Beursvloer #244 -goeroes en pinnokios

quote:

Op woensdag 17 juli 2013 10:20 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

[..]

De spekkopers van claim rechten moeten zich wel gaan haasten de 18de is de laatste kans om met de emissie mee te doen.

Gewoone aandelen zijn nog te duur imho.

Veel houden ze al niet meer over.

quote:

Op woensdag 17 juli 2013 13:31 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Veel houden ze al niet meer over.

Je moet ook niet direct op de 24ste verkopen dat weet jij ook wel

Gewoon even een paar maandjes wachten tot de rust is werdergekeerd en dan als het moment zich aandiend verkopen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2013 13:35 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

[..]

Je moet ook niet direct op de 24ste verkopen dat weet jij ook wel

Gewoon even een paar maandjes wachten tot de rust is werdergekeerd en dan als het moment zich aandiend verkopen.

Laten we het hopen... Ik denk dat je wel wat langer geduld moet hebben. Zit er voor 8% in (na de claim, dus vrij weinig verlies). Ken ook iemand die er 140% inzit, met heel veel verlies. Dat is toch wel stress dan. Been there, done that.

Trian’s Peltz Says He Thinks Pepsi Should Buy Mondelez

http://www.bloomberg.com/(...)ld-buy-mondelez.html

Flinke spike op hevig volume te zien 20 minuten geleden: http://www.google.com/finance?cid=666259

edit. nog meer info: http://www.cnbc.com/id/100893983

[ Bericht 12% gewijzigd door JimmyJames op 17-07-2013 22:12:36 ]

Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.

oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.

[ Bericht 18% gewijzigd door Bayswater op 18-07-2013 09:28:28 ]

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.

oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.

Tijdens het spel de regels veranderen...

Niet echt netjes van Imtech..

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.

oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.

Zou maar uitkijken
flinke verliezen (waarschuwing vanuit ROYAL imtech zelf) + binnenkort afschrijving op Goodwill, kan niet op met ROYAL imtech !!!
Dit staat nu ook op de beleggingensites. Ik zou maar oppassen.

Voor mij maken die 2 euro's nu ook niet meer uit, lang leve Rene van der Bruggen

spijt dat ik gisteren geen berg puts heb gekocht, met dit idiote bedrijfnemen de emoties momenteel de overhand

[ Bericht 2% gewijzigd door ikjijallebei op 18-07-2013 11:57:16 ]

Ik hoor ze pas nog zeggen op BNR, welk bedrijf er last had van dat rukweer in Europa van maart tot en met juni? AKZO met zijn verf kwam er bij een gast die er zat gelijk uit, en zie daar vandaag.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 11:45 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Zou maar uitkijken
flinke verliezen (waarschuwing vanuit ROYAL imtech zelf) + binnenkort afschrijving op Goodwill, kan niet op met ROYAL imtech !!!
Dit staat nu ook op de beleggingensites. Ik zou maar oppassen.

Voor mij maken die 2 euro's nu ook niet meer uit, lang leve Rene van der Bruggen

spijt dat ik gisteren geen berg puts heb gekocht, met dit idiote bedrijfnemen de emoties momenteel de overhand

Op IEX zijn ze ook allemaal de wanhoop nabij, vaak een mooi moment om in te stappen. Bijna hetzelfde nieuwsbericht als vandaag hadden ze 28 juni ook al naar buiten gebracht.

http://www.z24.nl/onderne(...)erste-5-maanden-2013

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 12:33 schreef Bayswater het volgende:
Bijna hetzelfde nieuwsbericht als vandaag hadden ze 28 juni ook al naar buiten gebracht.

http://www.belegger.nl/ni(...)tweede-kwartaal.html

niet echt hetzelfde nieuws vind ik

quote:

Op woensdag 17 juli 2013 21:43 schreef JimmyJames het volgende:
Trian’s Peltz Says He Thinks Pepsi Should Buy Mondelez

http://www.bloomberg.com/(...)ld-buy-mondelez.html

Flinke spike op hevig volume te zien 20 minuten geleden: http://www.google.com/finance?cid=666259

edit. nog meer info: http://www.cnbc.com/id/100893983

Wat moet ik geloven????

http://markets.ft.com/res(...)view=IncomeStatement

http://financials.morning(...)on=USA&culture=en-us

Geen idee.

