Veel houden ze al niet meer over.quote:Op woensdag 17 juli 2013 10:20 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
De spekkopers van claim rechten moeten zich wel gaan haasten de 18de is de laatste kans om met de emissie mee te doen.
Gewoone aandelen zijn nog te duur imho.
Je moet ook niet direct op de 24ste verkopen dat weet jij ook welquote:
Laten we het hopen... Ik denk dat je wel wat langer geduld moet hebben. Zit er voor 8% in (na de claim, dus vrij weinig verlies). Ken ook iemand die er 140% inzit, met heel veel verlies. Dat is toch wel stress dan. Been there, done that.quote:Op woensdag 17 juli 2013 13:35 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
Je moet ook niet direct op de 24ste verkopen dat weet jij ook wel
Gewoon even een paar maandjes wachten tot de rust is werdergekeerd en dan als het moment zich aandiend verkopen.
Tijdens het spel de regels veranderen...quote:Op donderdag 18 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.
oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.
Zou maar uitkijkenquote:Op donderdag 18 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.
oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.
Op IEX zijn ze ook allemaal de wanhoop nabij, vaak een mooi moment om in te stappen. Bijna hetzelfde nieuwsbericht als vandaag hadden ze 28 juni ook al naar buiten gebracht.quote:Op donderdag 18 juli 2013 11:45 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Zou maar uitkijken
flinke verliezen (waarschuwing vanuit ROYAL imtech zelf) + binnenkort afschrijving op Goodwill, kan niet op met ROYAL imtech !!!
Dit staat nu ook op de beleggingensites. Ik zou maar oppassen.
Voor mij maken die 2 euro's nu ook niet meer uit, lang leve Rene van der Bruggen
spijt dat ik gisteren geen berg puts heb gekocht, met dit idiote bedrijfnemen de emoties momenteel de overhand
http://www.belegger.nl/ni(...)tweede-kwartaal.htmlquote:Op donderdag 18 juli 2013 12:33 schreef Bayswater het volgende:
Bijna hetzelfde nieuwsbericht als vandaag hadden ze 28 juni ook al naar buiten gebracht.
Wat moet ik geloven????quote:Op woensdag 17 juli 2013 21:43 schreef JimmyJames het volgende:
Trian’s Peltz Says He Thinks Pepsi Should Buy Mondelez
http://www.bloomberg.com/(...)ld-buy-mondelez.html
Flinke spike op hevig volume te zien 20 minuten geleden: http://www.google.com/finance?cid=666259
edit. nog meer info: http://www.cnbc.com/id/100893983
Ja dat snap ik, als ik een fonds wil aankopen bekijk ik sowieso het (laatste) jaarverslag. Wilde even snel zien hoe winst en omzet zich had ontwikkeld.quote:Op donderdag 18 juli 2013 19:10 schreef JimmyJames het volgende:
Geen idee.
Ik zou het jaarverslag van het bedrijf zelf een keer bestuderen. Het betreft wel een spinoff dus zijn er geen cijfers over meerdere jaren beschikbaar.
Zoals JimmyJames al probeert aan te geven, is Mondelez een spin-off. Het bestaat uit diverse voormalige onderdelen uit het Kraft concern. Kraft heeft nooit over al die onderdelen afzonderlijk gerapporteerd. Zowel Morningstar als Reuters/FT moeten dus met incomplete informatie uit het verleden reconstrueren hoe Mondelez ongeveer gerapporteerd zou hebben als het al die tijd een apart bedrijf zou zijn geweest. Dit is natte vinger werk en er kan dus geen consistente informatie verwacht worden.quote:Op donderdag 18 juli 2013 23:17 schreef ikjijallebei het volgende:
En daar het struikelblok: ik check dus altijd financial times en morningstar, dan mag ik toch wel verwachten dat de info die daar staat, betrouwbaar is. Wat een gebakken prut in dit geval, ik kan me daar echt aan ergeren. De info moet goed zijn.
