OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Punt is dat hij nog geen dag in het groen rond gehuppeld heeft en dit topic op 5 mei gestart is terwijl hij NU nog geen 4 dagen op de VEVA heeft gezeten.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:02 schreef Bouke-p het volgende:
en gewoon accepteren dat je 0,0 ervaring hebt en dat af en toe eens een week in t groen rond huppelen je geen militair maakt :x
Dus zelfs daar kan hij zijn 'wijsheid', 'kennis' en ervaring niet op baseren.
Zich bescheidener opstellen en dit blog ECHT puur gebruiken als het dagboek van een VEVA groentje zou beter zijn.
Eens.quote:
[..]
Zich bescheidener opstellen en dit blog ECHT puur gebruiken als het dagboek van een VEVA groentje zou beter zijn.
Wat discussie is m.i. niet verkeerd, omdat hier potentiële V&V-ers ook weer wat van op kunnen steken.
Discussies over hoe 'slecht of goed' V&V wel niet is, of V&V vergelijken met de AMO mogen m.i. achterwegen blijven.
En TS is gewoon zoals helaas heel veel jongeren een IWAB-er, ik zie over 4 jaar wel of ik inderdaad bij de uitreiking van de door hem zo graag geziene baret zal zijn.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
VEVA wordt onterecht door veel mensen gezien als een militaire opleiding. Dat is het niet. Het is een burger opleiding die voorbereidt op een militaire opleiding. Wat ik begrepen heb van het HRM is het volgende (correct me if I'm wrong): Feitelijk is de hele VEVA ontstaan als bezuinigingsmaatregel. Defensie is namelijk verplicht militairen aan te houden tot zij een MBO diploma hebben; zij mogen mensen niet laten gaan die geen startkwalificatie hebben op de arbeidsmarkt. Door geen mensen meer aan te nemen voor de KMS of KMA zonder zo'n startkwalificatie (beroepsdiploma MBO of HBO) omzeilen ze deze maatregel.quote:
je topic is goed bedoeld, zeker omdat iig onder mijn directe collegas veva gewoon als een grote grap beschouwd word en mss mensen zo een beetje een beeld kunnen krijgen van de opleiding.
Valt een leerling bij de VEVA uit dan heeft dat geen gevolgen voor defensie zelf.
Je hebt nu dus spijkerbroeken instroom die een MBO of HBO burgerdiploma hebben en VEVA instroom. Het is dus een beetje flauw om VEVA leerlingen te vergelijken met AMO leerlingen. Je moet ze vergelijken met leerlingen op een willekeurige andere MBO burgeropleiding.
Zelf had ik nogal wat vraagtekens bij de VEVA omdat ROC leerlingen in het algemeen niet zo goed te boek staan. Toch blijkt dat VEVA leerlingen die daarna gewoon KMS hebben gedaan niet slechter functioneren dan 'gewone' KMS gediplomeerden.
Ik vind het dan ook uitermate jammer dat dit blog meer weerstand oproept door de manier van schrijven van BredeBroeder dan dat het een inzicht geeft in het reilen en zeilen op de VEVA. Het doet zo de naam van de VEVA opleidingen meer kwaad dan goed. Dat schaadt ook de VEVA leerlingen die wel hun plaats weten.
Ik vind het jammer dat jij dit zo ervaart, dit is namelijk zeker niet de bedoeling van dit topic. Alles wat ik schrijf in dit topic draait om eigen ervaringen m.b.t. V&V.quote:
[..]
VEVA wordt onterecht door veel mensen gezien als een militaire opleiding. Dat is het niet. Het is een burger opleiding die voorbereidt op een militaire opleiding. Wat ik begrepen heb van het HRM is het volgende (correct me if I'm wrong): Feitelijk is de hele VEVA ontstaan als bezuinigingsmaatregel. Defensie is namelijk verplicht militairen aan te houden tot zij een MBO diploma hebben; zij mogen mensen niet laten gaan die geen startkwalificatie hebben op de arbeidsmarkt. Door geen mensen meer aan te nemen voor de KMS of KMA zonder zo'n startkwalificatie (beroepsdiploma MBO of HBO) omzeilen ze deze maatregel.
Valt een leerling bij de VEVA uit dan heeft dat geen gevolgen voor defensie zelf.
Je hebt nu dus spijkerbroeken instroom die een MBO of HBO burgerdiploma hebben en VEVA instroom. Het is dus een beetje flauw om VEVA leerlingen te vergelijken met AMO leerlingen. Je moet ze vergelijken met leerlingen op een willekeurige andere MBO burgeropleiding.