Ik zou het jaarverslag van het bedrijf zelf een keer bestuderen. Het betreft wel een spinoff dus zijn er geen cijfers over meerdere jaren beschikbaar.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 19:10 schreef JimmyJames het volgende:
Geen idee.

Ik zou het jaarverslag van het bedrijf zelf een keer bestuderen. Het betreft wel een spinoff dus zijn er geen cijfers over meerdere jaren beschikbaar.

Ja dat snap ik, als ik een fonds wil aankopen bekijk ik sowieso het (laatste) jaarverslag. Wilde even snel zien hoe winst en omzet zich had ontwikkeld.

En daar het struikelblok: ik check dus altijd financial times en morningstar, dan mag ik toch wel verwachten dat de info die daar staat, betrouwbaar is. Wat een gebakken prut in dit geval, ik kan me daar echt aan ergeren. De info moet goed zijn.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 23:17 schreef ikjijallebei het volgende:
En daar het struikelblok: ik check dus altijd financial times en morningstar, dan mag ik toch wel verwachten dat de info die daar staat, betrouwbaar is. Wat een gebakken prut in dit geval, ik kan me daar echt aan ergeren. De info moet goed zijn.

Zoals JimmyJames al probeert aan te geven, is Mondelez een spin-off. Het bestaat uit diverse voormalige onderdelen uit het Kraft concern. Kraft heeft nooit over al die onderdelen afzonderlijk gerapporteerd. Zowel Morningstar als Reuters/FT moeten dus met incomplete informatie uit het verleden reconstrueren hoe Mondelez ongeveer gerapporteerd zou hebben als het al die tijd een apart bedrijf zou zijn geweest. Dit is natte vinger werk en er kan dus geen consistente informatie verwacht worden.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 12:33 schreef Bayswater het volgende:
Op IEX zijn ze ook allemaal de wanhoop nabij, vaak een mooi moment om in te stappen.

Ik denk dat de mening van de IEX community geen enkele statistisch signaal geeft. Ik heb even door het forum gebladerd, maar werkelijk niemand schrijft iets relevants. Ze zijn er slechts boos op de shorters van het aandeel en een deelnemer wil zelfs de AFM opheffen. Ik vraag me af of deze mensen doorhebben dat Imtech een bedrijf is met bepaalde aktiviteiten en gegevens waar je naar kunt kijken.

Ironisch genoeg vinden we op IEX zelf ook een 'fundamentele analyse' tabblad op de pagina van Imtech. Hier kun je zien dat de Totale Activa op 31 december 2012 3.938,40 miljoen bedraagt. Dit bestaat echter voor 1.299,70 miljoen uit Immateriële activa. Hiervan is 1.081,6 miljoen Goodwill (ok, dit heb ik even opgezocht in het verslag van Imtech zelf). In het geval van een installatiebedrijf hoef je echter weinig waarde te hechten aan goodwill. Als we het van de Activa afhalen dan blijft er 2.856,8 miljoen aan totale waarde over.

Als we er vanuit gaan dat de andere posten wel reeel zijn (wat nog maar de vraag is bij 'debiteuren' en 'overige vorderingen'), dan valt op dat het bedrag aan Kortlopende Schulden al hoger is. Als er dus nu een faillisement en liquidatie zou plaatsvinden dan kunnen de Kortlopende Schulden al niet eens worden uitbetaald. En dan staat er ook nog voor 283,30 miljoen aan langlopende schulden uit.

De claimemissie is te klein om dit probleem op te lossen. Imtech heeft in feite een negatief eigen vermogen. Dit zie je niet zo vaak en is een zeer slecht teken. Deze balans heeft waarschijnlijk ook de professionele shorters uit de VS aangetrokken. Ik durf te wedden dat als je nauwkeurig door de jaarverslagen gaat, er nog allerlei andere accounting red flags te vinden zijn. Die shorters doen hun huiswerk wel en komen op het aandeel af als ware het vliegen op de stroop.