Ik denk dat de mening van de IEX community geen enkele statistisch signaal geeft. Ik heb even door het forum gebladerd, maar werkelijk niemand schrijft iets relevants. Ze zijn er slechts boos op de shorters van het aandeel en een deelnemer wil zelfs de AFM opheffen. Ik vraag me af of deze mensen doorhebben dat Imtech een bedrijf is met bepaalde aktiviteiten en gegevens waar je naar kunt kijken.quote:Op donderdag 18 juli 2013 12:33 schreef Bayswater het volgende:
Op IEX zijn ze ook allemaal de wanhoop nabij, vaak een mooi moment om in te stappen.
Oh ja, ik heb er - ondanks dat het slechts 1 zin was - over heen gelezen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 04:43 schreef jaco het volgende:
[..]
Zoals JimmyJames al probeert aan te geven, is Mondelez een spin-off. Het bestaat uit diverse voormalige onderdelen uit het Kraft concern. Kraft heeft nooit over al die onderdelen afzonderlijk gerapporteerd. Zowel Morningstar als Reuters/FT moeten dus met incomplete informatie uit het verleden reconstrueren hoe Mondelez ongeveer gerapporteerd zou hebben als het al die tijd een apart bedrijf zou zijn geweest. Dit is natte vinger werk en er kan dus geen consistente informatie verwacht worden.
Duidelijk verhaal. Heb hier op het forum ook altijd verkondigd dat ik er nooit in zou gaan, ook al is dat voor een relatief laag bedrag. Wordt gelijk binnen 24 uur met mijn neus op de feiten gedrukt met een daling van 8 %.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 05:29 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik denk dat de mening van de IEX community geen enkele statistisch signaal geeft. Ik heb even door het forum gebladerd, maar werkelijk niemand schrijft iets relevants. Ze zijn er slechts boos op de shorters van het aandeel en een deelnemer wil zelfs de AFM opheffen. Ik vraag me af of deze mensen doorhebben dat Imtech een bedrijf is met bepaalde aktiviteiten en gegevens waar je naar kunt kijken.
Ironisch genoeg vinden we op IEX zelf ook een 'fundamentele analyse' tabblad op de pagina van Imtech. Hier kun je zien dat de Totale Activa op 31 december 2012 3.938,40 miljoen bedraagt. Dit bestaat echter voor 1.299,70 miljoen uit Immateriële activa. Hiervan is 1.081,6 miljoen Goodwill (ok, dit heb ik even opgezocht in het verslag van Imtech zelf). In het geval van een installatiebedrijf hoef je echter weinig waarde te hechten aan goodwill. Als we het van de Activa afhalen dan blijft er 2.856,8 miljoen aan totale waarde over.
Als we er vanuit gaan dat de andere posten wel reeel zijn (wat nog maar de vraag is bij 'debiteuren' en 'overige vorderingen'), dan valt op dat het bedrag aan Kortlopende Schulden al hoger is. Als er dus nu een faillisement en liquidatie zou plaatsvinden dan kunnen de Kortlopende Schulden al niet eens worden uitbetaald. En dan staat er ook nog voor 283,30 miljoen aan langlopende schulden uit.
De claimemissie is te klein om dit probleem op te lossen. Imtech heeft in feite een negatief eigen vermogen. Dit zie je niet zo vaak en is een zeer slecht teken. Deze balans heeft waarschijnlijk ook de professionele shorters uit de VS aangetrokken. Ik durf te wedden dat als je nauwkeurig door de jaarverslagen gaat, er nog allerlei andere accounting red flags te vinden zijn. Die shorters doen hun huiswerk wel en komen op het aandeel af als ware het vliegen op de stroop.
Ik zie niet in waarom je long zou gaan in dit bedrijf. Het zou zeer goed failliet kunnen gaan. Op korte termijn al.
Dat weet ik nog niet zo net, zou niet weten waar er daar goed nieuws vandaan moet komen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 13:23 schreef 0108daniel het volgende:
Imtech gaat de komende dagen toch weer omhoog na deze daling.