Zelf had ik nogal wat vraagtekens bij de VEVA omdat ROC leerlingen in het algemeen niet zo goed te boek staan. Toch blijkt dat VEVA leerlingen die daarna gewoon KMS hebben gedaan niet slechter functioneren dan 'gewone' KMS gediplomeerden.
Ik vind het dan ook uitermate jammer dat dit blog meer weerstand oproept door de manier van schrijven van BredeBroeder dan dat het een inzicht geeft in het reilen en zeilen op de VEVA. Het doet zo de naam van de VEVA opleidingen meer kwaad dan goed. Dat schaadt ook de VEVA leerlingen die [b]wel hun plaats weten.[/b]
Nu leg je het weer bij mij neer terwijl je dergelijke commentaren van meerdere mensen op meerdere topics krijgt. Zoek het probleem eens bij jezelf. Het is jouw manier van schrijven die dit veroorzaakt, niet mijn manier van lezen.quote:
Ik vind het jammer dat jij dit zo ervaart, dit is namelijk zeker niet de bedoeling van dit topic. Alles wat ik schrijf in dit topic draait om eigen ervaringen m.b.t. V&V.
BTW Het schrijven dat je van binnen keihard aan het lachen bent omdat een ander een reprimande krijgt maakt je als persoon ook niet sympathiek. Als je later ook zo met je collegae omgaat dan vrees ik het ergste voor degenen die naast jou in gevaarlijke situaties moet staan.
Iedereen vond 't grappig, dat was wel af te lezen aan de gezichten.quote:
[..]
Nu leg je het weer bij mij neer terwijl je dergelijke commentaren van meerdere mensen op meerdere topics krijgt. Zoek het probleem eens bij jezelf. Het is jouw manier van schrijven die dit veroorzaakt, niet mijn manier van lezen.
BTW Het schrijven dat je van binnen keihard aan het lachen bent omdat een ander een reprimande krijgt maakt je als persoon ook niet sympathiek. Als je later ook zo met je collegae omgaat dan vrees ik het ergste voor degenen die naast jou in gevaarlijke situaties moet staan.
Verder leg ik niks bij jou neer, ik vind het alleen jammer dat jij (en anderen) mijn goed bedoelde manier van schrijven opvatten zoals ik het dus niet bedoel te zeggen. Dat zal dan misschien aan mijn schrijfstijl liggen, geen idee. Als je het niet erg vind, probeer ik nu het topic weer met een goede draai voort te zetten en met een goede schrijfstijl hervatten.
Ik wist niet dat Defensie verplicht was om militairen aan te houden tot ze een MBO diploma hebben, ik wist wel dat Defensie de eisen omhoog had gegooid, en ook dat VeVa een bezuinigingsmaatregel was, maar dat dat ook deels te maken had omdat de AMO wordt ingekort met een maand, en dat een deel van de kosten worden opgevangen door het Ministerie van Onderwijs.quote:
[..]
VEVA wordt onterecht door veel mensen gezien als een militaire opleiding. Dat is het niet. Het is een burger opleiding die voorbereidt op een militaire opleiding. Wat ik begrepen heb van het HRM is het volgende (correct me if I'm wrong): Feitelijk is de hele VEVA ontstaan als bezuinigingsmaatregel. Defensie is namelijk verplicht militairen aan te houden tot zij een MBO diploma hebben; zij mogen mensen niet laten gaan die geen startkwalificatie hebben op de arbeidsmarkt. Door geen mensen meer aan te nemen voor de KMS of KMA zonder zo'n startkwalificatie (beroepsdiploma MBO of HBO) omzeilen ze deze maatregel.
Valt een leerling bij de VEVA uit dan heeft dat geen gevolgen voor defensie zelf.
Je verhaal verklaart in ieder geval wel het hele MBO verhaal, dat wist ik nog niet.
Als het klopt. Ik heb het van mensen die het kunnen weten, dat wel. Dus ik geloof het ook.quote:
Je verhaal verklaart in ieder geval wel het hele MBO verhaal, dat wist ik nog niet.
Ik zit wel te wachten op proefprocessen aangaande de VEVA grondoptreden opleiding. Deze is zo beroep specifiek dat je er buiten het leger eigenlijk niets mee kunt. En dat is juist de reden van de eis mensen aan te houden tot zij een beroepsdiploma hebben.
Tot op zeker hoogte heeft defensie wel een opleidingsverplichting richting de militairen, dan kunnen ze met een papiertje het hek over geschopt worden, lees: indekken.quote:
[..]
