven.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 18:45 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ga dan intussen ook op zoek naar eentje die wel verstand heeft van jouw ps

Ben bang dat die er niet zijn dan had Comp er vast ook een gevonden.

Neem contact op met behandelcentra speciaal voor persoonlijkheidsstoornissen. In Oegstgeest zit er één (Jelgersma kliniek) waar ook mensen met cluster A persoonlijkheidsstoornissen worden behandeld.

Ik zeg niet dat je naar die kliniek moet, maar daar weten ze misschien wel waar je moet zijn wat aansluit op je behoeften. In principe is elke persoonlijkheidsstoornis gewoon behandelbaar; zeker als je iemand bent met voldoende intelligentie, zelfreflectie, inlevingsvermogen en vooral motivatie om de situatie waarin je nu zit te willen veranderen.

Ik kan me de ontmoediging trouwens heel goed voorstellen. Ik heb ook het grootste gedeelte van mijn twintiger jaren in eenzaamheid en isolement geleefd, omdat ik destijds enorm last had van paniekstoornissen en depressies. Ik wilde daar heel graag uitkomen, want ik wilde juist mijn twintiger jaren leven door net als de meeste jonge mensen plezier te maken en wilde tijden te beleven. In de situatie waarin ik destijds zat, kan je daar niet op eigen kracht uitkomen. Sowieso hebben mensen met persoonlijkheidsstoornissen hulp nodig. De huisarts stuurt je meestal gewoon door naar de GGZ en daar word je meestal aan het lijntje gehouden of van het kastje naar de muur gestuurd. Ze hebben meestal geen betrokkenheid en motivatie om jou te helpen; je bent voor hen een psychisch gestoord gevalletje nummer zoveel en dan komen ze met cognitieve gedragstherapie wat geen fuck helpt.

Het zal allemaal wel dat ze daar geldgebrek en personeelstekort hebben, maar de cliënten zijn daar de dupe van. Ik wil bij deze dus ingaan tegen de stelling dat zij hun werk en best doen voor de cliënten. Dat doen zij dus NIET! Als ze iemand niet de hulp kunnen bieden die hij of zij nodig heeft, zouden ze kunnen helpen zoeken naar een behandelaar of instelling die wel kan helpen i.p.v. therapie te geven die bij voorbaat al niet zal aanslaan. Maar dat gebeurt vaak niet.

Geschikte hulp bestaat, maar je moet weten waar je moet zijn. Veel mensen met persoonlijkheidsstoornissen weten niet eens dat ze het hebben en denken dat ze depressief zijn of paniekaanvallen hebben. Bij mij ging het balletje pas rollen toen er een geschikte diagnose werd gesteld, maar dat had ook 15 jaar geduurd.

Op den duur kom je er wel. Als je de moed erin blijft houden en stappen zet om je leven te veranderen, komen de dingen ooit wel op je pad. Maar het kan moeilijk en heel frustrerend zijn.

Ik heb gelukkig nu wel een goede diagnose en behandelaar bij de GGZ hier. Mij heeft het heel veel geholpen.

quote:

Op donderdag 20 februari 2014 11:02 schreef Spongeboss het volgende:
verhaal

Jeetje wat heftig allemaal zeg. Al die verwachtingen van anderen.

quote:

Op donderdag 20 februari 2014 17:49 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Goed bezig

Dank je

quote:

Op donderdag 20 februari 2014 18:37 schreef Murmeli het volgende:
Jezus wat een destructief gezeik hier.
Doe ff normaal zeg.
Best dat je hier komt mopperen of zeuren of wat dan ook maar dat destructieve gezeik mag ophouden van mij

Iedereen moet toch gewoon zijn verhaal kwijt kunnen? Het is wel een onderwerp dat ons veel bezig houdt. Ik denk dat het juist goed is dat niet iedereen zijn ogen sluit voor alles wat er buiten hun veilige wereldje gebeurt.