Zolang de AEX vandaag opkrabbelt krabbelt Imtech mee.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 13:25 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Dat weet ik nog niet zo net, zou niet weten waar er daar goed nieuws vandaan moet komen.
Zie, AEX stijgt en Imtech stijgt gewoon mee.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 14:16 schreef Bayswater het volgende:
Natuurlijk, net als de afgelopen maand.
Staat in de plus nu zelfs, toch 24 uur te vroeg geweest met de aankoop. Imtech koppel ik totaal nu niet aan de AEX.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:18 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Zie, AEX stijgt en Imtech stijgt gewoon mee.
Van de 5% in de min is nu nog maar 1% over.
Inderdaad, zo zie je maar dat sommige aandelen erg afhankelijk zijn hoe de AEX reageert.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:12 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Staat in de plus nu zelfs, toch 24 uur te vroeg geweest met de aankoop. Imtech koppel ik totaal nu niet aan de AEX.
De AEX staat al 1,5 uur onveranderd terwijl Imtech ruim 4 % stijgt.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:15 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Inderdaad, zo zie je maar dat sommige aandelen erg afhankelijk zijn hoe de AEX reageert.
Zoals ik al is de AEX in de plus en Imtech inmiddels ook.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:20 schreef Bayswater het volgende:
[..]
De AEX staat al 1,5 uur onveranderd terwijl Imtech ruim 4 % stijgt.
Imtech is de afgelopen 1,5 uur 6 % gestegen terwijl de AEX geen ruk meer deed.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:22 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Zoals ik al is de AEX in de plus en Imtech inmiddels ook.
Zojuist op 1.98 gekocht
(Imtech is 1,5% gestegen, geen 4% )
De cijfers zijn, voor zover ik heb gezien, best aardig. Al zijn de earnings per share wel erg laag, onder andere door een afschrijving van 900 miljoen dollar op Windows Surface. Waar investeerders zich druk om maken is het feit dat nu pijnlijk duidelijk is geworden dat de Windows business is ingestort, de Windows naam is niet zo groot en veilig meer.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 19:05 schreef monkyyy het volgende:
Best bizar, terwijl omzet met 10% gegroeid is vs hetzelfde kwartaal vorig jaar. Vanavond maar even doorgrondig de cijfers doorkijken, ben benieuwd waar investeerders zich zo druk over maken.
Dat 'gevoel' heb ik niet. Ze zijn bezig met Windows mobile wat langzamerhand meer voet aan de grond krijgt en qua trainingen is het ook nog steeds volop aan de gang.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 19:56 schreef piepeloi55 het volgende:
Overigens heb ik het gevoel (niet geheel gebaseerd op cijfers) dat Microsoft achterop is aan het raken in tal van markten/opzichten. Dat is overigens mijn grootste probleem met het investeren in tech bedrijven, je weet niet hoe de markt er over 1 jaar uitziet. Laat staan over tig jaar.
Android is moeilijk te verslaan en dan heb je nog de ouderwetse apllefanboysquote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:27 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Dat 'gevoel' heb ik niet. Ze zijn bezig met Windows mobile wat langzamerhand meer voet aan de grond krijgt en qua trainingen is het ook nog steeds volop aan de gang.
Hm laat ik het anders formuleren, handelen moet je imo niet op gevoel doen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:22 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Android is moeilijk te verslaan en dan heb je nog de ouderwetse apllefanboys
Trainingen daar kan en zal nog veel geld aan verdiend worden.
Tja MS ik zou er nu niet in investeren begin jaren 80 had ik graag meegedaan
Op wat dan ? TA ? (iets anders? )quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:25 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Hm laat ik het anders formuleren, handelen moet je imo niet op gevoel doen.
Dat denk ik dus ook. De business division van Microsoft groeit ook aardig de laatste tijd en Windows is nog lang niet dood.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:25 schreef monkyyy het volgende:
Ach, wat is die 900 miljoen nou als je op een geldbult van meer dan 77 miljard zit en meer dan $25 miljard aan vers geld gegenereerd wordt in meer dan 200 landen. Daar kunnen leuke dingen mee gedaan worden.