Ik wist niet dat Defensie verplicht was om militairen aan te houden tot ze een MBO diploma hebben, ik wist wel dat Defensie de eisen omhoog had gegooid, en ook dat VeVa een bezuinigingsmaatregel was, maar dat dat ook deels te maken had omdat de AMO wordt ingekort met een maand, en dat een deel van de kosten worden opgevangen door het Ministerie van Onderwijs.
Je verhaal verklaart in ieder geval wel het hele MBO verhaal, dat wist ik nog niet.
Echter is dat VeVa gewoon een bezuinigingsmaatregel om zo ter zijner tijd de schoolbats te kunnen opheffen. Leerling gaat de VeVa in, leert de hoogst noodzakelijke dingen (verkapte AMO) verdwijnt daarna naar de parate club waar hij "just in time, just enough" verder wordt opgeleid. Op deze manier heb je geen schoolbats meer nodig. Ook geen last van salarissen, legering etc.
Lekker goedkoop dus.
Dat zie ik nu al helemaal fout gaan, bovendien is het zo dat 16-17 jarigen volgens mij helemaal niet met een wapen mogen lopen, wegens kindsoldaten o.i.d. van de VN, dus dat gaat hem sowieso niet worden. Het zal me echter niet verbazen als ze Noord & Zuid laten verdwijnen en alleen Schoolbat Midden (her)activeren...quote:
[..]
Tot op zeker hoogte heeft defensie wel een opleidingsverplichting richting de militairen, dan kunnen ze met een papiertje het hek over geschopt worden, lees: indekken.
Echter is dat VeVa gewoon een bezuinigingsmaatregel om zo ter zijner tijd de schoolbats te kunnen opheffen. Leerling gaat de VeVa in, leert de hoogst noodzakelijke dingen (verkapte AMO) verdwijnt daarna naar de parate club waar hij "just in time, just enough" verder wordt opgeleid. Op deze manier heb je geen schoolbats meer nodig. Ook geen last van salarissen, legering etc.
Lekker goedkoop dus.
Zou maar zo kunnen, Assen dicht, de Stoters naar Schaarsbergen, 45 painfbat zou toch al vanuit Ermelo naar Havelte verhuizen, ruimte voor de KMS en schoolbat centraal, en zo is het cirkeltje weer rond.quote:
[..]
Dat zie ik nu al helemaal fout gaan, bovendien is het zo dat 16-17 jarigen volgens mij helemaal niet met een wapen mogen lopen, wegens kindsoldaten o.i.d. van de VN, dus dat gaat hem sowieso niet worden. Het zal me echter niet verbazen als ze Noord & Zuid laten verdwijnen en alleen Schoolbat Midden (her)activeren...
zou idd zomaar kunnen...quote:
[..]
Zou maar zo kunnen, Assen dicht, de Stoters naar Schaarsbergen, 45 painfbat zou toch al vanuit Ermelo naar Havelte verhuizen, ruimte voor de KMS en schoolbat centraal, en zo is het cirkeltje weer rond.
een pax van 17 mag btw niet eens wacht lopen
die moeten de hele nacht slapen ofzo, arbo geneuzel. Ze kunnen dan wel weer een MB, 4tonner en YPR rijbewijs hebben op hin 17e(zat n meid in mn ptls klas die dat dus had)
Je mag in Nederland alle opleidingen aanbieden die je wilt op elk niveau mits ze voldoen aan heel veel criteria, mitsen en maren etc. Volgens mij vormt een potentieel minimumaantal studenten gedurende X jaren een voorwaarde om overheidsfinanciering te ontvangen, of je na je opleiding een baan kan vinden met je 'kennis' is volstrekt irrelevant.De UvA, bijvoorbeeld, biedt schaamteloos een 'opleiding' 'Scandinavische talen en culturen' aan en die mag ook prima bestaan, hoe diep werkloos je er ook mee blijft. Als de opleiding voldoet aan objectief vastgestelde kwaliteitseisen mag deze blijven bestaan, zo werken particuliere instituten zoals Nyenrode ook.quote:
[..]
Als het klopt. Ik heb het van mensen die het kunnen weten, dat wel. Dus ik geloof het ook.
Ik zit wel te wachten op proefprocessen aangaande de VEVA grondoptreden opleiding. Deze is zo beroep specifiek dat je er buiten het leger eigenlijk niets mee kunt. En dat is juist de reden van de eis mensen aan te houden tot zij een beroepsdiploma hebben.
De 'grap' zit hem er volgens mij als ik het topic zo doorlees dat een VEVA'er met grondoptreden niet aangenomen hoeft te worden door Defensie omdat hij daar nog niet onder valt en er dus geen aanhoudingsverplichting-tot-mbo-diplomering is. Als je zou solliciteren op een relevante functie kun je afgewezen worden ondanks je achtergrond, dat is wat je heel goed in je achterhoofd moet houden denk ik als VEVA'er. VEVA is volgens veva.nl mbo2/3 en met baangarantie, wat dan weer vreemd is gezien het voorgaande, niet iedereen kan aansluiten bij de mariniers. Wat erop zou duiden dat je wel aangesteld kunt worden, maar niet noodzakelijk in de functie die je ambieert.
Proefproces zou je dan weinig aan hebben, je kunt wel terecht maar uiteindelijk zegt Defensie aan het eind van de opleiding of ze je willen gaan trainen op de plek waar je wilt komen. Kom je niet op die plek dan heeft je VEVA op dat moment geen meerwaarde, maar het is niet zo dat dat ligt aan VEVA zelf omdat je zelf maar meer indruk had moeten maken. Als jij daarentegen kan aantonen dat VEVA onder de maat is en dat je daarom niet de burgermaatschappij gekwalificeerd zou kunnen betreden, dan zou het anders kunnen liggen. Dat is wat ik er nu van kan maken wat proefprocessen betreft
kijk maar
Ik denk dat je mij verkeerd hebt begrepen. VEVA grondoptreden is niet alleen voor de mariniers, ook bij de landmacht, luchtmacht en marine kunnen zij instromen. Ik had het dan ook niet over het 'niet aangenomen worden' maar over het er uit gooien nadat zij wél zijn aangenomen. Wanneer zij dan alleen en enkel in het bezit zijn van dat grondoptreden papiertje... dan vraag ik me af of daar geen proefprocessen over gaan komen. Volgens mij kan je daar dan op wachten namelijk. Lijkt me dan interessant om te volgen.quote:
De 'grap' zit hem er volgens mij als ik het topic zo doorlees dat een VEVA'er met grondoptreden niet aangenomen hoeft te worden door Defensie omdat hij daar nog niet onder valt en er dus geen aanhoudingsverplichting-tot-mbo-diplomering is.
Hoe zit het eigenlijk met keuringen? Word dat vooraf gedaan of pas nadat je je diploma krijgt en definitief gaat solliciteren?
Knap lullig als je dan afgekeurd zou worden :x
Knap lullig als je dan afgekeurd zou worden :x
Na de opleiding dacht ik.quote:
Hoe zit het eigenlijk met keuringen? Word dat vooraf gedaan of pas nadat je je diploma krijgt en definitief gaat solliciteren?
Knap lullig als je dan afgekeurd zou worden :x
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dan zullen er nog bosjes afvallen voor de inf/marns gok ik.
Sta je dan met je grondoptreden papiertje...
Sta je dan met je grondoptreden papiertje...
Jup, is na de VeVa.quote:
Dan zullen er nog bosjes afvallen voor de inf/marns gok ik.
Sta je dan met je grondoptreden papiertje...
Is ook een andere keuring dan de 'spijkerbroeken'
Wat ik me heb laten vertellen is het gewoon een verkapte FIT
Wat ik me heb laten vertellen is het gewoon een verkapte FIT
Deel van de keuring is voor de opleiding, deel erna.
Kisten onder burger tenue is btw niet toegestaan zoals bouke al eerder zei, onder schooltenue wel, echter wordt er de eerste maand een uitzondering met combinatie burger gemaakt i.v.m inlopen
Kisten onder burger tenue is btw niet toegestaan zoals bouke al eerder zei, onder schooltenue wel, echter wordt er de eerste maand een uitzondering met combinatie burger gemaakt i.v.m inlopen
Een sportkeuring stelt niet zo heel veel voor hoorquote:
Deel van de keuring is voor de opleiding, deel erna.
Veel meer is het niet vóór de VEVA. Voor de mariniers moet je toch veelmeer in je mars hebben. Ik denk dat Bouke gelijk heeft en er dan nog bosjes afvallen die toch graag bij inf/marns willen.
Ik doelde ook op de fysieke keuring van Defensie, die wordt als het goed is tijdens de VeVa gegeven, later krijg je GO, PO en VO erachteraan volgens mij. In principe wordt je gewoon getrained dat je de keuringseisen van het door jou gekozen eenheid makkelijk kan halen.quote:
[..]
Een sportkeuring stelt niet zo heel veel voor hoor
Veel meer is het niet vóór de VEVA. Voor de mariniers moet je toch veelmeer in je mars hebben. Ik denk dat Bouke gelijk heeft en er dan nog bosjes afvallen die toch graag bij inf/marns willen.
Ik doel ook op fysiekquote:
Voor een PO valt er weinig te trainen.