Waarom word je er bang van?

quote:

Op donderdag 20 februari 2014 20:28 schreef Spongeboss het volgende:

[.
Ja ik weet dat vele hier problemen hebben. Maar wat is de motivatie voor jullie om te werken en om therapie te volgen? Ik heb geen behoefte aan contacten met mensen, ik heb geen behoefte aan een relatie, ik heb geen behoefte aan veel geld. Ik heb geen behoefte aan plezierige dingen want anhedonie verkloot alles voor mij. Ik geef niets om seks ik geef niets erom hoe ik eruit zie of hoe ik over straat ga. Daarentegen contact met mensen frustreert mij en ik voel me erna slecht. Ik moet dan tot rust komen tot mezelf komen, met mensen omgaan is alsof ik bestookt wordt met flashbang granaten. Een harde knal in mijn orgen en verblind.
Ik doe ook niet aan therapie omdat ik beter wil worden dat was enkel voor een depressie maar ik ben ermee verder gegaan omdat ze anders mijn uitkering vast afpakken.

Dat lijkt me dus precies datgene dat voor jou een reden zou kunnen zijn om voor therapie te gaan.
Als je het op een bepaalde manier bekijkt ben jij niet het probleem maar zijn anderen dat voor jou. Als er geen mensen zouden zijn en geen werkdruk en alles, zou het voor jou makkelijker zijn. Maar dat is niet het geval. Waar het om gaat is dat het leven voor jou zo makkelijk mogelijk moet zijn. Dat kan door te vluchten van mensen en ergens in de middle of nowhere te gaan wonen. (waarom doe je dat eigenlijk niet?) Of je moet accepteren dat je nu eenmaal in deze wereld leeft en daarmee om moet leren gaan. Dat betekent dat jij moet leren hoe je ervoor kunt zorgen dat je je minder slecht voelt door contact met mensen. Dat lijkt me een goed doel van therapie, niet?
Hoewel ik niet schizoïde ben heb ik ook het probleem dat ik moeite heb met mensen, ik wil eigenlijk gewoon weg van de maatschappij. Ik zou in een heel andere wereld willen leven. Maar dat is niet realistisch en bovendien heb ik toch wel behoefte aan contact ook al voel ik me er juist slecht door. Dus als ik me beter wil voelen zal ik moeten leren hoe ik hiermee om kan gaan. Dat is voor mij de motivatie om in therapie te gaan.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 17:42 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Dat klopt maar ik geloof dat het vooral door alcohol komt. Maar nogmaals ik heb niet zoveel mensen om me heen. Momenteel merk ik dat ik toch eigenlijk niets wil. Ik moet even rustig aan doen en afscheid nemen van alles. Alles weer van me afzetten ik merk dat ik kapot ga aan deze behandelaar en zijn gezeik over opleidingen.

Met wie zou je wel willen praten? Wie was de eerste aan wie je dacht toen je die behoefte had?
Waarom zou het niet goed zijn om met iemand te praten?
Ik denk dat die behoefte juist iets heel goeds is.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:57 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ik vind het eng als mensen zo praten dat iedereen kapot mag vallen en al zeker als mensen elkaar in die gevoelens lijken te versterken. Wie weet tot wat voor toestanden dat kan gaan leiden?

Waar denk je aan dan? Dat wij werkelijk in staat zijn om de wereld te vernietigen?

Ik denk dat als meer mensen dit zouden bespreken, er misschien goede dingen uit zouden kunnen komen. Die hoeven niet per se gericht te zijn op vernietiging

quote:

Op maandag 24 februari 2014 21:02 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Heb jij wel alles gelezen? Tuurlijk gaat niemand de wereld vernietigen maar zo'n extreme mensenhaat heeft natuurlijk wel vaker wat ellende opgeleverd.

Ik heb alles gelezen ja. Maar noem eens een voorbeeld dan van die ellende die het op kan leveren?

quote:

Op maandag 24 februari 2014 21:08 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Gewoon mensen uitmoorden? Of verwonden?
Zo radicaal gaat het nu niet hoor, maar de heren waren elkaar aardig aan het versterken in hun mensenhaat, dus dan kan dat gedrag alsnog uit de hand gaan lopen.
En ik vind niet dat fok daar een platform voor hoeft te bieden.