Google activeert 1,5 miljoen Android telefoons per dag. Dat zijn gigantische aantallen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 15:05 schreef JimmyJames het volgende:
Android is tegenwoordig groter dan Windows: http://www.extremetech.co(...)arket-by-the-numbers
Dat is onzin, uiteindelijk gaat het om het gebruiksgemak en niemand heeft zin om op zo'n klein smartphone schermpje te priegelen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 16:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Google activeert 1,5 miljoen Android telefoons per dag. Dat zijn gigantische aantallen.
En heel veel mensen hebben eigenlijk helemaal geen desktop nodig voor hun dagelijkse dingen. Een deze dagen zullen er meer mensen mobiel internetten dan op een desktop. Vooral in Azie en Afrika gaat het rap waar mensen vaak een keuze maken voor een mobiel of een computer, en dan toch voor alleen een mobiel kiezen. Maar ook in Nederland zie je dat steeds meer mensen, waaronder ook ouderen, eigenlijk beter met een tablet af zijn dan met een desktop vol met zaken die ze nooit gebruiken.
Die transitie gaat heel rap. Er zijn nu nog veel mensen die aan windows gehecht zijn simpelweg omdat ze het gewend zijn. Maar de nieuwe generatie die nu opgroeit heeft helemaal niet zo veel met windows. Die zijn veel meer gebonden aan het OS/merk van hun mobiel of tablet. Mobiel is de toekomst voor de gewone consument.
Kan je aangeven wat je precies onzin vind. Uiteindelijk gaat het idd om gebruikers gemak, dus heeft niemand zin om constant een laptop bij zich te sjouwen. En de jongste generatie weten niet beter hoor. Die kunnen prima met kleine schermpjes overweg. Voor de meeste dingen heb je helemaal niet zo'n groot scherm nodig.quote:Op maandag 22 juli 2013 19:21 schreef wbeco het volgende:
[..]
Dat is onzin, uiteindelijk gaat het om het gebruiksgemak en niemand heeft zin om op zo'n klein smartphone schermpje te priegelen.
Windows verdient miljarden per jaar met allemaal diensten voor de zakelijke markt. Producten als Office, sharepoint en nog veel meer van dat soort dingen. Dit zijn inkomsten die het bedrijf al jaren binnenkrijgt en nog vele jaren zal krijgen. Op de mobiele markt is het veel moeilijker om geld te verdienen en er kan zo weer een nieuw mobiel besturingssysteem hot zijn en dan is het voorbij met Android.quote:Op maandag 22 juli 2013 19:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kan je aangeven wat je precies onzin vind. Uiteindelijk gaat het idd om gebruikers gemak, dus heeft niemand zin om constant een laptop bij zich te sjouwen. En de jongste generatie weten niet beter hoor. Die kunnen prima met kleine schermpjes overweg. Voor de meeste dingen heb je helemaal niet zo'n groot scherm nodig.
Zoals ik al zei, heel veel mensen in Afrika en Azie slaan de hele desktop/laptop meteen over en gaan meteen door naar een mobiel apparaat zodra ze meer geld te besteden hebben.
http://www.businessinside(...)sktop-by-2014-2012-6
Windows heeft z'n beste tijd gehad als ze niet snel de mobiele markt veroveren. Dat wil niet zeggen dat het meteen slecht gaat met Windows (en al helemaal niet met MS) natuurlijk.
Klopt, maar dan heeft windows alsnog z'n beste tijd gehad denk ik. Want kinderen groeien nu op met Android en iOS, en zullen dit gewend raken. Chromebooks zie ik bijvoorbeeld ook steeds vaker. Tenslotte, waar mensen mee opgroeien zullen ze bij hun houden omdat ze het gewend zijn. Vroeg of laat zullen er Android laptops komen, en misschien zelfs wel desktops. Wellicht niet met exact Android, maar weer een spin-off daarvan, iig iets van Google, en niet van Windows.quote:Op maandag 22 juli 2013 22:19 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Windows verdient miljarden per jaar met allemaal diensten voor de zakelijke markt. Producten als Office, sharepoint en nog veel meer van dat soort dingen. Dit zijn inkomsten die het bedrijf al jaren binnenkrijgt en nog vele jaren zal krijgen. Op de mobiele markt is het veel moeilijker om geld te verdienen en er kan zo weer een nieuw mobiel besturingssysteem hot zijn en dan is het voorbij met Android.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zo denk ik over Microsoft.