Ik zie niet in waarom je long zou gaan in dit bedrijf. Het zou zeer goed failliet kunnen gaan. Op korte termijn al.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 19-07-2013 05:37:53 ]

Het logo van Imtech is trouwens al voldoende reden om short te gaan. Wat een afgrijselijk gedrocht ...

Imtech moet dacht ik in 2015 ook nog 500 miljoen vreemd vermogen herfinancieren.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2013 04:43 schreef jaco het volgende:

[..]

Zoals JimmyJames al probeert aan te geven, is Mondelez een spin-off. Het bestaat uit diverse voormalige onderdelen uit het Kraft concern. Kraft heeft nooit over al die onderdelen afzonderlijk gerapporteerd. Zowel Morningstar als Reuters/FT moeten dus met incomplete informatie uit het verleden reconstrueren hoe Mondelez ongeveer gerapporteerd zou hebben als het al die tijd een apart bedrijf zou zijn geweest. Dit is natte vinger werk en er kan dus geen consistente informatie verwacht worden.

Oh ja, ik heb er - ondanks dat het slechts 1 zin was - over heen gelezen.
Dat ze vanuit Kraft kwamen wist ik, dom dus van mezelf. Thanks voor uitleg.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2013 05:29 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik denk dat de mening van de IEX community geen enkele statistisch signaal geeft. Ik heb even door het forum gebladerd, maar werkelijk niemand schrijft iets relevants. Ze zijn er slechts boos op de shorters van het aandeel en een deelnemer wil zelfs de AFM opheffen. Ik vraag me af of deze mensen doorhebben dat Imtech een bedrijf is met bepaalde aktiviteiten en gegevens waar je naar kunt kijken.

Ironisch genoeg vinden we op IEX zelf ook een 'fundamentele analyse' tabblad op de pagina van Imtech. Hier kun je zien dat de Totale Activa op 31 december 2012 3.938,40 miljoen bedraagt. Dit bestaat echter voor 1.299,70 miljoen uit Immateriële activa. Hiervan is 1.081,6 miljoen Goodwill (ok, dit heb ik even opgezocht in het verslag van Imtech zelf). In het geval van een installatiebedrijf hoef je echter weinig waarde te hechten aan goodwill. Als we het van de Activa afhalen dan blijft er 2.856,8 miljoen aan totale waarde over.

Als we er vanuit gaan dat de andere posten wel reeel zijn (wat nog maar de vraag is bij 'debiteuren' en 'overige vorderingen'), dan valt op dat het bedrag aan Kortlopende Schulden al hoger is. Als er dus nu een faillisement en liquidatie zou plaatsvinden dan kunnen de Kortlopende Schulden al niet eens worden uitbetaald. En dan staat er ook nog voor 283,30 miljoen aan langlopende schulden uit.

De claimemissie is te klein om dit probleem op te lossen. Imtech heeft in feite een negatief eigen vermogen. Dit zie je niet zo vaak en is een zeer slecht teken. Deze balans heeft waarschijnlijk ook de professionele shorters uit de VS aangetrokken. Ik durf te wedden dat als je nauwkeurig door de jaarverslagen gaat, er nog allerlei andere accounting red flags te vinden zijn. Die shorters doen hun huiswerk wel en komen op het aandeel af als ware het vliegen op de stroop.

Ik zie niet in waarom je long zou gaan in dit bedrijf. Het zou zeer goed failliet kunnen gaan. Op korte termijn al.

Duidelijk verhaal. Heb hier op het forum ook altijd verkondigd dat ik er nooit in zou gaan, ook al is dat voor een relatief laag bedrag. Wordt gelijk binnen 24 uur met mijn neus op de feiten gedrukt met een daling van 8 %.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2013 13:23 schreef 0108daniel het volgende:
Imtech gaat de komende dagen toch weer omhoog na deze daling.

Dat weet ik nog niet zo net, zou niet weten waar er daar goed nieuws vandaan moet komen.

Natuurlijk, net als de afgelopen maand.