Ik kan echt wel wat hebben, frustratie en gewone boosheid kan ik best mee dealen, maar dit ging voor mij over de grens heen

Er zijn toch geen plannen voor zoiets? Het zijn slechts gedachten. En ik denk dat het beter is als die openbaar worden besproken dan dat iemand er in zijn eigen hoofd helemaal in opgaat. Dat laatste lijkt me eerder een risicofactor voor daadwerkelijke acties. Als het al op iets uit zou lopen, zou dat niet het vermoorden van random mensen zijn, maar goed doordachte acties die misschien wel positieve gevolgen hebben. Maar ik geloof niet dat iemand hier dat écht van plan is.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:52 schreef kuolema het volgende:

[..]

Dat lijkt me dus precies datgene dat voor jou een reden zou kunnen zijn om voor therapie te gaan.
Als je het op een bepaalde manier bekijkt ben jij niet het probleem maar zijn anderen dat voor jou. Als er geen mensen zouden zijn en geen werkdruk en alles, zou het voor jou makkelijker zijn. Maar dat is niet het geval. Waar het om gaat is dat het leven voor jou zo makkelijk mogelijk moet zijn. Dat kan door te vluchten van mensen en ergens in de middle of nowhere te gaan wonen. (waarom doe je dat eigenlijk niet?) Of je moet accepteren dat je nu eenmaal in deze wereld leeft en daarmee om moet leren gaan. Dat betekent dat jij moet leren hoe je ervoor kunt zorgen dat je je minder slecht voelt door contact met mensen. Dat lijkt me een goed doel van therapie, niet?
Hoewel ik niet schizoïde ben heb ik ook het probleem dat ik moeite heb met mensen, ik wil eigenlijk gewoon weg van de maatschappij. Ik zou in een heel andere wereld willen leven. Maar dat is niet realistisch en bovendien heb ik toch wel behoefte aan contact ook al voel ik me er juist slecht door. Dus als ik me beter wil voelen zal ik moeten leren hoe ik hiermee om kan gaan. Dat is voor mij de motivatie om in therapie te gaan.

[..]

Met wie zou je wel willen praten? Wie was de eerste aan wie je dacht toen je die behoefte had?
Waarom zou het niet goed zijn om met iemand te praten?
Ik denk dat die behoefte juist iets heel goeds is.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 20:52 schreef kuolema het volgende:
raten? Wie was de eerste aan wie je dacht toen je die behoefte had?
Waarom zou het niet goed zijn om met iemand te praten?
Ik denk dat die behoefte juist iets heel goeds is.

Beste Kuolema, bedankt voor je reactie en openheid.
.
Ja andere zijn voor mij het probleem, maar mijn behandelaar doet geen zak, de behandelaar daarvoor ook niet. Ik heb ook geen zin om met de trein of aut 2-3 uur te reizen om ergens anders heen te gaan. In the middle of nowhere zou ik het goed doen psychisch. Maar met mijn reuma zou ik flink gekloot zijn. Het beste voor mij is wellicht nog wel een woonboot of iets dergelijks, daar heb ik over nagedacht. Misschien moet ik maar monteur worden van boten en alles daarvan leren, probleem is ik heb twee linkse handen en kan geen zwaar werk met mijn reuma. Daarom houdt het op voor mij lichamelijk ben ik gewoon niets waard. Kan niet meer dan 2 kilometer lopen en na 1 kilometer heb ik al pijn. Bij de 2 kilometer verga ik van de pijn.
.
Ja een goed doel van therapie maar ik geloof niet dat zoiets is ik ken veel schizoïde lui en die hebben zoiets niet. De meeste zitten aan de alcohol of drugs. Daar leven ze van, de geheime schizoïde komen nog wel goed weg. Maar de core schizoïde waar ik tot behoor zijn vaak gefickt zoals de Duitser dat zegt.
.
Ja voor jou een motivatie omdat jij ook behoefte aan contact hebt, dat heb ik zelden de laatste tijd en ik ben er niet trots op. Maar ik drink de laatste tijd gewoon veel. Dat is prima voor mij een slok whiskey erin en nergens meer aan denken.

Wat ik verwachte van de behandelaar? Dat hij mij zou begrijpen en mijn problemen zou aanpakken. Niet dat hij zou zeggen 'ach komt wel goed als je een opleiding hebt dan sluiten we de behandeling af en dan komt het wel goed.' Ik had iemand verwacht die samen met mij zou kijken, mijn problemen zou aanhoren. Heb ik hem dat stuk geschreven en laten lezen, dat heeft hij niet eens gedaan en dan heeft hij ook maar 20 minuten tijd. Wat een shit gedoe.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 21:02 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Heb jij wel alles gelezen? Tuurlijk gaat niemand de wereld vernietigen maar zo'n extreme mensenhaat heeft natuurlijk wel vaker wat ellende opgeleverd.

Natuurlijk heb ik mensenhaat, denk je dat mensen een flikker om mij geven? Als ik een zwerver op straat ben denk je dat ze mij dan een cent geven voor eten? Nee? Ik geef wel af en toe aan die lui, dus zo'n mensenhater ben ik niet. Je hoeft geen mensen te haten om schade aan te richten. Er zijn genoeg lui die zo kil zijn en zo zonder gevoel dat ze over lijken kunnen gaan. Ik haat mensen uit de grond van mijn hart voor wat ze aandoen dat is gezonder dan dat ik een kille gek ben die mensen gaat afmaken voor zijn plezier en vertier. Ik zal geen breivik doen, maar haten doe ik zeker! Dat is logisch dat is omdat ze mij ellende bezorgen. Als de mensheid mij vervolgt zal ik ze moeten haten, wat moet ik anders? Ik ben geen Jezus... En ik ben blij dat Comp_lex hier zit, met hem kan ik mijn frustratie lekker kwijt. Ook al voed het elkaar, dat is dan niet haat dat we op elkaar voeden, maar dat is dat we eindelijk eens eruit kunnen gooien wat er allemaal in ons zit want dat kan niet hier, omdat niemand het begrijpt. Comp_lex begrijpt mij en daarom kunnen we de frustratie even loslaten, dat is gezonder dan het in je borstkast te blijven dragen zodat je op een dag knapt en wie weet wat doet. Uitten van emoties is beter dan opkroppen hoe slecht de emoties ook zijn.


Human beings are social creatures.
Their safety and wellbeing lies within the group.

When attempting to be sociable and join the group,
the schizoid human does not feel wellbeing.
Instead he/she feels indifference and malaise.

When the Schizoid is under pressure to become more sociable in his/her private or professional life,
he/she will become ill both mentally and physically.

[ Bericht 3% gewijzigd door Spongeboss op 24-02-2014 22:34:23 ]

quote:

Op maandag 24 februari 2014 21:21 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Bespreken kan idd wel beter zijn, daar heb je gelijk in.
Positieve gevolgen kan, maar kan dus ook de andere kant opgaan (en dat was aan het gebeuren) en dat is waarom ik er iets van zei.

We zijn door onze omgeving "gedwongen" om zo te zijn. Vroeger mocht niemand mij op school en sportverenigingen. Daardoor is de schizoïde levensstijl ontstaan.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 22:49 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

We zijn door onze omgeving "gedwongen" om zo te zijn. Vroeger mocht niemand mij op school en sportverenigingen. Daardoor is de schizoïde levensstijl ontstaan.

Het vervelendste nu is ook nog dat mensen serieus denken dat het goed komt. Als we even in therapie gaan en leren omgaan met mensen, dan gaat ons leven weer normaal worden! Ik kan er niet bijkomen hoe mensen dit serieus kunnen verkondigen=.

quote:

Op maandag 24 februari 2014 23:25 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Het vervelendste nu is ook nog dat mensen serieus denken dat het goed komt. Als we even in therapie gaan en leren omgaan met mensen, dan gaat ons leven weer normaal worden! Ik kan er niet bijkomen hoe mensen dit serieus kunnen verkondigen=.

Dat komt omdat ze geen verstand hebben van- en ervaring hebben met cluster A. Deze cluster is berucht om het gebrek aan onderzoek en gebrek aan gepaste hulp.
Opleiding doen, carrière maken, geld verdienen, sociaal worden, etc. zijn geen oplossingen voor onze stoornissen. Ten eerste werkt het niet en ten tweede willen we het ook niet, omdat we wel degelijk weten dat het niet werkt. Ik kan het weten, want ik heb al dat soort zaken geprobeerd. Ik weet wel wat ik wel moet doen, maar dat is iets heel anders dan wat verreweg de meeste andere mensen doen. Dat is namelijk plek maken in deze wereld voor ons soort mensen en ons de laatste groep mensen maken die ons soort problemen hebben.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 01:11 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Dat komt omdat ze geen verstand hebben van- en ervaring hebben met cluster A. Deze cluster is berucht om het gebrek aan onderzoek en gebrek aan gepaste hulp.
Opleiding doen, carrière maken, geld verdienen, sociaal worden, etc. zijn geen oplossingen voor onze stoornissen. Ten eerste werkt het niet en ten tweede willen we het ook niet, omdat we wel degelijk weten dat het niet werkt. Ik kan het weten, want ik heb al dat soort zaken geprobeerd. Ik weet wel wat ik wel moet doen, maar dat is iets heel anders dan wat verreweg de meeste andere mensen doen. Dat is namelijk plek maken in deze wereld voor ons soort mensen en ons de laatste groep mensen maken die ons soort problemen hebben.

Dat klopt wel met borderline boeken gooien ze je plat. Schizoïde boeken zijn enkel wetenschappelijk, maar iets voor het gewone volk is er niet. Behalve deze site:http://www.schizoids.info/

Die vind ik wel tof, gezien de maker zelf schizoïde is. Hij komt ook met goeie dingen

2- It is a mistake to attempt to make the schizoid a sociable person.

Best interessant spul op zijn site.Dit is wat hij ziet als treatment om het zo te zeggen
:

1- REMOVING OBSTACLES

1.a. Avoid depression.

Nothing can be achieved when you are depressed.

1.b. Minimize social interaction.

Social interaction creates stress, so maintain it at a minimum.

1.c. Work in a suitable work environment. Try working with things or ideas, rather than in situations

where you have direct contact with people.



2- CONCENTRATE ON

2.a. Solitary work which will satisfy you, and increase self-esteem. Find a hobby.

2.b. Specialize in something – do not rely on your personality.

2.c. Search for and maintain some satisfactory, personal relationship.

Take advantage of the opportunities offered by the Internet.


@Comp_Lex
Was wat aan het lezen jij hebt ook wel eens iets gezegd als schizofreen worden nu las ik dit:
Should social discord or demands
become intense or persistent, they may revert to more severe coping reactions and
display various pathological disorders, such as schizophrenic syndromes.

Weet jij daar wat van?

[ Bericht 6% gewijzigd door Spongeboss op 25-02-2014 12:23:35 ]

Heb ook moeite met sociale omgang, dat is dus niet speciaal cluster A.

Van mij mogen jullie best wat mopperen, maar het over 1 kam scheren van de hele mensheid, daar heb ik moeite mee.

quote:

Op dinsdag 25 februari 2014 16:39 schreef zomertje het volgende:
Heb ook moeite met sociale omgang, dat is dus niet speciaal cluster A.

Van mij mogen jullie best wat mopperen, maar het over 1 kam scheren van de hele mensheid, daar heb ik moeite mee.

Klagen helpt niet. Daarom werk ik aan een betere wereld. Een betere wereld begint bij jezelf.

ik ben gewoon te pessimistisch.