Ten eerste, de financiële positie: De 77 miljard dollar aan liquide middelen wordt volgens mij zwaar onderschat door velen.
Laten we dat in perspectief zetten: Met 77 miljard dollar kan je, in theorie, domino's pizza (DPZ), Yum brands (YUM) en kraft (KRFT) kopen in 1 keer. Dan zou microsoft alle 10,000 domino's pizza's locaties, 18,000 Kentucky fried chicken locaties, 6,446 taco Bell locaties en zo'n 11,000 Pizza hut locaties over de hele wereld in een keer in handen. Dan heb je nog inkomsten van kraft, het op twee na grootste voedingsmiddelen en dranken producerende bedrijf ter wereld dat zo'n 18 miljard omzet draait per jaar + je houdt nog 7 miljard over in dit scenario.
Wat ze er ook mee doen, het wordt ongetwijfeld prachtig. Oftewel $77 miljard is zo immens veel geld, het is absurd. Het heeft enorm veel potentie.
En het beste is nog, dat die geld bult ongeveer iedere 3 jaar vernieuwd wordt met inkomsten van de core operations zelf. Microsoft is niet voor niets een van de weinige megacorporaties met een AAA credit rating.
Dan het bedrijf zelf en wat ze hebben gepresteerd in de afgelopen jaren:
Microsoft is een gigantische geldmachine en heeft het voor elkaar heeft gekregen om de afgelopen 10 jaar EPS gemiddeld met 10,5% te laten groeien van $0,97 naar circa $2,60. In Fiscal Year 2013 revenue met 5.6% heeft gegroeid tegenover 2012 terwijl bijna alle andere mega tech's krimp in de omzet hebben.
Als het mislukt met die telefoons is het niet het einde van Microsoft omdat andere divisies wel kunnen groeien. Het is niet een Apple waar 80% van de winst komt van 2 producten die onderhevig zijn aan continue vernieuwing en concurrentie (dat is trouwens waarom apple iedereen probeert aan te klagen, om hun (enige)inkomsten bron te beschermen, maar dat is een andere discussie)
Over het aandeel:
De enige reden waarom het aandeel slecht heeft gepresteerd de afgelopen 10 jaar is omdat de gemiddelde P/E op 26 stond in 2003, die is omlaag gekomen naar ~12. Typische "solid business, terrible stock" scenario.
P/E ratio van ~12 maakt het in mijn ogen aantrekkelijk.
De laatste keer dat ik Microsoft heb bijgekocht was trouwens:Maar op het moment zie ik het nog steeds als een solide investering op de middellange termijn.quote:
Zo denk ik over Microsoft, goed bedrijf, zeer sterke financiële positie, enorm veel potentie met de middelen die ze hebben, gediversifieerde inkomsten stromen mocht een bepaalde sector mislukken en een aantrekkelijk geprijsd aandeel. Het is een van de weinige Tech's die ik met gerust hart kan houden.
Oh ja, het dividend wordt verhoogd sinds 2003, een trend die vrijwel zeker voortgezet gaat worden. Het wordt ergens in september met, ik gok, 2-3 $ cent verhoogd. (dat zou een inkomensverhoging van 8.6%-13% betekenen voor investeerders).
[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 23-07-2013 15:17:21 ]You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Zat er een beetje naast met mijn voorspellingquote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:42 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Zo Imtech van min 4, nogwat naar plus 2,65 %
Ik zeg voor de gong maandag een bod van GE
* HAL mag ook
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |